Logika



Kaló Gábor(30):
Budapesten így is gyakoriak a dugók, hét végére kellett volna tenni az autómentes napot.
(Blikk)

Hozzászólások

Hozzászólás megjelenítési lehetőségek

A választott hozzászólás megjelenítési mód a „Beállítás” gombbal rögzíthető.
bharsi. képe
bharsi. (nem ellenőrzött)
1 sze, 2005-09-21 12:00

Budapesten így is gyakoriak a dugók, a garázsba kellett volna tenni az autót. (nem csak az autómentes napon..)

panirozott elme képe
panirozott elme (nem ellenőrzött)
2 sze, 2005-09-21 12:26

Budapest teljes belső kerületéből ki kellene tiltani a kocsikat és irány gyalog, kerékpárral, baráttal, barátnővel, egyedül, gyerekkel, gyerek nélkül, de legalább egészségesen.

szupertehén képe
szupertehén (nem ellenőrzött)
3 sze, 2005-09-21 12:32

Szerintem azt kéne tenni, mint Londonban - pénzt szedni a körúton belüre érkező autóktól és a parkolást luxusárban meghatározni. És akkor nem kitiltva lennének az autók, hanem elterelve. És persze ezt a Nagykörúton belül értettem :)

robifiu képe
robifiu
4 sze, 2005-09-21 12:47

ezzel az a baj, hogy aki a belvárosban lakik, az nem tud "otthon" parkolni.
egyébként ha a belvarosban nem az úton parkolna mindenki, akkor nem 1 sávos egyirányú utak lennének.
ez az egész varos el van baszva. le kellene tolni néhány ocsmány 120 éves életveszélyes házat, a helyére mélygarázs + normális lakóház. na és persze sok őrzött bicajtároló :)

dezso képe
dezso
5 sze, 2005-09-21 13:01

1. OFF nálunk nem építenek normális lakóházat (kevés kivételtől eltekintve) ON
2. a mélygarázs forgalmat vonz
3. a szélesebb vagy átjárhatóbb utak szintén, és a normális élettől veszik el a helyet.

Ha mondjuk a parkolóhelyeket befásítanák, és így az utak továbbra is egysávosak-egyirányúak maradnnának, akkor lehet megoldás a mélygarázs. Szerintem.

robifiu képe
robifiu
6 sze, 2005-09-21 13:14

1. nincs vita, ez igaz sajna
2. a mélygarázst az ott élőknek gondoltam, hogy ne az úton kelljen parkolni úgy, hogy utána egy mentő sem bír már elmenni a dugó miatt.
3. ez igaz. de úgy vélem, hogy a forgalom stagnálása esetén (vagyis nem vesz mindenki még 621 autót, mert van hely) csökkenne a dugó (nem 1 hanem 2 sávból kanyarodhatnának, ezért pl kevesebb lenne a sorban állás)

ezzel persze nem azt akarom mondani, hogy vegyen mindenki kisbuszt, mert abban jobban elfér a gyerek uzsonnás doboza. az alternativ (bár nemtom miért alternatív. manapság az autó a "normál"?) közlekedés lenne a megoldás, bár a szmog el fog tűnni a kőolajjal együtt hamarosan, azért nem kellene addig várni.

Nyüzüge képe
Nyüzüge
7 sze, 2005-09-21 14:46

Az egyirányú utcákban nem csak az ottlakók parkolnak most, hanem akik bementek dolgozni ügyet intézni stb. Ha ezek az emberek bicajon/trolival stb. mennének (mehetnének) oda, talán már nem is lenne olyan sok autó az utcán.
A londoni megoldás nekem is szimpatikus, hiszen nem csak a parkolással vesz el a helyet egy autó a (kis) belvárosban, hanem a közlekedéssel is (vö. dugó). Persze az nem mindegy, ki mikor mennyit fizet a behajtásért...

