Figyelem! Olvasói levél!
Szeretném minden jóérzésű bicajos figyelmét felhívni a következőkre:
Magam és a családom is régi bringások vagyunk.
Nem azért írok, mert nem örülök a kétkereküeknek, sőt!
A belvárosban lakunk. Sok bicajos társunk elképesztő módon rodeózik a járdán, gyerekek, babakocsik között.
Az én kicsim nem egyszer megijedt már az alig 2 cm-rel elszáguldó bringástól.
Miért nem lehet, ott ahol nincs bicajút, óvatosan, a másikra odafigyelve bringázni?
Miért kell este, forgalom nélküli út helyett a járdán tekerni ezerrel?
Ha szólni merek, le vagyok teremtve, hogy örüljek, hogy nem ütött el.
Az úttest az autóké, a járda a bicajosoké és a görkorisoké.
A gyerekeket hol sétáltassuk?
Valahogy ki kell jönni a lakásból és el kell jutni a játszótérre. Félelemmel teli, riadt szemű gyerekek nem fogják szeretni a bicajt.
Kérlek titeket beszéljétek ezt meg a környezetetekben, mert az együttélés szabájait mindenkinek be kell taratani.
Krisz77
A kérés teljesen jogos, ezért ezúton is kérünk minden ifjú és agg kerékpárost, hogy a járdán biciklizést ha lehet, kerülje. Természetesen ha még tartasz a forgalomtól, akár a járdát is használhatod, de ne felejtsd, hogy ott NINCSENEK egyenjogok. A járda a gyalogosoké!!! Legyél türelmes, araszolj, hogyha kell, vagy akár néha toljad a bringát. Soha ne ingerelj gyalogosokat. Gyerekes, és valljuk be szánalmas az is, ha valaki a forgalom elől a járdára húzódva 10-20 centis oldaltávval, 20+ km/h sebeséggel szlalomozik a gyalogosok között. A biciklitudás nem ez, hanem az, ha már az úton is kiszámíthatóan, határozottan és egyenesen tudsz menni. Te felmenekültél az útról a járdákra, de a gyalogos hová meneküljön előled? Autóba? Ez így hatalmas öngól. Ha a budapesti bringakultúra a járdán teljesedik ki, akkor az egésznek semmi értelme. Akkor biciklizzünk inkább körbe-körbe a játszótéri ping-pong asztal körül. Keress mellékutcát, gyakorolj sokat hétvégén, de ahogy lehet, nőjjél fel és hagyd el a járdát. Ha nem megy, akkor viszont legyél olyan előzékeny a gyalogosokkal, mint egy hotelportás. Ne csengess, ne háborodj fel a kiszámíthatatlan mozgásukon, köszönj meg minden félrehúzódást, mert az utakon egyenlő jogaid itt nem érvényesek.
Hozzászólások
Maximálisan egyetértek! Nagy taplóság járdán menni, pláne rodeózva..
Ha járdán megyek, mindig kivárom amíg el tudok menni és nem szólok semmit. Ha elengednek megköszönöm (ezt egyébként is, akkor is ha bringaútról ment le).
Ez így normális szerintem.
Szintugy... :P Masfelol sztem a biciklis dolga a gyalogosra figyelni.. pont
Kéne ilyen transzparens is a CM-re! Ott sokan fogják látni.
Én csak azt rühellem, ha a bringaúton (nem bringagyalogúton!) egymás mellett mennek. Csengőm nincs, úgyhogy jó zakatolva váltok, ekkor észbekapnak, hogy lehet, hogy ez nem is járda? :)
Egyébként járdán ha nagy ritkán rövid szakaszon megyek, akkor mindig előzékeny vagyok, nem terrorizálom a gyalogokat. Bringagyalogút az meg egy elb..ott dolog, de ott kb. egyenrangúnak érzem magam, előzékeny vagyok, kikerülöm, de nem hagyom, hogy feltartsanak.
Zsoltee
Hát...néha én is kénytelen vagyok a járdán menni...:(
Mindenesetre a kerékpárúton (főleg ahol a járda mellett van) még mindig több gyalogost látok, mint fordítva...
És nem értik, miért mennek rossz helyen; sőt kikérik maguknak, ha a kerékpárutat használni szeretném...
Ez a másik oldala...
És valahol érthető, mert 1000 éve sétálnak ott, és most lefelezték a járdát. A bringagyalogutakat a növekvő számú bringás teszi majd egyértelműen feltűnővé.
najó, de amikor a bringaúton nem tudok mozdulni, mert a gyalogosok ott állnak egy helyben, mert a bringautat keresztező gyalogos lámpa piros, és nem képesek a járdán megállni? nekik miért kell a bringautat teljes szélességében elfoglalni?
nem félreérteni, ha tehetem, akkor én is kerülöm a járdákat, sőt a gyalog/bringautakat is de azért ez eléggé kétoldalúnak kellene, legyen nem?
én nemrég majdnem elcsaptam egy rendőrt, mert lelépett a bringaútra 3 méterrel elém úgy, hogy nekem háttal állt. nah ilyenkor mivan, ha nem tudok megállni? természetesen én vagyok a hibás...
és bringások közül is találkozok olyannal, aki hihetetlen tapló módon közlekedik.
a "figyeljünk egymásra" szlogen nem rossz, csak sajna pont azt az embert nem érdekli, akire vonatkozik. én egyébként szorgalmaznám, hogy kreszvizsga nélkül ne mehessen a gyalogos se, meg a bringás se ki a lakásból...
Tomi.
Na most ezt itt ugye hiába mondogatod, mert aki bringázik is, az nyivlán tudja, hogy nem szabad a bringaúton bóklászni. Ide meg leginkább bringások járnak. :)
Amúgy én nem a gyalogosokat tartom hibásnak ebben, hanem azokat a tervezőket, akik a járdákat elfelezik, és kijelölik bringaútnak, vagy olyan helyen és olyan módon vezetik a bringautat, hogy az sokkal inkább látszik gyalogos sétánynak, mint járműközlekedésre szánt útnak. (Pl. Szegedi út, Rákos-patak menti bringaút) Szerencsétlen gyalogos/babakocsis/görgoris nem igen tud másfelé egyenértékű vagy jobb útvonlat találni. Ezért nem a gyalogosok a hibásak, és nem őket kell érte büntetni.
Amúgy az említett esetben nagyon is a rendőrbácsi lett volna a hibás.
ott a pont! néha sajnos én sem veszem észre, hogy hoppá simán keresztülsétáltam egy bringaúton körbenézés nélkül. Kicsit hasonlít ez az egész az andrássys témára, ergo fizikailag egy felület a különböző sebességű közlekedőknek. Mondjuk ehhez hozzátartozik az is, hogy a vizuális kultúránkba még nem ágyazódott be teljesen, az ilyen helyek tudatalatti kikerülése, de valóban lehetne értelmesebb tervezés...
amúgy tomacher szerintem arra gondolt, hogy végeredményben mégis úgy csűrték volna az esetet, hogy őt hozzák ki hibásnak
igen, így gondoltam...
