Régóta folyik a vita a sisak hasznáról itt a fórumon.
Tudjuk, hogy az arcot nem védi meg (csak a full face bukó, de olyat csak DHsok hordanak).
Tudjuk, hogy "csak" a koponyát védi, így amit esetleg a koponya kapna, azt továbbhárítja a nyakra, ami szintén sérülékeny.
Tudjuk, hogy beleizzad az ember és az érzékenyebb frizurát is pusztítja.
Tudjuk, hogy ezek mellett azért vannak jó tulajdonságai is.
(És különben is, a kerekesszék is sokkal jobban akadályoz a szabad mozgásban, mint a biztonsági öv, ugyebár.)
Nekem például már csak azért megéri sisakot viselni, hogy egy esés után legalább a felrepedt fejbőrömet ne kelljen varratni. Van már ott elég sebhely!
Különben is: a sisak nem csupán védőeszköz, hanem szimbólum, üzenet is egyben. Mint a becsatolt biztonsági öv: vigyázok magamra, vigyázok másokra. (Ezért nem értem azokat a szülőket, akik a gyerekre feladják a sisakot, magukra nem. Rossz az üzenete, és rombolja a szülői hitelességet is.)
A sisak egyfajta identitást ad. Egy sisakos bringásban jobban megbízom, mint a hajadonfőtt tekerőben. Persze azért őt is szeretem. Ha van lámpája elöl-hátul...
Nem csak te bízol jobban a sisakos bringásban, hanem az
Nem csak te bízol jobban a sisakos bringásban, hanem az autósok is. Épp ezért kevesebb oldaltávval előzik őket :(
Lásd:
http://criticalmass.hu/forum-tema/20060912/kotelezo-bukosisak-meglepo-uj...
Úgy gondolom nem szabad mindent készpénznek venni, még,
Úgy gondolom nem szabad mindent készpénznek venni, még, ha tudományos vizsgálat misztikus köpenyébe burkolózva látjuk is.
Én azt veszem készpénznek, hogy 2x mentette meg az életem, és ezeken kívüli esetben pedig a sisaknak hála (illetve nekem, hogy felvettem) nincs 10cm-es varrásnyom a homlokomon.
(1. életmentés: autó ütött el, 2. életmentés: előttem lévő elesett bringában estem el, ki az úttest közepére, a sisak szétnyílt, Varratmegelőzés: egy Ifa elémrántotta a kormányt, így a platóját fejeltem meg)
A plasztikai műtét drágább, mint egy új bukó.
....egy temetés is többe kerül.
Amennyiben kizárhatunk egy rizikófaktort, miért ne tennénk meg?
www.fabiano.hu
www.criticalmass.hu/forum-tema/20060910/cm-mez-2-menet-toborzo
Süni
Csak azzal nem számolsz, hogy egy csomó baleset lehet,
Csak azzal nem számolsz, hogy egy csomó baleset lehet, hogy be sem következik sisak nélkül. (Mert pl. nagyobb távolsággal előznek meg, így nem mész bele ilyedtedben egy kátyúba, stb...)
Ugye nem gondolod komolyan, hogy sisak nélkül nem
Ugye nem gondolod komolyan, hogy sisak nélkül nem néznének futárnak? Járjak susogóban, hogy ne üssenek el? Senki ne vegyen fel bringás mezt, elast.-nadrágot, nehogy közelebb menjenek hozzá 10 cm, és esetleg elüssék? Mivel egyetlen pontos adatot nem tudunk, sem a sisakos elutések és sisaknélküli elütések számáról, nem sok értelmét látom larakni a sisakot. Arról nem is beszélve, hogy arról sincs statisztika, hogy a sisak nemviselésekor elütöttek hány százaléka halt meg olyan fejsérülés miatt, amitől a sisak megvédte volna, továbbá a sisakos elütések hány százaléka származik csupán a sisak viselésének tényéből és ezek közül hány halálos áldozat van, akin a sisak sem segített. Úgy érzem sikerült megmutatnom, hogy ez a téma sokkal árnyaltabb, mintsem érdemes legyen azt terjeszteni, hogy, "ha sisak van rajtad, akkor nagyobb valószínűséggel ütnek el", ugyanis csak ennyi marad meg az emberekben, tehát mégegyszer kérek mindenkit, hogy ne terjessze a "sisak nélkül jobb" álláspontot híresztelések alapján. Mely "hír"-ben nem szerepelnek konkrét kutatási számok, arányok és nincs átültetve a hazánkbéli közlekedési kultúrába, azaz nincs "lefordítva" Magyarországra, így alkalmazhatósága feltétlenül megkérdőjelezendő.
www.fabiano.hu
www.criticalmass.hu/forum-tema/20060910/cm-mez-2-menet-toborzo
Süni
szerintem még az is hozzátartozik a dologhoz, hogy nem
szerintem még az is hozzátartozik a dologhoz, hogy nem csak előző autó által elütve lehet biciklivel balesetet szenvedni, és ilyenkor is jól jön a bukó...