tectonix képe
tectonix
8 sze, 2005-09-21 14:47

a 120 eves hazakat inkabb fel kene ujitani mert van koztuk par szep darab. es nem ocsmany lakoparknak nevezett szines panelokat meg uveg+beton irodahazakat epiteni

szelesebb ut tobb beton. az nem annyira jo.
inkabb kevesebb beton tobb fa es zold park

parkolohazak. tobb autot ugyan nem vennenek de meg az is beverekedne magat a varosba aki eddig a szelen letette az autot

a koolaj es a szmog eltunese nem fog egyhamar bekovetkezni. eleg nagy olajkeszletek vannak meg a foldon amit ki lehet termelni.
de azt szerintem kivarni se lehet mert elobb pusztul el minden a foldon minthogy az osszes letezo koolajat kitermeljek

london a jo pelda szerintem is. aki be akar jonni a varosba fizessen erte plusz fizessen csillagaszati parkolast. (aki ott lakik annak legyen parkolohelye)
akkor legalabb tenyleg csak az jonne be akinek szukseges es akinek megeri kifizetni a munkaja miatt

voodooo képe
voodooo
9 sze, 2005-09-21 17:28

az a helyzet hogy rengeteg olyan szakember van, aki meg tudná mindani hogy egy vagy két sáv, parkolóház vagy partk, meg eccerően hogy mi a megoldás... csak a vezetés fatökűsége, és a sok "kis" kerületi önkorményzat vitatkozása miatt sose lessz semmi változás... ha szar a rendszer ( nem politikai "balos jobbosra" gondolok) akkor az autós+biciklis semmit nem tehet.

Városibiciklizésbarátai képe
Városibiciklizé...
10 sze, 2005-09-21 15:57

Amszterdamban már 10 éve, amikor ott voltam, a helyi lakosok is fizettek a parkolásért. Nem is keveset, éves szinten 100.000 HUF-nak megfelelő összeget (10-évvel ezelötti ár!!!)

Lenkei Péter
Városi Biciklizés Barátai Egyesület, ügyvivő

venter képe
venter
11 cs, 2005-09-22 14:19

hat azert londonban sem fenekig tejfel az elet. jovok a belvarosba nyugatrol, ott a 8fontos resz elott a dugoban megdoglesz a kipufogogaztol. bent meg tovabbra is picsasokan vannak. es a taxik neha megtolnak hatulrol.. >)

kjoe képe
kjoe
12 sze, 2005-09-21 12:31

azért ez sem rossz: "Garai Gábor (28) meggondolatlan kampányfogásnak tartja az autómentes napot"...??????

lvsti képe
lvsti
13 sze, 2005-09-21 12:47

őszintén, mit vársz a blikktől? :)

kjoe képe
kjoe
14 sze, 2005-09-21 12:50

ok, igazad van, de nem csak a blikkel van a hiba, hanem az emberekkel is...jaj de unom a politikát...

Nyüzüge képe
Nyüzüge
15 sze, 2005-09-21 14:53

Lehet, hogy negatív vagyok, de úgy tűnik, beindultak a reflexek. A felvonulás a városvezetéstől akar valamit, vagyis a szervezők nem szeretik az önkormányzatot, vagyis nem szeretik Demszkyt, tehát a másik oldalhoz tartoznak...
Ne legyen igazam, de manapság sajna sokan balos-jobbos szemüvegen át látják a világot. A média pláne...

orsi képe
orsi (nem ellenőrzött)
16 sze, 2005-09-21 18:35

De így nagyobb a hatékonyság!

lvsti képe
lvsti
17 sze, 2005-09-21 13:02

Na, beindult az internetes rémhírkeltés is az origo részirül:

http://origo.hu/itthon/20050921biciklisek.html

Kíváncsi vagyok, ezt mire alapozzák: "A biciklisek miatt 18 órától időszakosan több helyen is leállítják a forgalmat. A 4-es és 4-es gyors buszok csak a Gyöngyösi út és a Mexikó út között közlekednek. A 4-es és a 6-os villamosok este hat órától pedig a Moszkva tér és az Oktogon között, valamint a Blaha Lujza tér és a Dél-Budai végállomások között járnak."

Ugyanis a BKV oldalán ezt olvashatjuk: "A vasárnapi rendezvény elsősorban a kisföldalattival közelíthető meg. A forgalom elől lezárt Andrássy út miatt a 4-es autóbuszok terelt útvonalon közlekednek, a főutat keresztező villamos és trolibuszforgalom közlekedése nem változik. Szeptember 22-én, a Nemzetközi Autómentes Napon az Andrássy útat lezárják járműforgalom elől, de a felszíni tömegközlekedés, így a 4-es autóbuszok a munkanapi forgalmi rend szerint zavartalanul járnak."