Tomi.
aki bringázik is, az nyivlán tudja, hogy nem szabad a bringaúton bóklászni
Rosszul tudja...
olyan helyen és olyan módon vezetik a bringautat, hogy az sokkal inkább látszik gyalogos sétánynak, mint járműközlekedésre szánt útnak. (Pl. Szegedi út, Rákos-patak menti bringaút)
...minthogy van is olyan KRESZ-szabály, amely szerint ha nincs gyalogút, a kerékpárúton közlekedhet a gyalogos... éppen az általad idézett helyeken pont ez a helyzet. :)
--
Cyclists fare best when they act and are treated as drivers of vehicles.
(John Forester)
A bicikliseknek az a legjobb, ha járművezetőként viselkednek, és velük mint járművezetőkkel bánnak. (nyers ford.)
a Rákospatak mellett hol van bringaút?
nincsen valahol egy jó online térkép bringautakról?
Tomi.
bringaut.hu-sok csinálnak valamilyen kísérleti modellt, annál pontosabb valószínűleg még nem létezik. A Rákos patak menti út még annyira új, hogy az szerintem még nem szerepel semmilyen papíros térképen.
A "Kerékpárral Budapesten 2002" kiadványban Rákosfalvától egész a Dunáig be van jelölve az út. Az, hogy a Paskál lakópark melletti részen csak most épült ki a bicikliút (és egy aranyos fahidat is kaptunk ;)), az a megfigyeléseimen nem változtat: a Füredi úttól az Egressyig eddig is ki volt építve, és rekreációs célokat szolgál (kutyasétáltatás, futás), "csúcsidőben" közlekedésre alkalmatlan.
A másik példa – a Szegedi úton – a Béke tértől a Duna felé eső szakasz mellett nincs járda, ott babakocsit szoktak tolni, szintén kutyát sétáltatni stb. A lakótelep melletti rész, ha úgy jobban tetszik.
Visszatérve a Rákos-patak mellettire, a Tahi utcában (a Tatai és a Béke u. között) nemes egyszerűséggel a járdára tettek kék táblákat, és az úttól narancssárga csövekkel választották le. A legközelebbi járda a patak másik oldalán van. A Béke és a Röppentyű u. között pedig zöldben vezet az út (ez talán az egyetlen hely, ahol a bicikliútnak értelme van), itt hivatalosan kijelölt, elkerített kutyafuttató van mellette, amit a bringaúton közelítenek meg. A korábbi bringaútépítési modell alapján kacskaringós, sétányszerűre van építve, sötétben (minthogy közvilágítás sincs) csak a lépésben haladást javaslom. A gyalogoson, kutyán, pórázon nincs macskaszem ;) És sajnos a szembejövő bicajosokon se szokott lenni...:(
--
Cyclists fare best when they act and are treated as drivers of vehicles.
(John Forester)
A bicikliseknek az a legjobb, ha járművezetőként viselkednek, és velük mint járművezetőkkel bánnak. (nyers ford.)
Hát igen, ezek a kerékpárutak épp csak a funkciójukat nem tudják betölteni. Már a piros térköves burkolat önmagában is épp a közlekedési cél ellen szól, senki nem asszociál abból járműveknek szánt útfelületre...
Az említett kiadványban nem lehet, hogy csak javasolt útvonalként szerepel a patak menti alacsony forgalmú utakon? Az északi oldalon nyugat felé még most is csak az van egy idő után. (Én mondjuk pont a patak másik oldalán haladó jó minőségű, közepes forgalmú védett úttestet szeretem használni, mert ott legalább haladni is lehet...)
Miért, mióta funkciója a városi kerékpárutaknak a közlekedés?
A városi kerékpárút jellegéből adódóan rekreációra való (és arra is használják), minthogy közlekedésre már áll rendelkezésre használható felület. A kerékpárút azoknak van, akik kisgyermekkel ki akarnak menni picit mozogni, vagy ők maguk akarnak minden kereszteződésben megállni, mert nem igyekeznek sehová (nem közlekednek), csak mozgásra vágynak picit, az autóktól meg félnek :)
Elég durva ehhez képest, hogy elvileg kötelező lenne használni. Haladóbb helyen elfogadják a bringát járműnek a jogok területén is, és nem kötelező a kerékpárút.
A térképen az említett szakaszon a Csömöri és az M3 bevezető közötti rész van kerékpársáv-jellel jelölve, a többi egyértelműen kerékpárút. Érdekes, a jelmagyarázat szerint a dupla vonal "kerékpársáv vagy kis forgalmú úttest". Az a rész egyébként a legjobb. Sosem megyek a párhuzamos úton, az az 1-2 jobbos utca jól belátható, a stoptáblák meg mind2 útra egyszerre hatnak. Egyszerűen felüdülés kis forgalmú úttesten kerékpározni :)
--
Cyclists fare best when they act and are treated as drivers of vehicles.
(John Forester)
A bicikliseknek az a legjobb, ha járművezetőként viselkednek, és velük mint járművezetőkkel bánnak. (nyers ford.)
Momentán nincs energiám utánaolvasni, de ha jól rémlik, csak lakott területen kívül igaz, hogy a bringaúton lehet gyaloglani, ha nincs gyalogút. Belül nem.
"21. § (1) A gyalogosnak a járdán, ahol pedig járda nincs, a leállósávon, az útpadkán vagy a kerékpárúton kell közlekednie." Nincs lakott területen kívüli korlátozás.
Csak arról nem ejtenek szót, hogy ahol az autók elfoglalják a járdát, ott hol a túróban kéne menni. :)
Az autók tetején. Németországban egy fickó megnyerte a pert, őt ugyanis annyira felháborították a járdán parkoló autók, hogy a tetjükön sétált.
A lányomat én is végigsétáltattam már egy ilyenen, de magam nem mernék ráállni. :)
Megboldogult ifjúkoromban még én is csináltam ilyet néhanapján, sajnos nem perelt be senki :) Lehet, hogy fel kéne újítani eme nemes hagyományt? Csak az a baj, hogy mostmár nem nagyon járok gyalog, bringával meg azért macerás. (A triál nem az én műfajom. :)
Én tudok olyan helyet, ahol járda nincs, de bringaút van (belterületen, egy sportkomplexum mellett - igaz, oda a többség autóval jár).
Menj az úton, és akkor nincs ilyen gond. :)
Szerintem arra is vigyázni kell, hogy nem erőltethetjük valakinél az úton bringázást, ha nem megy neki még. Nehéz ezért vállalni a felelőséget. Inkább azt erőltessük, hogy felnőtt embereknek legyen céljuk az úton bringázás. És ehhez adjunk meg minden gyakorlati tanácsot.
nem is a felnőtt emberek száguldoznak a járdán a gyalogosokat centizve, hanem a tizenévesek...
épp ezért sokkal nehezebb meggyőzni őket, mert leginkább leszarják a más véleményt. :/
--
--
--
"az úton parkolni luxus!" "haladnánk!"
Nem kéne leszólni a tizenéveseket... Nem hinném, hogy a kortól függ, hogy vkit milyen könnyű meggyőzni.
*CMS*
Kicsit tovább megyek, mert szerintem inkább a 20-30 év közöttiek járdáznak a legdurvábban (értelemszerűen, mert ebből a korosztályból tekernek a legtöbben).
Amúgy tényleg jó lenne valami "Az út is biztonságos!" kampány.
