Azért nyugaton sincs mindenhol szingóból a kerítés! Az egyébként igen komoly költségvetési problémái miatt útfelújításokat félbeszakítani kénytelen Toronto egyik képviselője, Rob Ford mondta:
I can't support bike lanes. Roads are built for buses, cars, and trucks. My heart bleeds when someone gets killed, but it's their own fault at the end of the day.
Vagyis: "Nem tudom támogatni a kerékpársávokat. Az utak buszoknak, autóknak, teherautóknak épülnek. Vérzik a szívem, amikor valaki meghal, de végső soron ez az ő hibájuk."
Az idézetet itt nézheted meg a saját szemeddel. Lemondatnád-e?
Hozzászólások
A kerékpárutakat, sávokat én sem támogatnám. A többi része viszont tényleg elég beteg...
A sávokat se?
A belvárost pedig le kell zárni.
--
a bátor kommutátor
Erős határeset. A WOL sok szempontból jobb, egyetlen nagy hátránya van: szabályosan nincs előrecsorgás a jobb szélen, ha áll a sor...
Bármilyen bringás infrastruktúra helyett sokkal többet ér az olyan általános közlekedési környezet, ami minden közlekedési eszköz integrációját segíti, társadalmi hasznosságuk szerint prioritizálva. (Tehát pl. nem sugall városi autópálya érzést...)
A WOL (széles külső sáv, az újoncok kedvéért. :-) elvileg jó megoldás, viszont a jelenlegi közlekedési kultúra mellett csak autóparkoló lesz belőle. Tudom, a biciklisávból is, de ott legalább látják a "tisztelt" autóvezetők, hogy nem a megfelelő helyen parkolnak.
Egyébként pedig ne azt mondd, hogy nem támogatod a biciklisávot, hanem azt, hogy inkább széles külső sávot szeretnél! Különben úgy hangzik, mintha nagyon elégedett lennél a jelenlegi helyzettel, amit nem hiszek.
A megállni tilos tábla kb ugyanannyira alkalmas a dologra. Ha időnként ellenőrzik, akkor mindegy, hogy mi van... Ha sosem, akkor is... Csak az eredmény más :)
Ma amúgy 5 óra körül jártam az oktogon felé, és meglepve tapasztaltam, hogy a Jókai utca utáni kritikus szakaszon most 0 autó parkolt, mindkét oldalon. Talán rendszeresebben előveszik mostanában a közteresek?
Alapvetően nekem igen szimpatikus lenne a WOL, de nem ennek a baja az, hogy a széle (ahol ugye mi járnánk) nem tisztul eléggé és ezért szutykos-csúszós?
- Ms. Critica Lujka -
*CMS* RABIC
Ez a bringasávra is igaz, szóval ebből a szempontból egyik sem előnyösebb a másiknál. Mind a két megoldásnak csak akkor van értelme, ha rendszeresen takarítják. (Ez ugyanígy igaz a különálló bringautakra is, szóval...)
Ezt értem, de akkor a tapasztalatot nem. Mintha lennének olyan -széles- utak, amelyeknek a széle jóval porosabb lenne, mint egyrészt az átlag, másrészt a sokat használt bicóutak. De ez csak halvány gynú, nem vagyok biztos a dolgomban...
És nyilván sokkal zavaróbbak a borzalmasan nagy kátyúk.
Viszont két kérdés:
1. A hidakon/felüljárókon miért van sokkal nagyob dzsuva szélen, mint az utakon? A palánk mellé nem fúj be a szél?
2. Mi az az izé az utakon mindenfelé, ami úgy néz ki, mintha malteros sóder lefolyva a szállítójárműről, odakövült volna?
- Ms. Critica Lujka -
*CMS* RABIC
Az átlag (tehát keskeny) utakhoz képest tényleg porosabb, de ez a kerékpársávos utakra is igaz, ha ugyanolyan széles :)
Ha a sokat használt bicóutak alatt különálló bringautakra gondolsz, akkor az természetes, hogy kevésbé koszolódik, mivel nem sodorja a szélére a koszt a sok autó :) Viszont a bicós forgalom ahhoz nem elég, hogy kvázi öntisztuljon, mint a forgalmas autóutak.