érdekes a felmérés, de csak statisztika.
úgyhogy szerintem se gondolja azt senki, hogy sisak nélkül biztonságosabb!
----
LEZÁRT BELVÁROST AZ AUTÓMENTES NAPON! and more... :)
Igen. Ezt szépen írtad. Én csak annyit fűznék hozzá,
Igen. Ezt szépen írtad.
Én csak annyit fűznék hozzá, hogy a CM szervezők, ha tehetik, akkor legyenek bukóban végig, vagy ha nem ül a bicóján, akkor is legyen nála a bukó (hátizsákra csatolva stb... Pont a fent leírtak miatt. Mutassunk mi jó példát.
...szerintem...
És igen! A belváros szerintem is legyen lezárva az autómentes napon.
----------
...akrat icob, icoB
3:-O
RABIC - LE AZ ÚTRA!
Témába vágó
Témába vágó illusztráció:
http://www.funpic.hu/hu.picview.php?id=30087&c=-1&s=dd&p=5
- - - - -
Békés ember vagyok. Túl békés.
Ezért tartok magamnál mindig Brutalin-t!
Nagyon szomorú lenne, ha a városi biciklizés extrém
Nagyon szomorú lenne, ha a városi biciklizés extrém sport lenne/maradna Budapesten, amihez a bukó viselése erősen ajánlott. De ezeket a köröket sokszor lefutottuk már...
Sziasztok! Sok gondolatom támadt ezzel a témával
Sziasztok!
Sok gondolatom támadt ezzel a témával kapcsolatosan. Az első például az, hogy nekem csak most lett bukóm, és mennyi kellemetlen élményem volt előtte is...tehát nem a beöltözéstől függ ez biztos. Ez olyan egyszerű.....ők négy keréken mennek 140-el, mi meg csak két keréken haladunk. A másik hogy mivel hozzájuk képest kicsik vagyunk ezért bármikor elférnek mellettünk, még akkor is ha szemben egy teherautó jön. A beöltözésről, és a felszereltségről pedig csak annyit, hogy véleményem szerint még jobb ha az ember be van öltözve mert így a mez miatt(persze ha megfelőt választ az ember)észreveszik, és jobban számításba veszik.
Én régebben nagyon nem foglalkoztam ilyen dolgokkal, de mára rájöttem hogy nagyon fontosak. Mert.....figyelemfelkeltőek, és ami figyelemfelkeltő annak jobb esélye van az utakon..
De ezt csak én gondolom
én budapest melletti bringás vagyok, így nagyon sokszor
én budapest melletti bringás vagyok, így nagyon sokszor tekerek országúton. anyám ki sem enged bukó nélkül, sőt jobban parázik az országutazástól, mint a dirt jumptól. vannak ismerőseim akik még ugráláskor is csak a north shorokra vesznek fel sisakot...
Egy csomó bringásnak nemhogy sisakja nincs, de lámpája
Egy csomó bringásnak nemhogy sisakja nincs, de lámpája sem. Ki sem kell menni az autósok közé, hogy frontálisan ütközz egy ilyennel sötétedés után bármelyik bringaúton. Sztem életet menthet a sisak. Kezdetben én is elleneztem, de ma már 50m-re is felveszem. Nem akarok új igazolványképet csináltatni egy kivilágítatlan bringás, vagy egy gyorshajtó "nemadommegazelsőbbségetnekedköcsögbringás" autós miatt.
A gyorshajtóval történő találkozásnál valszleg nem
A gyorshajtóval történő találkozásnál valszleg nem védene semmit a sisak (sőt), a másik esetben viszont tényleg hasznos lehet.