Pesten lehet, de nalunk, Szegeden joval fiatalabbak a hunyosok (15-20 kozott). Bringas letemre nemegyszer szidtam mar magamban azokat, akik masokat veszelyeztetve rodeoznak a jardan. De azokat az idos felnottektol is felmegy a pumpam, akik nem kepesek egyenesen haladni, csak nagyokat cikkcakkozva, egy ilyen kilokott engem autoutra, meg szerencse, hogy nem jott szembol auto...
Amde itt is elofordul, hogy a bringautra tevednek a gyalogosok. Sot, tegnap egy gyerek gordeszkazott a bringauton, es nem tudtam miatta elozni. Meg elofordulnak, hogy az autosok a bicajuton parkolnak. Tehat nemcsak a figyelmetlen bringasokat kene nevelni, hanem a nemtorodom autos, labbuszos felnotteket is. De hogyan?
www.atomboy.hu
nekem más a tapasztalatom, pont hogy a fiatalokat látom járdázni, a felnőttek meg bátrabban kimerészkednek az útra, még ha nem is gyorsan mennek, de legalább az úton.
--
--
--
"az úton parkolni luxus!" "haladnánk!"
öhöm köhöm krákkrák, igen, van aki megy mint a borju, kiskoromban engem is elcsapott az arcomnal egy bringas, anya jol le is kurta, de tisztelet a kivetelnek. En sokszor megyek a jardan, sot inkabb ott megyek, mert az en bringam nem alkalmas sebessegileg a uttesti forgalomhoz, es inkabb valasztom a jardat, ahol szinte egyaltalan nincs konfliktusom hala a figyelmemnek es a biciklis tudasomnak, mint a jardat, ahol sorozatos serelmek ernek.. Hazak tetejen meg nem tudok ugralni.. meg :D
A dologban az a butaság, hogy azért járdáznak sokan, mert félnek az úton menni. Ezzel szemben minimális technikai és Kresz tudással már biztonságosabb az úttest. Ha meg az ember kicsit művelődik pl. Magwastól, akkor egyértelműen sokkal biztonságosabb az úttest, mint a járda. Szerintem ezt kellene terjeszteni.
phorvath
Kerékpáros KRESZ
Hogyan ne üttessük el magunkat
"akkor egyértelműen sokkal biztonságosabb az úttest, mint a járda"...
Te ezt ugye nem gondoltad komolyan?
Van jogsim, tudom, hogyan kell gk-val közlekedni, de amikor egy 3 km-s szakaszon kb 7x szorítottak le, illetve életveszéleyes fenyegettek meg, akkor ezen kicsit elgondolkodom...
Bár én igyekeztem nem ingerülten lereagálni a tisztelt közlekedő urat, aki a kereszteződés közepén hagyta kocsiját, hogy kioktasson ...
"Én legalább nem akadályozom a forgalmat..." illetve a "ha ilyen bátor vagy, szállj ki a kocsiból és gyere velem kerékpárral..." mondatok eléggé meggyőző volt, megúsztam..., de a következő esetben már nem biztos, hogy így fog müködni :-(
Sajnos nagy az isten állatkertje! De ha te határozottan tudsz bringázni, nem tudnak megijeszteni, akkor neked kell jönnie, ahhoz, hogy ártson neked. Az pedig gyilkossági kisérlet, jól feljelentheted, és még a magwas is lerúgja a tükrét, ha szépen megkéred :)
Oké, nem egészséges a sok stressz, de lehet biztonságosan haladni. Járdán sokkal több lenne az ütközés, bár tuti nem lenne halálos :)
Zsoltee - akinek a linkes aláírása a rencer ellensége
Engem nem akarnak elütni szinte soha. Évente egy-két komolyabb helyzetem van. Ha téged gyakrabban akarnak megölni, akkor lehet, hogy rossz helyen mész (pl. nem minden úton célszerű menni), vagy rossz technikával. Olvasd el a linkelt anyagokat!
phorvath
Kerékpáros KRESZ
Hogyan ne üttessük el magunkat
Aki nem fért be a rendezők közé, az ha akar jelentkezhet transzparenst gyártani, hídon lógatni. Nagyjából arról van szó, hogy 6-7 lepedőt összedobunk, és festékszóróval ráfújjuk az üzeneteket. Tervezünk egy három lepedőből álló "Biciklizz minden hétköznap!" verziót amit a Pecsa hátsó kerítésére akasztunk a célnál, de gyakorlatilag 5 hídfőre is lógathatunk. Szóval ha be tudsz szállni az otthoni lyukas lepedőddel, festékszóróval, és egy kis munkával, akkor a Dráva utca - rakpart sarkon keresd Rolandot! Csak ne a "nyélen rakjad ne a járdán" szöveg legyen, mert ahhoz futárszótár kell. :)
Halihó! Tudom, hogy ez Off, és sorry, de még mindig nem kaptam semmi válasz mailt, pedig már 4-én jelentkeztem hogy szeretnék rendezni és már mindjárt holnap. Ez vajh baj? :) Nyugtassatok meg légyszi. :)
Egyetértek az úton való bicózással de mi trialosok ott meghalunk.
A bicigli útón csoda hogy nem köpnek le azért mert ott meggyek.
I love bike de egy két gyalogost szivem szerint még a járdáról is letiltanék.
Más nektek akiknek van eggy átlag tempojuk de mi azzal a pöcs köszörükell mit csináljunk, hiábba tudom hogy ha kell át is ugrom de ő-ezt nem tudja.
NA MINDENKINEK JÓ BICÓZÁST
Ugye a triál bringát nem közlekedésre használod? Ha a megfelelő triál terepig a járdán jutsz el, viszonylag normális sebességgel (kevesebb mint 10 km/h) akkor semmi gond vele. Ha meg ennél gyorsabban mész, menj az úttesten. Szerintem.
A járdán biciklizni lassan sem jó, de legalább elfogadható. Viszont a járdán száguldozni és gyalogosokat centizni bunkóság.
phorvath
Kerékpáros KRESZ
Hogyan ne üttessük el magunkat
Cináljatok ollan lepedőt amire az van írva: "NYÉLEN RAKJAD NE A JÁRDÁN!" (Copy Kama3, aki a hegylakó).
Szerintem ezt dekódolni kellene... :)
Hát ja. :) Szerintem simán elég annyi, hogy a "Járda a gyalogosoké!". Meg: "Ha járdázol, vigyázz a gyalogra!"
szvsz eleg ennyi: ne jardazz! bonnie
Szerintem ennyi is elég: "NE!"
vagy egy ures lepedo? bonnie
Még azt hiszi valaki, megadjuk magunkat. :)
nem feletetlenul feher :) bonnie
Hmm...akkor véres? :)
Annakidején az volt a divat...igaz, nem kerózáskor... :)
Hello Maximálisan egyetértek de a kerékparut a mienk és a gyalogosok ott totyognak ami szintén idegesitő de ezen sokáig lehetne vitázni!!!!!!!!
Nyugi, gyerekek! Igen rámennek a bringaútra és ez idegesítő.
Csengő messziről, megint csengő (kicsit közelebbről), ha nem hallja meg kicsit lassítás. Esetleg illedelmes rászólás. Ha félreállt megköszönni. Ennyi. Működik.
Egy idő után meg fogják tanulni. Ahol jól (=fasorral elválasztva) van kialakítva a bringaút (pl. pesti Dunapart) már alig-alig mennek rá. Arról meg csak álmodozhatunk hogy szintben süllyesztett is legyen a bringaút...