A kérdéseidre nincs válaszom, csak tippjeim :)
1. Ott nincsenek csatornanyílások, ahova elfolyhat a koszos víz.
2. Nem lehet, hogy az tényleg az, aminek látszik? :)
Értem, viszont akkor továbbra sem tudom, hogy én magam milyen útburkolatot választanék a szlovákra (XVI.). Bár az biztos, hogy kezdetnek egy óriási aszfaltozást kellene csapni.
1. Nade lefelé csak tud folyni a lé??? Márpedig a felüljárók minden része ocsmány, nem is szeretem őket. És különben is föl kell rájuk tekerni, grr.
2. Ahhoz túl sok helyen van, általában szélen és csak foltokban. Szenteljem ennek az éltem, hogy kiderítsem? :)
- Ms. Critica Lujka -
*CMS* RABIC
2: ne szenteld ennek az életed, de egyszer számold meg, hogy hány betonkeverővel találkozon egy nap a városban...
rettenet sok van...
valszeg azért csak a szélen láttál még eddig, mert ott nem koptatták le az autók. sőt, ha még frissen lekoptatják, akkor meg se köt, de az út szélén már nem járnak, ott meg ottmarad.
--
--
--
"az úton parkolni luxus!" "haladnánk!"
2: az pont az, beton. :/
megy a betonkereő, és vagy a kanyar miatt, vagy a kátyúk miatt, vagy csak szimplán azért, mert szar, "kilöttyen" belőle a beton, és fél nap alatt odaköt, aztán évek alatt kopik csak le :/ vagy ahol kisebb a forgalom, és kikerülik, ott soha :/
autóval nem nagy karasztrófa ilyenen átmeni, de bringával elég rázós élmény...
--
--
--
"az úton parkolni luxus!" "haladnánk!"
Ha szerencsénk van, a kátyúba löttyen... :)
:DDDDD
szerintem gyakrabban lesz ötös a lottón, de a remény hal meg utoljára :D
--
--
--
"az úton parkolni luxus!" "haladnánk!"
Van elég kátyú, szóval nem olyan kicsi az esély :D
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
"Critical mass
I pray"
(Psyclon Nine - Clinic)
Wol helyett elég sztem a sima bajcsy szélességű út, csak a kreszt kell átírni h lehet a kocsisorok között menni - saját felelősségre. ezt mondom.
Ez elég merészen hangzik. Álló kocsik között még nagyjából elfogadható, de mozgó kocsisorok között menni életveszély.
A "saját felelősség" működik sielésre, DH-zásra vagy ejtőernyőzésre. Ha megsérülsz, a te bajod, magadat ütötted meg. Ezzel szemben a közlekedésben általában autóval találkozol. Akkor pedig vannak anyagi vonzatok, felelősség, lelkiismeret-furdalás, stb. Ergo a Kresz-ben sehol nem szerepelhet az, hogy saját felelőségre. A Kresz egyfelől a felelőség megállapítására szolgál. Ha bevezetnéd, hogy biciklizni "saját felelősségre" lehet a sorok között, akkor bármelyik autóvezető nyugodtan elüthetne ott. A te felelősséged úgyis.
Az ötlet tényleg meredek, viszont abban tévedsz, hogy a mozgó autók között veszélyesebb, mint az állók között. Ha állnak, bármikor nyithatnak előtted ajtót. A lassan mozgó sorban ennek kicsi a veszélye, és a lassú sebesség miatt hirtelen irányváltások sem valószínűek...
Természetesen álló sorra gondoltam; a Bajcsyn is mindig áll a sor. Menet közben amugy sztem nem nagy halál, bár figyelni azt persze kell, jameg amint a kocsisor felveszi a bicaj tempóját (elég ritka) akkor besorolni azonnal. modjuk ezt nem tudom minek az ittlévőknek magyarázni ...