zsuzska képe
zsuzska (nem ellenőrzött)
18 sze, 2005-09-21 13:33

Nem az origo kelti a rémhíreket, a főváros hivatalos portáljáról szedték:

http://www.budapest.hu/engine.aspx?page=automentesnap#A2

lvsti képe
lvsti
19 sze, 2005-09-21 15:58

Akkor már csak azt nem értem, hogy ezt ők találták ki és erről a BKV nem tud, vagy ilyen gyenge a BKV PR csoport? :P

urga képe
urga
20 sze, 2005-09-21 13:05

TV2 - tegnapi Tények: "Dugóval a dugó ellen" Fel tudná tenni valaki?

norikon képe
norikon (nem ellenőrzött)
21 sze, 2005-09-21 18:29

a tv2 oldalán meg lehet tekinteni az adást, itt a tények oldala:

http://www.tv2.hu/Hirado_index.php

aztán katt a dugós címre. nem firefox kompatibilis, explórerrel próbálkozzatok.

amúgy a műsor a címével ellentétben meglepően korrekt, semmi bunkó anyázás, megszólal a "főváros", nameg a kükü.

Krizso képe
Krizso (nem ellenőrzött)
22 sze, 2005-09-21 13:10

Figyeljétek meg, h jövőre a sok autós tiltakozás és atrocitás miatt BE FOGJÁK TILTANI az autómentes napot! :(

okosbiciklis képe
okosbiciklis (nem ellenőrzött)
23 sze, 2005-09-21 13:29

És érdekelne minket, ha betiltanák az autómentes napot? Akkor is ott lennénk... csak hangosabban...

Lolka képe
Lolka (nem ellenőrzött)
24 cs, 2005-09-22 11:26

Te valóban nagyon okos biciklis vagy! Sok ilyen és nálad okosabb biciklisre lenne szükség és akkor elhúzhatnátok a hegyekbe bringázni.

ubi képe
ubi
25 sze, 2005-09-21 13:15

Nem szörnyű érzés, hogy a magyar emberek egy jókora része ennyit ért meg a kis eszével egy ilyen szuper kezdeményezésből, hogy dugó lesz? Hogy fikázás közben nem veszik észre, hogy dugó már van régóta, és hogy talán végre elkezdődik valami pont ez ellen? Valami nagyon nem stimmel az emberekkel... De ugye leszünk 20ezren jófejek holnap?

ubi képe
ubi
26 sze, 2005-09-21 13:25

Leszünk-e 20ezren? Válaszolok saját magamnak... szóval időnként megnézem a google-ban a magyar criticalmass linkek számát. Tavaly tavasszal, amikor beindult a honlap, volt kb. 200 link, aztán augusztus végére felment 3-4000 köré. Most ismét megnéztem: 18800! Azaz majdnem húszezer szervezőnk már van! Éljen!!!

turbo képe
turbo
27 sze, 2005-09-21 13:34

Még annál is többen!
Egy ismerős lány csak hallotta, hogy lesz CM és csapatot szerveznek dunakesziről. Szerinte kb. 40-50-en fognak feltódulni a vonatra bringástúl és vágány utcátol már bringával jönnek :D

És ez csak !egy! csepp a tengerben!

dezso képe
dezso
28 sze, 2005-09-21 15:15

Mondjuk nem kicsi csepp. Mi innen (30 fős cég) megyünk minimum hárman (plusz legalább egy családtag).

spman képe
spman (nem ellenőrzött)
29 sze, 2005-09-21 16:11

a cég 10%-a nálunk is kint lesz (5-6 ember)

huuu már alig várom :))))

robifiu képe
robifiu
30 sze, 2005-09-21 13:26

csak azt nem értem, hogy ha rinyál a sok atomláma, akkor miért nem vesz ki szabit arra a napra (évente 2), és takarodik be a tv-je elé. mert gondolom a többség pont azér rohan haza hogy a büdös C-t nézze a retekklubbon. de gondolom a sok tuskó fejében még véletlenül sem fordul meg, hogy metróval menjen el a felvonulás (szó szerint) alatt.
sajnos igazából képtelenek felfogni, hogy az autómentes napon nem kocsival kellene illene mászkálni, persze akkor is bírnak sírni, mikor emelkedik az üzemanyag ára.

mennyus képe
mennyus (nem ellenőrzött)
31 sze, 2005-09-21 13:32

tök jó autómentesnap, múltkor is kint voltunk és most is kint leszünk, de százezerszer jobb lenne ha nem suliból kéne menni, és nem úgy, hogy tudom holnapra van még egy csomó lecke...ez így sucks...