Jó lenne, ha nem beszélnétek, nem beszélnénk el egymás mellett. Az nem érv, hogy bezzeg a gyalogosok is mennek a bringaúton, emellett mi tudunk, ha akarunk normálisan menni a járdán, ha valami miatt kénytelenek vagyunk. HF imenti hozzászólása egyertelmű, s tiszta, kár is többet beszélni erről.
A járdán kerékpározás itt kialakuló illemkódexével maximálisan egyetértek. A kulcsszó a türelem.
Az viszont szerintem erős túlzás, hogy az úttest biztonságos. Az autósok zöme ahol lehet (nem ahol szabad), ott minimum 70-nel dönget és akkor is megelőz, ha centiznie kell, mert az elképzelhetetlen számára, hogy akár csak rövid időre is lelassítson egy bringás miatt. Elég, ha csak az emberek 10%-a közlekedik felelőtlen barom módon, akkor már folyamatos veszélynek vagy kitéve amit viselkedéseddel minimalizálhatsz, de teljesen nem szüntethetsz meg. Így aztán ahol lehet nem az úttesten tekerek.
Amikor járdán haladsz, vagy váltogatod az úttestet a bringaúttal, akkor ki-be lépkedsz a közlekedésbe. Ez kiszámíthatatlan. A járda biztonságát akkor "fizeted meg", amikor lelépsz az úttestre: lassítanod, megállnod kell (már a szintkülönbség miatt is).
Miért lenne kiszámíthatatlan? Pontosan tudom mikor fogok lemenni az úttestre. Te nem így vagy ezzel? Ráadásul előtte körül is nézek, így ez a manőver elég biztonságosnak nevezhető szerintem.
Te tudod. De az autós nem számít rá (legalábbis saját tapasztalataim alapján), és rosszabbul is lát, mintha vele párhuzamosan közlekednél.
Wolfgang Rauch: Utak a kerékpározáshoz
------------
Hova tűnt a Petőfi hídról a szinteltolt bringasáv?
Azt hiszem félreérthettél. Én nem azt írtam, hogy mindig járdázom. Az én napi útvonalamon is van olyan szakasz, ahol célszerűbbnek látom az úttesten haladást. Csak arra próbáltam felhívni a figyelmet, hogy az úttest sem mindig biztonságos. Ezért (lennének) jók az elkülönített kerékpárutak.
Amikor pedig lemegyek az úttestre nagyobb biztonságban vagyok, mint később, amikor már rajta haladok. Ezt azért gondolom, mert amikor lemegyek fel tudom mérni, hogy milyen sebességgel közelednek éppen és ki tudom várni a biztonságos alkalmat. Amikor már az úttesten vagyok, akkor semmi kontrollom nincs afelett, hogy mögöttem éppen milyen ámokfutó közeledik.
A biciklis balesetek igen kis része származik abból, hogy egy gépjármű előzés helyett hátulról vagy előzés közben oldalról fellök. A legveszélyesebb helyek: a kereszteződések, a parkoló autósor mellett szorosan és a járda.
A probléma:
Az út az autóké. A járda a gyalogosé. Igazából egyik helyen sem jó ha bicajjal mész. de menni kell, mert nincs más lehetőség sokhelyen.
Több kerékpárút kellene. teccik érteni?
"Az út az autóké."
de nem kizarolag....
bonnie
"Több kerékpárút kellene. teccik érteni?"
Mégis, hogyan? A legtöbb utcában nincs hely kerékpárútnak (kivéve, ha kitiltod az autókat, vagy megszünteted a járdát. Én az előbbire szavazok, de addig is bicikliznék). Ahol pedig van hely a meglévővel párhuzamos, új úthálózatot kiépíteni, az is több gondot okoz:
-az autóúthálózattal való kereszteződéseknél mit csinálsz? (balesetveszély, vagy bonyolult, drága megoldások)
-a kizárólag biciklis úthálózat sose lesz teljes. A különböző úthálózatok között percenként váltani nagyon zavaró (már most is az...)
-egy ilyen új infrastruktúra nagyon drága (építése és karbantartása is)
-végül, de nem utolsó sorban: biciklizhetünk ugyan, de a város szempontjából semmi nem változott, továbbra is az autók uralják majd.
Az ideális az lenne, ha a széles városi utakon a bicikliseknek is lenne helye. Az út már ott van, nem kell újat építeni...
Az úttest a járműveké.
A kerékpár jármű.
Pótoljam a hiányzó részt a levezetésből, vagy így is egyértelmű? :)
--
Cyclists fare best when they act and are treated as drivers of vehicles.
(John Forester)
A bicikliseknek az a legjobb, ha járművezetőként viselkednek, és velük mint járművezetőkkel bánnak. (nyers ford.)
Inkább több kerékpársáv.
Mert az úttest a jáműveké. És a kerékpár jármű. És a járműnek az úttesten a helye és NEM a járdán.
A bringaút sok helyen még rosszabb, mint az úttest (jó, nem a Hungárián).
Rossz taktika: és a gyalogosokat Te vajon nagy ívben kerülöd ki ? Mert ha nem, akkor ugyanazt csinálod, mint az autósok.
Én a sávok közepén megyek és hidd el, kikerülnek az autósok, nem is kis ívben, leggyakrabban sávváltással. Ahol széles és jó minőségű az út, ott illik lehúzódni, de egyébként nem para. Napi 25-40 km a városban, balesetmentesen.
A Margit híd budai hídfőjénél a dunaparti bicajút keresztezi a híd alatt lévő aluljárót. A bicajút bejáratánál ki van írva, hogy le kell szálni a bicajról és áttolni az aluljárón, mert az "járda" és nem bicajút, mégis ezt szinte senki nem teszi meg. Sőt mindennapos, hogy 30-al átszáguldanak a bicajosok a hévtől feljövő, vagy a villamostól lejövő embereken, akik ugrálnak balra jobbra, hogy ne üsék el őket, és még a bicajosoknak is áll feljebb.
Talán segítene, ha valahogy az aluljáró falán lévő kopott felirat helyett kerülne egy jobb, nagyobb matrica...
Hehe, a múltkor nedves időben nagy svunggal megelőzött ott egy srác és beszáguldott az aluljáróba. Az enyhe ívű kanyarban taknyolt egy látványosat, egész a falig csúszva. Szerencsére nem kaszált el senkit és nem is lett semmi baja, csak pironkodott egy kicsit a gyalogosok előtt. :)
Nem kell ahhoz nagy tempó, én gyök 2-vel is mutattam már be 10 pontos gyakorlatot a híd másik végén a gyalog-aluljáróban, amikor átértem a nedvesről a száraz részre. Sőt, legutóbb még szárazon is sikerült ilyet előadni, mert a fényesre csiszolt műmárványon elég egy kis zsírfolt, máris csúszik mintha vajon bicikliznél...
Elismerem, ritkan szallok le a bicajrol az aluljaroban, akkor, ha megallok hamburgert enni. :) Igaz, ha csak athaladok, akkor nem megyek gyorsabban, mint egy gyalogos.
Sokszor jarok arra, s velemenyem szerint nem jellemzo a szaguldozas, bar az a keves viszont latvanyos, s valoszinuleg ez marad meg az emberek fejeben, ezert mindenkeppen karos.