Kérlek, legalább gondold végig a szituációt. Egy
Kérlek, legalább gondold végig a szituációt. Egy gyorshajtóval történő találkozás nem minden esetben frontális, vagy oldalirányú becsapódás. De, ha mégis, akkor is meg lehet úszni, mert a fejed nem koppan a szélvédőn, sem az aszfalton, hanem a sisak törik helyette. Lehet, hogy agyrázkódásod lesz, eltörik az állad, de nem törik szét a koponyád. Lehet, hogy évekig jársz rehabra, de nem kómában, vagy nyálcsorgatva fekszel életeted végéig. Megértem, hogy felmerülnek kétségek, de úgy látom, mintha folyamatosan kiskapukat, fogási felületet keresnénk, hogy mi az a helyzet, amikor nem véd a sisak. Bízom benne, hogy nem megyünk az extremitás felé, pl. "de ha egy vonat...". Ez nem vezet sehova. Nem hiszem, hogy célszerű a "mikor nem használ biztosan a sisak"-szituációk összegyűjtése, keresése. Bizonyára vannak köztünk olyanok, akik az itt leírtakból tanulnak meg sokmindent, az itt elhangzottak szerint alakítják ki véleményüket, viselkedésüket a kerékpározással kapcsolatban. Gondoljunk rájuk is. Felesleges elriasztani Őket, vagy megengedni, hogy csak egy kis kétségük is legyen a sisak viselésére vonatkozóan. (Ez nem ellenvélemény, hanem vélemény!)
www.fabiano.hu
www.criticalmass.hu/forum-tema/20060910/cm-mez-2-menet-toborzo
Süni
Te meg arra nem gondolsz, hogy aa sisakviselés kissé
Te meg arra nem gondolsz, hogy aa sisakviselés kissé túlzásba vitt probagálásával milyen képet alakítasz ki a kerékpáros közlekedésről. Azt sugallod, hogy a kerékpározás veszélyes, veszélyesebb mint autózni vagy gyalogolni, vagy BKV-zni. Ezek közül egyik sem igaz! Én hordok sisakot, de másoknak a saját belátására bízom. Senkit nem beszélek le, sőt, ha valaki megkérdezi, ajánlani fogom neki. De nem relkámozom, mert még a végén kötelezővé teszik. Akkor aztán megnézheted, mennyien fognak kerékpározni...
A gyorshajtásról pedig: a kerékpáros/autós balesetek elenyésző hányada elsodrás, amikor "csak" a földdel való találkozást kell kivédenie a sisaknak, amire még talán alkalmas is. De ha valakit gyorshajtó trafál el, akkor azt egy habszivacs nem fogja megvédeni semmitől...
Mondom, én hordom, és ajánlom mindenkinek, de kereszteshadjáratban nem veszek részt!
Kimaradt a gondolatmenetből: szóval ha a
Kimaradt a gondolatmenetből: szóval ha a kerékpárosoknak a veszélyesség miatt javasolt a sisak hordása, akkor a gyalogosoknak és az autók utasainak még inkább indokolt lenne javasolni, az ő fejük sokkal nagyobb veszélyben van...
Nem a veszélyesség miatt javasolt, hanem azért, mert
Nem a veszélyesség miatt javasolt, hanem azért, mert kapunk egy lehetőséget, hogy egy feltételezett, adott szituációban kivédhessünk egy rizikófaktort. A kocsimban a karosszéria merevítése, a ragasztott szélvédő, stb. látja el ezt a feladatot. Gyalogosként pedig az izmaim, a csontozatom, horzsolás és hideg ellen a ruhám stb. Ennyi. Ha lehet tenni egy bizonyos sérülés ellen, tegyen az, aki szeretne. Statisztikailag a bringázás veszélyesebb, mint a magashegyi hegymászás, vagy a barlangászat. Egy kicsivel több felszerelést viszek mindkét helyre, felkészülve a "bármi történhet"-re (amire persze képtelenség felkészülni). Pl.: ezért nem papírból építik az autókat. Gondolom én. (:
De ebből a papírautóból nehogy valami vita alakuljon ki, mert nem azért írtam oda!!! (: ...és egyáltalán...
www.fabiano.hu
www.criticalmass.hu/forum-tema/20060910/cm-mez-2-menet-toborzo
Süni
Akkor más statisztikákat olvasunk...
Akkor más statisztikákat olvasunk...
...minden bizonnyal más statisztikákat
...minden bizonnyal más statisztikákat olvasunk...persze...hogyan is lehetne másképp. Eddig sem kötekedtem. Írj még erre valamit, és akkor Tiéd lesz az uccsó bejegyzés, és akkor jó lesz.
www.fabiano.hu
www.criticalmass.hu/forum-tema/20060910/cm-mez-2-menet-toborzo
Süni
Jó, írtam. Enyém az utolsó szó, mert ez a lényeg, te
Jó, írtam. Enyém az utolsó szó, mert ez a lényeg, te is tudod.