panirozott elme képe
panirozott elme (nem ellenőrzött)
32 sze, 2005-09-21 13:33

Nekem kocsim is van.Imádok kerekezni és imádom a friss levegőt. Ideje lenne nem csak ilyenkor elmagyarázni semmirekelő politikusainknak is, hogy ők is járjanak kerékpárral dolgozni. De ne csak kampány céljából. Nemrég vidékről hazafelé jőve láttam Budapest felett egy hatalmas szmogfelhőt. Ezt kell szagolniuk az itt lakóknak. Bár van kocsim, de ritkán használom, de ha a tömegközlekedés minőségileg jobb lenne, gyorsabb és több eszköz állna rendelkezésre, biz Isten azzal járnék. Igy marad a kerékpár és néha az autó.

turbo képe
turbo
33 sze, 2005-09-21 13:41

Politikusok bringával/BKV-val??!?!

Te mit képzelsz!? Ezt nem engedhetik meg maguknak, az ő poziciójukban!!!!!

//Minnyá' szarrá röhögöm magamat!! :D\\

(London polgármestere is csak azért jár metróval mer egy senkiházi???)

Luke képe
Luke (nem ellenőrzött)
34 sze, 2005-09-21 13:47

Én kicsit darázok azután az ellenkampányba oltott uszítás miatt, amit a blikk és a slgrdio jobbágyai műveltek.
Tudjuk hogy a magyar mennyire szeret hőzöngeni sajnos..
Ha gondoljátok közkívánatra felrakom a bocskor mobilszámát, és lehet nála reklamálni:))

cat képe
cat
35 sze, 2005-09-21 13:58

előre is köszi!
;-)

--
c

panirozott elme képe
panirozott elme
36 sze, 2005-09-21 14:02

Tedd fel. Amúgy is imádom Bochkort, mint Győzikét.

urga képe
urga
37 sze, 2005-09-21 14:39

Lesűlyedni a szintjére? Minek?

Luke képe
Luke (nem ellenőrzött)
38 sze, 2005-09-21 15:07

Igazad van.
megtehetném, - tényleg - max Kükü leszedi, de ezzel az ügynek ártanánk többet..
majd a hazai kerótársadalom radikálisabb rétege megteszi, amit meg kell..

Gergő képe
Gergő (nem ellenőrzött)
39 sze, 2005-09-21 15:12

London polgármestere tényleg egy szarházi:-) Amíg kint laktam végig ezt hallgattam...amúgy lehet hogy e téren jófej,de én sem tartom egy jófejnek:-)

Amúgy holnapra izzítom magam,a családom az exeket,a vevőket a boltomban...Ha csak a családom kijön már vagy 15ezerrel többen leszünk:-)

urga képe
urga
40 sze, 2005-09-21 15:22

:))))

bettina képe
bettina (nem ellenőrzött)
41 sze, 2005-09-21 15:22

ráadásul a képviselőknek asszem ingyen van a bkv, úgyhogy simán járhatnának, ha...

de amíg a seggük alá teszik a szolgálati autót, úgyse fognak 'leereszkedni'!

Városibiciklizésbarátai képe
Városibiciklizé...
42 sze, 2005-09-21 15:55

Budapesten így is gyakoriak a dugók, meg se kellett volna veni az autót.

Lenkei Péter
Városi Biciklizés Barátai Egyesület, ügyvivő

Luke képe
Luke (nem ellenőrzött)
43 sze, 2005-09-21 16:33

Budapest így is úgy is egy élhetetlen, elfuserált város marad
Jáksó: Baromság az autómentes nap
2005-09-21

Budapest- Jáksó László szerint a csütörtöki autómentes nap teljes őrültség. Budapest így is úgy is egy élhetetlen, elfuserált város marad.

Jáksó László szerint a holnapi autómentes nap keretében megtartott biciklis felvonulás egy őrültség, mert ez nem megoldás semmire:

- Az egész dolog ott kezdődik, hogy rakjuk le az autónkat. Ez eddig rendben van. És aztán? Ettől bármi változni fog? Budapest akkor is egy élhetetlen, kibírhatatlan város marad” - kelt ki magából a Blikk.hu-nak a műsorvezető. - Az egésszel nem értek egyet, és kifejezetten bosszant is a dolog. Na nem azért, mert megbénul a város, hanem mert aki ebben a városban biciklizik, az előbb-utóbb meghal. Magának is egy hónapot adok. Nem értem, minek erre az embereket biztatni.