__________________________________________________
- PERILLUSTRIS - http://kep.tar.hu/perillustris -
> Az úton parkolni luxus! Kerékpársávot a körútra!
Én illedelmesen rollerezek ott.
- - - - -
Következő járat indulása: 07/05/11
www.6efutas.hu
Én ki szoktam kerülni az aluljárót, a főúton megyek a csatlakozásig. Sokkal gyorsabb, még ha a pirosnál állni is kell egy kicsit.
Egyébként arra a száz méterre festhetnének oda kerékpársávot, praktikus lenne.
Erről eszembe jutott egy másik aluljáró, a Lánc-híd budai vége alatt. Itt sok bringás rászokott arra, hogy csenget (olyat is hallottam, aki kiabál), majd ezerrel beszáguld a teljesen beláthatatlan átjáróba. Ez szerintem óriási taplóság. Az ő részéről az óvatosság ezzel le van tudva. Mi van, ha valaki ott walkmanezve sétálgat, esetleg rosszul hall?
A múltkor egy fickó ráadásul végig csengetve ment át rajta, megkülönböztető jelzésnek használva a csengőt. Szóltam is neki amikor a kijáratnál szembetalálkoztunk: "Ne csöngess, lassíts!"
Én lassítok és csöngetek is, ez szerinted baj?
Talán segítene, ha elkerül út lenne, és nem az aluljárón vezetne át az út. Nagy marha volt, aki ezt így kitalálta.
Zsoltee
Talán segítene, ha elkerül út lenne, és nem az aluljárón vezetne át az út. Nagy marha volt, aki ezt így kitalálta.
Bevallom, én sem szoktam leszállni a bringáról. De annyira lelassítok, hogy csak lépésben gurulok. És a szemkontaktust tartom a járókelőkkel, esetleg kezemmel vagy arckifejezésemmel jelzek nekik, hogy észrevettem és elengedem őket.
üdv adamekp
Én még csak szeptember óta bringázom minden nap, és igen, az elején én is nagyon féltem az autók között (pedig jogsim is van). A barátom szoktatott rá az útra, utána mentem és így sokkal nagyobb biztonságban éreztem magam. Persze nagyon kell figyelni egymásra, főleg a "vezetőnek" a "tanulóra". Még bringaúton (Bajcsy) is! például ha előle félreállt a gyalogos azt már nem nézte h jönnek mögötte és visszaállt elém:)
Egy idő után elkezdtem egyedül is menni, bár még kicsit féltem, de ez is gyorsan elmúlt. Szóval akár így is oda lehet szokni:) A járda tényleg túl veszélyes...:-/
A Bajcsyt is jól elintézték. Én már nem szeretek ott sétálni. :(
Én is tekerek. Én is szoktam gyalogolni. Én is akartam már szólni. Járdán 5-8 kmh-nál gyorsabban menni egyszerűen bunkóság, csengetni meg pláne. A járdát NEM a kerékpárosnak rakták oda.
A szegény járókelő pedig joggal kap sokkot. Ő nem érzi azt, amit te a keréken, hogy "á, az a három centi ráhagyás még szinte sok is volt". Csak annyit vesz észre, hogy majdnem elütötték. Azonnali óriási ardenalinlöket, pulzus az egekbe ugrik, másodpercekre elveszti a koncentrációját, a reflexeit. Szerintem reális veszély hogy egyszer egy gyengébb rendszerű gyalogos szívrohamot kap egy ilyen találkozásnál.
Csináljuk civilizáltan, bakker.
"Csináljuk civilizáltan, bakker."
Mar 5-6 meterrol benitsuk meg elektromos sokkoloval, nehogy hirtelen mozdulatot tegyen, s igy megijedni sincs ereje. :)))
__________________________________________________
- PERILLUSTRIS - http://kep.tar.hu/perillustris -
> Az úton parkolni luxus! Kerékpársávot a körútra!
Szabó Györgyi Az úttesten bicajozom és leszorít a hetes busz,de úgy,hogy a húsz cm magas padkára nem tudok felugratni.A járdán bicajozom és a gyereksétáltatós szülők nem fogják a gyerek kezét és nem magyarázzák el,hogy miként kell közlekedni egyáltalán az utcán.A kijelölt kerékpárúton tekerek és gyalogosok és kutyások és babakocsisok hada foglalja el az utat.Ha olyan utak lennének kiépítve,amire nem megy fel autós,ami le van zárva valóban a gyalogosok elől,egész jól megoldódna ez a régi bicajos probléma.
Háát, elgondolkoztató... Én ugyan nem vagyok egy nagy járdázós, de a bringautat, ha van szoktam használni éshát őőő... Azt meg a gyalogok sz@rják le exoszférikus magasságból... Sajnos amíg a szabályosan közlekedő bringások is ennyi konfliktusba kerülnek a bamba gyalogosok és agresszív autósok miatt, addig nem várhatunk el tőlük különösebb előzékenységet. Lássuk be, az ember hajlamos agresszívvá válni másokkal szemben, ha sérelem érte. Amíg a gyalogosok is semmibe veszik azt a kevés bringautat is ami van,addig a bringások hajlamosak lesznek szemétkedni velük... (itt most nem arra gondolok, amikor nincs járda, és a bringaút szélén cammog valaki háttal, hanem amikor velem szembe 2 anyuka tolja a porontyot egymás mellett, és nekik áll feljebb, hogy a füvön csak kis ívben kerülöm őket... ) Szerintem a bringás-gyalogos konfliktusok száma elsősorban akkor csökkenne, ha az autósok nem vennék semmibe a bringások jogait, és ezzel az autóutak járhatóvá válnának a félősebb bringásoknak is...
Más kérdés persze, hogy gyalogosként elsősorban nem azon lennék felháborodva, hogy néhány "kölök" a járdán őrültködik, hanem azon, hogy ma ebben az országban nem lehet átkelni egy nem lámpás zebrán. A KRESZ szerint az autósnak meg kell állni, ha a gyalogos láthatóan át akar menni a zebrán. Kinek álltak már meg amikor a zebra mellett láthatóan át akart menni? Maximum suicid viselkedéssel ki lehet erőszakolni hogy megkapd az elsőbbséged. Én általában ezt a nem túl adaptív viselkedést követem, és még így is ha átengednek is, ledudálnak, bepofáznak, 1 centire húznak el mögöttem... (és én is agresszívá válok ettől, pl egyszer egy ilyen dudáló centire elhúzó audinak (a8) sikeresen széjjeltörtem a tükrét egy tacslival. Csak behajtani akartam mondjuk, nem gondoltam, hogy ilyen gyenge az a tragacs :)
Ja, azt nem írtam le, hogy mi vezetett a letörős mutatványhoz: Akkoriban gyakran kellett kimennem az állatkertbe korán reggel, még nyitás előt. Itt van 1 zebra a városliget és a kert között. (azért fontos, hogy nyitás előt, mert utánna általában kiáll oda két rendőr, hogy az osztálykiránduló gyerkőccsakatoknak legyen esélye átjutni) És színte minden nap csak majdnemmeggyilkolva, ledudálva jutottam át azon a zebrán. Aztán egy nap valamiért ideges voltam, éshát az audis rosszkor volt bunkó...
magwas a te mestered :)
áh, német ócskavas... :))
--
--
--
"az úton parkolni luxus!" "haladnánk!"