(: www.fabiano.hu www.criticalmass.hu/forum-tema/20060910/cm
(:
www.fabiano.hu
www.criticalmass.hu/forum-tema/20060910/cm-mez-2-menet-toborzo
Süni
A küzdelem az utolsó szóért vajon meddig tarthat?
A küzdelem az utolsó szóért vajon meddig tarthat? Lehet, hogy már mindketten elenyészünk, de örököseink majd folytatják e nemes harcot...
Nem gondolom, hogy a sisakviselést túlzottan
Nem gondolom, hogy a sisakviselést túlzottan propagálnám, de amennyiben ez derült volna ki a fentiekből, akkor rosszul fogalmaztam meg a véleményem. Nekem sincs más célom -és örülök, hogy ebben egyetértünk-, mint az, hogy mindenki döntsön saját belátása szerint. Igazad van, ehhez tudnia kell, mitől védi és mitől nem. De nem gondolom, hogy a védőfelszerelés propagálása (ami nem a fenti hozzászólásom)kárt okozhatna, hiszen a görkorcsolyához térd- és könyökvédőt is ajánlanak, szettben árulják. Ebből talán arra következtetnek, hogy ez 3x veszélyesebb, mint a bringa? Ezt sem gondolom. Sajnos nem olvastam statisztikát, hogy az elsodrásos balesetek milyen arányban vannak jelen a kerékpáros baleseteknél, viszont nem is vitattam, hogy egy frontális ütközéskor bárkit 100%-ban, és 100%-osan megvédene a sisak. Ez nagy hiba lenne bárki részéről, igazad van! És örömmel látom, hogy abban is egyetértünk: semmilyen kereszteshadjáratban nem akarunk részt venni. (:
(a smile azért van ott mer' té'lleg!)
www.fabiano.hu
www.criticalmass.hu/forum-tema/20060910/cm-mez-2-menet-toborzo
Süni
Én szívesen vennék részt kereszteshadjáratban pl. a
Én szívesen vennék részt kereszteshadjáratban pl. a nagyáruházi bringák ellen, meg a világítás nélküli bringázás ellen is. De a sisakviselésért nem.
Tényleg képtelenség leírni úgy egy mondatot, hogy a
Tényleg képtelenség leírni úgy egy mondatot, hogy a SMILE ellenére, és a szövegkörnyezet ellenére, ne ragadnád ki? A "kereszteshadjárat" minden esetben elvakult, hősi küzdelem palástjába bújtatott, hátsó érdekek mozgatta, emberbutító, fanatikus, gusztustalan átverés. Erre gondoltam, amikor a kereszteshadjáratra gondoltam. El kívántam zárkózni a fanatizmustól , az elvakultságtól. Abszolute nem akartam ellenkezni Veled, a szövegkörnyezet sem erre utal. Ha ott a smile, akkor vedd figyelembe (és egyébként is), hogy egyes szavakat mások, más tartalommal értelmeznek, talán kicsit összetettebben is. És, ha ott van a szerencsétlen kettőspont a jobbról zárójellel, akkor az móka, vicces megjegyzés, aki odarakta, nem gondolja vérkomolyan az előtte lévő mondat jelentését, és nem is várja el, hogy annak vegyék! Ha kicsit paprikásan fogalmaztam, és ez megbántott, akkor bocs. Egyébként meg, ha valami qrva nagy fságot ír le valaki és nem cáfolja meg senki, na majd akkor fogok legközelebb hozzászólni (ez nem Te vagy mielőtt 2mm-esre szűkítenénk a válaszsávot). Hadd legyek má' én is most önérzetes. (:
A sisakpártiaknak és a szkeptikusoknak is érdemes szem
A sisakpártiaknak és a szkeptikusoknak is érdemes szem előtt tartani egy dolgot:
A bringás sisak (avagy fejvédő) a koponyát védi (annak is azt a részét, amiben az agy tartózkodik) - mert ez a dolga.
Az arcot, a nyakat, gerincet, stb. nem védi - mert ez nem dolga.
Ha elesel, védi a búrádat a sérülésektől. Ennyi.
Ha elcsap egy autó, nagyon sok testrészed sérülhet komolyan, de ez - sajnos - nem a sisakviselésen múlik.
(Erről a húgom mesélt minap. A Traumatológián gyógytornász...netuddmeg!)