Jáksó elmondása szerint több kedves barátot is elvesztett az elmúlt hónapokban. Mind biciklis vagy kismotoros balesetben hunyt el.

- Ez a város a biciklizésre tökéletesen alkalmatlan. Budapest egy szar, elfuserált város úgy ahogy van - tette hozzá.

Kérdésünkre elmondta, nem azért hagyja otthon az autóját, mert egyetért a rendezvény üzenetével, hanem mert egyébként is szokott BKV-val jár. Nem esik le a karikagyűrű a kezemről, sőt, az ujjam sem esik le, ha BKV-ra kell ülnöm. Büdös, koszos, de alapvetően egy jópofa dolognak tartom.

A szeptember 22-i autómentes nap keretében megrendezett "Critical Mass" elnevezésű biciklis rendezvény állítólag több híres embert is megnyert már az ügyének. A rendezvény szervezői Jáskó László mellett Geszti Pétert és Till Attillát is mint támogatójukat hírdetik. A Blikk.hu értesülései szerint azonban ennek nem minden híresség tud eleget tenni.

Saint képe
Saint (nem ellenőrzött)
44 sze, 2005-09-21 16:38

ezaz!
Romboljuk le!

Ez a Jáksó mindigis egy f**nak
tünt,de most már végképp az is marad.
Egy ilyen cikket publikálni...

Lacii képe
Lacii (nem ellenőrzött)
45 sze, 2005-09-21 17:02

Olvasd el még1x.

"Jáksó elmondása szerint több kedves barátot is elvesztett az elmúlt hónapokban. Mind biciklis vagy kismotoros balesetben hunyt el."

Ezért nem mondja senkinek hogy tekerjen, lehet hogy téged is megrázna a dolog.

Egy kis megértést légyszi.

cat képe
cat
46 sze, 2005-09-21 17:11

ez oké, és riszpekt is.
Csakhogy vajon hány barátot, ismerőst vesztett el autóbalesetben, vagy annak folyományaként?

mindegy, holnap sütni fog a nap, és bringázunk egy vidámat, és jól is fogjuk magunkat érezni!
csakazértis.

aztán persze pénteken ugyanúgy meg kell küzdeni azért, hogy megadják az elsőbbséget...

--
c

Lacii képe
Lacii (nem ellenőrzött)
47 sze, 2005-09-21 17:55

pénteken ugyanúgy meg kell küzdeni azért, hogy megadják az elsőbbséget...
.. de mi akkor is bringázunk, és jól fogjuk magunkat érezni :)

robifiu képe
robifiu
48 sze, 2005-09-21 17:41

nem értem hogy mi a baj, nem azt monta hogy f*sz aki holnap tekerni mer. azt monta hogy ettől nem lesz vasárnapra bicajút. nem él benne a lelkesedés. az pedig, hogy életveszéályes a sok gyökér közt tekerni (1 órája majdnem elütöttek a zebrán, gyalogosan, zöld nekem), nem újdonság gondolom senkinek sem.

urga képe
urga
49 sze, 2005-09-21 18:02

"Nem azt monta hogy f*sz aki holnap tekerni mer."

Csak azt, hogy barom, aki holnap teker. Ami azért nem pozitív hozzáállásról tanúskodik...

kjoe képe
kjoe
50 sze, 2005-09-21 18:59

a bumeráng fórumából csemegézett gyöngyszem:
"Z.suzsa sze. 20. 8:54
Helló!
Hallgatom ezt a biciklis ökörséget. Teljes mértékben felháborít. Én Kerepesen lakom. A 30as út 2szer 1 sávos a bicikliseknek pedig van egy három méter széles sáv, amit évente 2 bicilis ha használ.Viszont a kocsik torlódnak a lámpák miatt. Ezt szívják a levegősök."
no, én hetente min. 2 szer, de néha 6szor is használom az említett "bicikliutat", azért idézőjelben, mert ez sem igazi bringaút, gyakorlatilag csak a járdára felfestett sárga csíkról van szó, amit mind z autósok, mind a gyalogosok nagy ívben lesz@rnak...tele van kátyúkkal, 1 kiadós eső után napokig megáll a víz a gödrökben. hiába tűzdelték tele a zöld fémoszlopokkal, azok max. arra jók, hogy a bringások a lábukat törjék rajtuk, mert az autósok teljes lelki nyugalommal felállnak 5 méterrel a pózna után. már nem győzöm gyűjteni a nyálamat, ha arra járok...kromofágra is gondoltam már, az hatásosabb lenne. és igenis használják azt a bringautat, igaz, középkorú és idősebb emberek, akik pl. ott járnak dolgozni- számukra szerintem létfontosságú az a bringaút, arra használják, amire való. azt nem tudom, mit szólnának az autósok, ha mondjuk 50 bringás felmenne az M7-re és lezárnák egy időre a forgalmat. mert annak, aki kerekezik, a bringaút olyasmi lenne, mint az autósoknak az autópálya, elvileg gyorsan, egyenletes sebességgel, kevesebb fogyasztással, nagyobb biztonságban lehetne haladni. de persze nem Bp-en...