"A KRESZ szerint az autósnak meg kell állni, ha a gyalogos láthatóan át akar menni a zebrán."
Ezt rosszul tudod. A KRESZ szerint csak akkor van elsőbbséged, ha már leléptél a zebrára. Addig nincs.
____________///Hemü\\\_____________
\ Vigyázó szemetek a békákra vessétek! /
Lehet, hogy igazad van. Sok más országban viszont így szól a kresz (Német, Ausztrál tuti). Most nem nézek utánna, hogy nálunk hogy van. Én autósként át szoktam engedni a gyalogost akkor is, ha a járdán vár. Persze bringásként is átengedem... Mindenesetre ez nem is fontos itt, mert az adott helyen az út parkolósávval kezdődik, szóval mindenképpen a zebrán várok, hogy átjussak...
Mégis megnéztem:
43. § (1) Kijelölt gyalogosátkelőhelyen a járművel a gyalogosnak elsőbbséget kell adni. Útkereszteződésnél a bekanyarodó járművel - kijelölt gyalogosátkelőhely hiányában is - elsőbbséget kell adni a gyalogosnak, ha azon az úttesten halad át, amelyre a jármű bekanyarodik.
(2) Azt a helyet, ahol az (1) bekezdés értelmében a gyalogosnak elsőbbsége van, járművel csak fokozott óvatossággal és mérsékelt sebességgel szabad megközelíteni úgy, hogy a vezető elsőbbségadási kötelezettségének - a szükséghez képest megállással is - eleget tudjon tenni, és e kötelezettségének teljesítése tekintetében a gyalogosokat a jármű sebességével ne tévessze meg.
(3) A kijelölt gyalogosátkelőhely előtt megálló vagy forgalmi okból álló jármű mellett meg kell állni és továbbhaladni akkor szabad, ha a vezető meggyőződött arról, hogy azt a gyalogosok elsőbbségének a megsértése nélkül megteheti.
(4) A vezetőnek fokozottan ügyelnie kell az úttesten
a) villamos megállóhelynél levő járdasziget és az ahhoz közelebb eső járda között áthaladó gyalogosok, továbbá
b) egyedül vagy csoportosan haladó (áthaladó) gyermekek, illetőleg koruk, testi fogyatékosságuk vagy más ok miatt saját biztonságukra ügyelni felismerhetően nem képes személyek
biztonságának a megóvására
Szó szerint valóban nincs benne, de értelmezhető így...
Viszont van olyan kitétel is, hogy a zebrát fokozott óvatossággal, és a gyalogosok megtévesztésére nem alkalmas (tehát alacsony) sebességgel szabad csak megközelíteni.
Ebből egyenesen következik, hogy ha ezt a szabályt betartva érkezik az autó a zebra közelébe, akkor a gyalogos bármikor szabályosan leléphet, (mert ő meg ugye csak akkor léphet le, ha azt biztonságosnak ítéli), és onnantól meg elsőbbsége is van. Tehát valójában a gyalogátkelőhelyen mégiscsak az az alapelv, hogy a gyalogost át kell engedni, és kész :)
hegeagi
Én bringával általában bringaúton vagy az úton megyek, járdán csak ha nagyon muszáj.
Járdázás fő oka nálam: ha a gyerekeimmel bringázom, akik 10, 8 és 6 évesek. Őket ugye az útra le nem vihetem, ezért amíg valamelyik közeli kerékpárútig elérünk (Óbuda), kénytelen vagyok velük a járdán menni.
Állandóan nyomom nekik az okosságot: FIGYELNI!!!
Vigyázzanak a gyalogosokra, minden esetben ővék az elsőbbség. Lassítsanak, fékezzenek vagy akár álljanak is meg. Túl közel másokhoz, túl gyorsan ne menjenek el mellettük. És ezt ők már kívülről fújják + rendesen be is tartják.
És persze a másik oldalt is mondom nekik: mennyire vigyázzanak az autókkal, ha átmegyünk az úton stb stb...
Úgyhogy a kisfiam meg is kérdezte: mindig NEKÜNK kell vigyázni??
Hát: igen!! Az a legbiztosabb - nem?
jaja!
nem lehet abban bízni, hogy a többi közlekedő mindig vigyázni fog, hiába az lenne a dolga...
--
--
--
"az úton parkolni luxus!" "haladnánk!"
Üdv!
Sok hozzászólás után - remélem nem vész el a véleményem.
Szóval jó lenne, ha a járda elsősorban a gyalogosoké lehetne!
Ehhez viszont néhány dolognak alapvetően meg kell változnia, elsősorban a kerékpárosok jogai vonatkozásában! (Természetesen a kulturált viselkedés mindenkitől elvárt, és nem szabad úgy viselkednünk, ahogy az egyes autósok teszik ezt velünk és a gyalogosokkal is, de ezt talán nem is lehet szabályozni.)
EZÉRT!
A kerékpárnak alapvetően az úttesten van a helye (úgy, hogy nem kell az életüket kockáztatni), és ezt szívós munkával el kell érnünk.
A járda csak speciális esetekben lehet megoldás - lehetőleg a kijelölt kerékpárutak területét is az úttestből kellene kihasítani és nem a járdából!
Sok kerékpárút járdán lett kijelölve. A felfestés lekopott stb. és csak mi tudjuk, hogy ott a kijelölt út. Alapvetően nem lenne ez probléma azokon a helyeken ahol a madár sem jár, de forgalmas közparkok, buszmegállók, közösségi használatú terek mellett ez nem jó. (Itt még az eltérő térburkolat sem tökéletes módszer!) Ennyi erővel a homokozón át vagy közvetlenül a megállón keresztül is vezethetne a bringaút ...
Nézzétek meg a koppenhágai kisfilmet - ott tökéletesen látszik a jó megoldás, és mindenkinek van helye. Látható megálló, sarok, kapu, úttest ... minden. Még csak ki sem kell találni, csak okosan adaptálni!
Amikor elkezdtem ezt a bejegyzést megírni, akkor még úgy gondoltam, hogy csak leírom a tapasztalataimat, de most már tovább gondoltam.
Összeállítok egy rövid, a forgalmas városi területekre vonatkozó, kerékpárút kijelölési és tervezési irányelvekre vonatkozó javaslatot/vitairatot - ki minek szeretné hívni. (Elvégre közlekedésmérnök lennék vagy mi :-)
Ehhez a munkához azonban szükségem lesz sok véleményre és tapasztalatra. A munka kereteinek meghatározása még sehol nincs, mert most találtam ki, és nem egy hét alatt fogok/fogunk (ha segítetek) vele elkészülni, de talán az őszi felvonulás előtt már át lehet majd adni.
Üdv
GyB
Már van ilyen! Tavaly (hivatalosan is) módosították a bringaút szabványokat.
Ha érdekel, lépj kapcsolatba László Jánossal.
ÚT 2-1.203
Útügyi Műszaki Előírás
Kerékpárforgalmi létesítmények tervezése
Ha belevágsz egy ilyenbe, mindenképp nézd meg Koppenhágát közelebbről (úgy értem nézz utána, de ha el tudsz menni még jobb:))! Nagyon királyul meg van oldva a bringaút hálózatuk!