Tanulság:
A kerékpáros sisak alkalmas fejvédőnek, nem alkalmas teljes testpáncélnak.
- - - - -
Békés ember vagyok. Túl békés.
Ezért tartok magamnál mindig Brutalin-t!
Az hordjon páncélt, sisakot, aki reggelente háborúba
Az hordjon páncélt, sisakot, aki reggelente háborúba indul (én csak biciklizni megyek).
Nekem eddig egy durva bukásom volt. Éjjel, körúton,
Nekem eddig egy durva bukásom volt. Éjjel, körúton, kivilágítva, bukó a fejemen. Nem ütöttek el, sehol nem volt senki, egyszerűen béna voltam, elgondolkoztam, vagy ki tudja. Egyet koppant a fejem a "demszki karón" egyet a padkán. Egy hétig nem tudtam járni, a lábamat nem védte semmi. Viszont a fejemnek semmi baja nem lett, az ütődöttség nem azóta van :) Csak egy fejem van és még tervezem a használatát. Nem kell, hogy autó üssön el, esni lehet anélkül is.
Amúgy mindig van rajtam bukó, ahogy megvettem a bringát, még aznap vettem lámpát és bukót is. Pont aznap nem akartam felvenni, mert dögmeleg volt és elnyomja a hajam (jelenésem volt) és úgyis felesleges stb. de megszokásból csak felvettem. Ha mégsem így döntök, nem taxival mentem volna haza, hanem mentővel. Mostmár sehová sem megyek nélküle.
Döntse el mindenki saját maga, hogy mi a fontosabb neki, jól álljon a frizura, spóroljon egy kis pénzt, vagy hogy vigyázzon arra az egy kis tökfejére :) De a városban járva egyre több védett fejet látni :)
Szerintem az, hogy mekkora helyet hagynak az autósok előzésnél nem a sisak viselésétől függ (akkor már inkább attól, hogy éppen milyen kocsiban ül az illető). Engem pl az esetek nagy százalékában rendesen kielőznek, a lényeg, hogy ordítson rólad, hogy béna vagy és kacsázol (persze a sáv közepén :D) A legdurvábban egy trabant centizett ki a körúton, neki biztos mindegy volt, hogy karcos lesz-e a fényezés.
Aki nem akar sisakot hordani, az ne hordjon, mindenkinek a saját döntése. (Kivéve a gyerekeket, ott legyen minden buksin bukó!)
egyetértek. szerintem csak sisakban. két tökcsősz fiam
egyetértek. szerintem csak sisakban. két tökcsősz fiam van, akik már szintén nem ülnek fel biciklire (még pótkerekesre sem) sisak nélkül. már szó nélkül veszik fel, ha elindulunk tekerni.
egyébként kb. 10 évvel ezelőtt, mikor bringázni kezdtem, 2-3 hónap után vettem bukót magamnak. addig egyszer sem estem. aznap kétszer - fejest. valahogy úgy érezhettem: mivel van sisak rajtam, semmi bajom nem lehet. asszem "bátrabb" lettem - de ez hamar elmúlt.
urbanomechanoid
és van olyan ami a görkorisoké, olyan kis kerek bukó,
és van olyan ami a görkorisoké, olyan kis kerek bukó, gömb alakú, arról van vkinek tapasztalata?
Nekem eddig nem volt sisakom,és nem tudom milyet érdemes
Nekem eddig nem volt sisakom,és nem tudom milyet érdemes venni: ami jó-ne legyen nagyon drága se!! Ebben tudnátok segíteni?
Erre a criticalmass-re kell sisak??
Jucus
Elvileg minden boltba jutó sisak ugyanolyan mértékű
Elvileg minden boltba jutó sisak ugyanolyan mértékű ütést kell, hogy kibírjon. Választani pedig úgy érdemes, hogy felpróbálod, és ami kényelmes, nem lötyög, nem billeg, nem mozog, tehát stabilan áll a fejeden, az a jó.
Erre jönnek még rá további kényelmi tényezők, mint például, hogy mennyire szellőzik, milyen nehéz, mennyire tudod a fejedre szabni a különböző pántok állíthatóságával. Amikor magamnak néztem sisakot, akkor azt láttam, hogy 10e HUF környékén már elég kényelmeseket lehet kapni.
Oké köszi!! 10-ezernél drágábbért nem is akarok
Oké köszi!!
10-ezernél drágábbért nem is akarok venni. Köszi a segítséget,majd igyekszem nézelődni!
Jucus