Nem tudom, hogy uganarrol beszelunk-e, de Londonban a festett bicikli sav segitet a biciklizesre alkalmas kornyezet kialakulasahoz es a biztonsagerzett teremteshez. Ott a festett biciklijel mindenhol: nincs vita - igenis jogunk van ott lenni az uton es a vezetoknek ennek megfeleloen kell vezetniuk. A dugobol irigyelve neznek a savban halado bringasokat. A WOL-lal felek, hogy jelzes nelkul a dugoban ragadt kocsivezetok nemigen hagynanak helyett a bringasoknak kozlekedni.
A bicikli utat nem szeretem - miert kell nekem az utrol lejonni (es altalaban kerulouton jarni) csak azert mert bringan vagyok?
Ahol az autósok tiszteletben tartják a biciklisávot, ott valóban jól jön dugó esetén. Ahol tojnak rá (lásd első négy kép), ott úgyis ki kell menni az autók közé, ahol aztán pont a sáv léte miatt kellemetlen a tekerés, mert van mire mutogatniuk dudálás közben.
Eti, te vagy az én emberem.
Teljesen lejáratták magukat a magyar rendszámu autók vezetői a rendes emberek előtt. Dokumentum képeid és leírásod együttesen világosan számol be e lesüllyedt és elvetemült emberi roncsokról.
Károsodottak ezek felfogásukban, és a másokra való tekintetük a nullával egyenlő. De aki kard által él, az kard által is vész, és jól bizonyítja ezt a lehorzsolt ajtók és a letörött tükör.
A bekarcolt üzenetet is kérve kérhette az az agytalan kis se**fej autós. Valakinek elpattant a türelmének utolsó vékony szála és e büntetendő vandalizmushoz folyamodott.
Nem ítélhetem el a kárt tevőt, mert magam se vagyok biztos, hogyan reagálnék szélsőséges provokáció alatt. Ha személyes terembe hatolna be valaki, képembe tolva a képét, bizony lehet lefejelném, pedig én nagyon békés egy személy vagyok.
Rendet abban a világvárosban csak józan vezetéssel, és egy jó programra összpontosítva tehet majd csak egy forgalmi rendőri erő. Nem látszik, hogy ez elkezdődött vagy belendült volna.
Ismételten vallom, hogy a magyar autóst a legszigorúbb, következetes, és fáradhatatlan büntető tökönrúgásokkal kellene betörni, hogy meghunyászkodva nyüszítsen, és eloldalogjon a sarkába és ott maradjon, jól viselkedve mindig azután már.
______________
Gyíjja!
Ellenőrizetlen
A belinkelt oldalt nem én készítettem, hanem phu, én csak illusztrációnak használtam. A mondanivalóval viszont egyetértek.
Akkor Phu is jó ember, és jól látja a helyzetet.
______________
Gyíjja!
Ellenőrizetlen
Asszem egy képviselő hozzáállása nem jellemzi az egész városvezetés kapcsolatát a kerékpárosokkal. Vannak még olyanok itt akik még emlékeznek a Belvárosi Önkormányzat szavazási eredményére. Azok akik ellenezték a kerékpárutak, sávok kialakítását inkább nem szavaztak, de korábbi kijelentéseikkkel tudatták a bringásokkal, hogy mit gondolnak róluk.
Megjegyzem, ha Budapest Önkormányzata fele annyit tenne a kerékpárosokért az elkövetkező 4 évben, mint Toronto tett a saját kerékpárosaiért, akkor valszeg nem lennének CM-ek.
Nem egy ember véleménye alapján kell dönteni az egész tetteiről.
Megjegyzem az ilyen barom általában igyekszik szavait erősen árnyalni, mikor vele vagy hozzátartozóival történik valami gyász.
Nézzetek Toronto