És amiről szerintem nem szabad megfeledkezni, hogy ha tömegessé próbáljuk tenni a bringázást, akkor az átlag hétköznapi bringás igényeiből kell kiindulni. (Pl. nem annyira fontos hogy 40-nel menjen, mint hogy legyen saját - autóktól, gyalogosoktól elkülönített - helye).
"Pl. nem annyira fontos hogy 40-nel menjen, mint hogy legyen saját - autóktól, gyalogosoktól elkülönített - helye"
Nem lehet így általánosítani. A főútvonalakon, nagyon forgalmas utakon jól jöhet egy bringasáv (lásd Koppenhága), de a város legtöbb utcája nem ilyen! Azokon remekül megfér együtt bringás, autós (hely sincs elválasztani őket).
40-nel igenis hadd mehessek, ha sietek, vagy csak épp olyan kedvem van. Erre a bringasáv tökéletes, a bringagyalogút alkalmatlan. A mindenkitől elkülönített út a 20-25-ös tempóhoz kellene.
Tegnap egy szűk egyirányú utcában 25-30-cal mentem, a mögöttem jövő autós nem türelmetlenkedett, sőt még le is maradt :) Tényleg elférünk.
Zsoltee - akinek a linkes aláírása a rencer ellensége
ha tömegessé próbáljuk tenni a bringázást, akkor az átlag hétköznapi bringás igényeiből kell kiindulni.
Nem tudjuk, mi az átlag bringás véleménye, hiszen nem ismerjük az átlag bringásokat.
Az emberek kevés %-a bringázik, tehát a közvéleménykutatásokban választ adók többsége nem is bringás, csak wannabe. Ráadásul a kérdések nagyon "megvezetőek"
Az átlagember véleménye persze, hogy kerékpárutak kellenek. Miért gondolja ezt az átlagember? Nem azért talán, mert a sajtóból ez folyik? Nem azért talán, mert a közlekedésmérnököket (akik mint a "szakma", lehetnek véleményformálók) még mindig az "elkülönítéses" paradigma alapján képezik? Nem azért talán, mert több az autós, és ugye a kerékpárutakat történelmileg az autósok kényszerítették ki, hogy eltüntessék a bicajosokat "az útjukból" -- és az ő általuk hangoztatott érvek (elkülönítés = biztonság) logikusnak hangzanak egy laikus számára?
Jobbnak tartanám, ha oktatással az átlagbrings igényeit pl. a saját biztonságához igazítsuk: hány bringás gondolja vajon, hogy a legnagyobb veszély hátulról leselkedik rá? Azon pár ember közül, aki itt a fórumon már tudja, hogy ez nem így van, hány jött rá erre magától? (Én pl. nem.)
Koppenhága persze meg lesz nézve, nem hagyom ki :)
--
Cyclists fare best when they act and are treated as drivers of vehicles.
(John Forester)
A bicikliseknek az a legjobb, ha járművezetőként viselkednek, és velük mint járművezetőkkel bánnak. (nyers ford.)
Én tudom, hogy kisebb a veszélye, hogy hátulról elütnek, mint más szitukban. Bár sávváltásoknál még mindig bizonytalan vagyok, de eddig szinte csak túl óvatos autósokkal találkoztam. Pl. Petőfi híd, nagykörútról jövök, jobbról bekanyarodnak mellém a híd lábánál, én meg a szélére akarok kerülni. Ekkor elengedem jobbról a sietőket, de sokszor van, hogy várom, hogy elmenjen mellettem, ő meg arra vár, hogy én eljussak a szélére még ő előtte.
Szóval hátulról nagyobb biztonságban vagyunk, mint oldalról. Erre részben magamtól jöttem rá, mert mentem, láttam, tapasztaltam, de azért jól jött, amiket itt olvastam :)
Zsoltee - akinek a linkes aláírása a rencer ellensége
Vedd fel a kapcsolatot a Magyar Kerékpárosklubbal (http://www.kerekparosklub.hu), nekik van egy külön munkacsoportjuk, aki csak ezzel foglalkozik. Az ő közreműködésükkel módosították a közelmúltban a kerékpárútépítési szabványokat.
További harminc kilométerrel bővül Bécs több mint ezer kilométeres kerékpárút-hálózata az idén. A bicikliutak összekötésére és új szakaszok építésére hatmillió eurót szán az önkormányzat. Budapesten április 22-én, vasárnap a Föld Napján lesz az immár hagyományosnak nevezhető Critical Mass kerékpáros felvonulás. Az eseményen részt vesz Sólyom László köztársasági elnök is.
Noha az osztrák fővárost keresztül-kasul behálózó bicikliutak hossza már 1056 kilométerre rúg, a városvezetés szerint még mindig van mit pótolniuk. Így 2007-ben összesen hatmillió eurót fordítanak új szakaszok építésére. valamint a bicikliutak közötti átjárhatóság megteremtésére.
Az idénre tervezett projektek a Votivviertelre valamint a város nyugati részére helyezik a hangsúlyt, ugyanakkor egymillió eurót költenek például a Gürtelen a Westbahnhoftól a Wienzeile irányába haladó kerékpárút folytonosságának megteremtésére. Összekapcsolják továbbá a Bécsi Egyetem és az Orvosegyetem körüli bicikliutakat is.
A város célja, hogy a jelenlegi 6 %-ról 8%-ra emelje a kerékpáros közlekedés arányát, és növelje a kerekezők biztonságát. Így például az idei biciklis térképet már közlekedésbiztonsági információkkal is kiegészítették, mivel sok kerékpáros nincs tisztában a jogaival és kötelezettségeivel. Újra meg újra balesethez vezet, hogy a biciklisek a kerékpárút elhagyásakor nem tartják be elsőbbségadási kötelezettségüket vagy figyelmen kívül hagyják, hogy a védett útvonalon a gyalogosoknak van elsőbbségük.
A legfrissebb forgalomszámlálási adatok szerint egyébként januárban naponta 2 400-an kerekeztek végig az Opernringen és mintegy ezren a Lassallestraßén. Sokat lendít a kerékpáros közlekedés népszerűségén, hogy Bécsben - a csúcsidőszakon kívül - egy félárú jegy ellenében a metróra is fel lehet vinni a biciklit. VGO
Pécs az ugye nem Bécs, de nem is Budapest. Itt a sétálóutcákkal van a gond. A belváros történelmileg úgy alakult, hogy Ny-K irányba csak a 6-os főúton (négy sáv, sűrű forgalom) vagy szűk, kacskaringós, többnyire (nem neked jó) egyirányú és csurigparkolt utcákon haladhatsz. Meg sétálóutcákon, mint a Király vagy a Ferencesek. Ezekbe viszont a lakók meg boltosok meg mindenki bejár kocsival is.
Úgyhogy az amúgy lődörgő gyalogosok meg turisták közt kell ügyesen bringázni. Sokan viszont itt, a sétálóutcában is nyélen rakják, a helyi lap SMS-rovatában meg mennek a beszólások a felháborodott gyalogosoktól.
Káosz, na.