Malsky képe
Malsky
51 sze, 2005-09-21 23:16

Azért abban igaza van a jáksonak hogy nem fog változni semmi mert ezután sem adják meg az elsöbbséget...

dezso képe
dezso
52 cs, 2005-09-22 12:45

Hát, valószínűleg nem. Ellenben attól, ha elgondolkodik mondjuk 1000 ember a felvonulás üzenetén (a felvonulókon kívül), és átrendezi az autóhasználatát, akkor igenis élhetőbb lesz a város. És kevesebben fogják nem megadni az elsőbbséget. Vagyis talán mégis igen?

kerekkoto képe
kerekkoto (nem ellenőrzött)
53 p, 2005-09-23 00:40

Ha az 3 méter széles, akkor én vagyok a Mahatma Gandhi...

kerekkoto képe
kerekkoto (nem ellenőrzött)
54 p, 2005-09-23 00:49

"Jáksó elmondása szerint több kedves barátot is elvesztett az elmúlt hónapokban. Mind biciklis vagy kismotoros balesetben hunyt el."

Mesélje el már nekem valaki, hogy ennek mennyi az esélye? 1:1000000 (Mármint annak, hogy valakinek annyi "barátja" legyen, hogy azok közül vígan elveszejthet többet is pár hónap alatt kerékpáros, vagy kismotoros balesetben?)

phcalvin képe
phcalvin (nem ellenőrzött)
55 cs, 2005-09-22 11:06

Üdv!
Én teljesen megértem azok felháborodását, akik várakozásra fognak kényszerülni, sajnos mivel hétköznap van többen lesznek, akiknek várakozniuk kell. DE: előre be lett harangozva sok helyen, hogy aki tudja elkerülhesse. Így tud több emberhez eljutni a felvonulás híre, habár sajnos igen negatív felhanggal, mert a nemes eszme megint el lett b***va, és a szivatást látja benne minden média által befolyásolható ember. Kár, hogy a piszok bulvár sajtó most is a feszültség keltéssel operál. Itt nem arról van szó, hogy a biciklisták most meg akarják "szivatni" az autósokat. Kár, hogy kiforgatják. Én alapból nem is az autó mentes nap miatt megyek ki. Ki a rákot érdekel, hogy néhány Ny-i városban minek nevezik, meg ilyen demszki félék miket hírdetnek. Én nem az autó mentes napra megyek, hanem a biciklis felvonulásra. Felőlem lehetne 1000-szer ennyi autó is (persze, ha nem füstölnék tele a várost, mert attól megpusztulnak az emberek), nekem az a fontos, hogy a biciklizés öröm legyen, és biztonságos a városban. Őszintén szólva felőlem lehetne ez a felvonulás bárhol, akár a városon kívül is, de kétségkívül így hallanak róla a legtöbben.
Én (is) kérek elnézést az esetleges kellemetlenségekért!
A másik, ha normális tömegközlekedés lenne, reális árakkal, relatív tisztán tartott járművekkel, kevesebben járnának autóval, amitől kevesebb dugó lenne, így gyorsabb lehetne. Manapság egy jó kondiban lévő ember Budapest teljes területén bárhova hamarabb eljut, mint BKV-val.

karlsruhe képe
karlsruhe
56 cs, 2005-09-22 11:30

légy szíves NE rakd fel a slágeresek telefonszámát. ne keressük a konfliktust!
a szervezők nevében is: köszi.

RML képe
RML (nem ellenőrzött)
57 cs, 2005-09-22 15:52

vki tudja hol lehet elérni a keddi blikk ominózus "hülyék vagytok" címlapját?

köszi

kerekkoto képe
kerekkoto (nem ellenőrzött)
58 p, 2005-09-23 00:36

Ez engem is nagyon érdekelne. Kirakom otthon a rácsos ágyam fölé:-)