Ez engem eddig nem nagyon zavart, lehet, hogy azért mert én D-É irányban közlekedek a legtöbbet :)
Viszont Pécsen alapból semmilyen normális infrastruktúra nincs a bringásoknak, ha jól tudom van kemény 3 db bringautunk. Viszont szerintem jóval kisebb a forgalom, mint Bp-en, úgyhogy az utak jól járhatók bringával (persze csak a bátrabbaknak). Viszont a Ny-K -i probléma megoldható lenne a 6-os menti bringasávval. A budai vámtól a belvárosig bőven elég széles az út. Nyugatra nem tudom merre lenne optimálisabb...
Zsoltee - akinek a linkes aláírása a rencer ellensége
eltérő térburkolat: macskakő, ami olyan hullámos, hogy tengeribeteg lesz rajta az ember O_o végülis jobb, mint a semmi:) (always look on the bright side of life;)
Na tehát mi az a nyélen rakják?
Futár szleng...
Zsoltee - akinek a linkes aláírása a rencer ellensége
hát így olvasgattam a hozzászolásokat. Igy most névileg nem emléxem ,hogy ki irta de én is ugy vok ezzel mivel amerre én mennék ott nincs biciglis út és ahol meg megyek ott baromira sok ember van és mindenki csak pampog ,hogy ott az ut: mondom erre hát kössz. Én általában nagyon óvatosan mindenkire figyelni szoktam mi menni. De azt egyszerüen nem merem megrizikozni ,hogy a sok barom autos közt cirkáljak.Már volt sokszor olyan is persze ,hogy adták meg az elsőbbséget tasu féketet kellett nyomnom . Mert ugye bár ők se tolerálják, hogy ott van egy biciglis ott ahol ő akar menni . Ezzel arra szeretnénk utalni ,hogy több bringa utat kellene épiteni mert igy sokan fognak a gyalogosok agyára menni sztem.
Legalább ohlnap egész ut szélességben miénk lesz az út.)
Az elsőbbségmegadás témára fel kell készülni. Én akkor is lassítok, ha nekem van elsőbbségem, és próbálom kikövetkeztetni, hogy vajon megadják-e vagy sem. Mivel lassítottam már eleget, ezért satufékkel tuti megállok. Ha látom, hogy megáll, akkor tovább haladok, ha pedig nem adja meg az elsőbbséget, akkor éreztetem vele, hogy ezt nem kéne :) Pl. megyek egyenesen, alsóbb rendű út jobbról, a marhája kikanyarodik elém, pedig több mint 30-cal mentem, én pedig bementem mellé balról, mintha előzni akarnék. Remélem így felfogta, hogy akár már rég neki is mehettem volna, az ő hibájából...
Persze a kreszt is ismerni kell ám!
Zsoltee - akinek a linkes aláírása a rencer ellensége
ha a járádn mész akkor télleg tiszteld és tartsd szem előtt azt, hogy ott a gyalogosoknak van elsőbbsége.
DE
a gyalogosokat sem kell annyira félteni ám, főleg ahol a bringaúton úgy vonulnak, mint egy csorda szürka marha a hortobágyon, és neki áll fölljebb, ha szóvá teszed, hogy talán a járdán kellenne közlekednie....
Szval ismételten ott tartunk, hogy kell még egy pár évtized, hogy fejlődjön a kúltúránk!!!
Én pl a tehetem a járdán megyek és nem azért mert béna vagyok meg nem tudok egyenesen menni stb. hanem mert nem bízom rá magamat a béna, részeg, vezetőkre vagy a kormány alatt kukucskáló öreganyókra akik 1-2 tonnával és 50km/h-val jobbak nálam.
Úton menni nem bátorság és merészség!
Sztereotípiák... az autósok 90%-a nem túl rosszul vezet, és a többi se fog kinyírni téged, csak jobban oda kell figyelni.
Zsoltee - akinek a linkes aláírása a rencer ellensége
Kezdő, vagy kevés rutinnal bíró kerekest nem is bátorítanék az autók közt bicajozásra. Amíg nem tud egyenesen menni, egy kézzel kormányozni, úgy elindulni, hogy nem esik el, nem kacskaringózik 2mes íveket, addig ne menjen az útra a saját, az autós meg a másik bicajos érdekében. De most komolyan. Ezzel csak árt.
Mindenkinek.
Viszont irány valami park, a sziget és ott lehet gyakorolni sokat, azt ha már érzi a bicajt és nem ijed meg saját magától akkor, de csak akkor irány valami nyugisabb úton megközelíthető helyszín. Na és ugye a kresz ismerete!!!! Mert az ok hogy a szemét autós nem adta meg az elsőbbséget, de nekem hol is kéne?
Halász Anna
helló:Én nem azért megyek járdán sokszor mert "béna " vok csak nincs bizalmam az autosokkal szemben :(
Akkor legyen! Nem korlátlan és feltétel nélküli, de valamennyi muszáj. Túl lehet élni, én fél éve rendszeresen bringázok budapest útjain (3000 km), és még semmi baleset nem volt, nagyon húzós helyzet se. Pedig szép tempóban haladok néha :D
Zsoltee - akinek a linkes aláírása a rencer ellensége
Hát, a valóságban a dülöngélő, kezdőnek látszó bringást sokkal inkább ki szokták ám kerülni. A legjobb, ha a csomagtartón van egy gázpalack is, miközben dülöngélsz. Akkor tutira nagy ívben kerülnek. :)
Ez nem vicc ám, próbáld ki.
Amire tényleg oda kell figyelni, hogy minnél jobban látható helyen próbálkozz a haladással. Ha nagyon lehúzódsz (pl. parkoló autók közé), akkor tényleges veszélybe kerülhetsz, ha nem tudsz stabilan bringázni, mert egyszercsak egy autó útjába kerülhetsz, aki nem számít rád.
No hello,
kb a feléig olvastam el a hsz-eket. Komolyan sokat tanultam belőle. Nem régóta bringázom a városban (Bp), és néha mentem a járdán, de rájöttem, h marhaság, mert nem tudok normálisan haladni, csak kb olyan tempóban, mintha sétálnék... akkor meg minek a bicó. Először féltem az útteste menni, de nagyon sokat segít, h van jogsim és elég jól tudok már ezer-felé figyelni.
Amúgy, amikor járdán mentem, mindenki tök aranyos volt, félrehúzódtak meg minden. Igyekeztem időben szólni annak, aki előttem ment,h bocsi, de jövök és tényleg bocsi.
Szerintem utópia az ideális kerékpárutakról való ábrándozás. Mert nincs itt a Földön egy talpalattnyi olyan hely sem, ami ideálisnak nevezhető. Viszont kompromisszumokkal, udvarias és kedves (bár tudom, h ez nem sokaknak megy ;)) viselkedéssel lehet normálisan közlekedni.
Örüljünk annak, ami van, változtassunk azon, amin tudunk, a többin meg kár aggódni, mert csak agyvérzést kap az ember...
Szívemből szóltál!
Az együttélésre törekvés hatja át a szavaidat. Ha azért, mert még naív vagy, akkor kívánom, hogy maradj ilyen szeretnivaló, és legyél boldog azáltal, hogy harmóniát teremtesz magad körül.
Ha meg már tapasztalt róka vagy, de mégsem kérgesedett meg a szíved, akkor még magasabbra emelem előtted a habosított műanyag kalapomat.
Te, és a hozzád hasonló emberek teszik mindig egy kicsit jobbá a világot.
Köszönöm a gyerekeim nevében!
Hé, kollégák: itt elhangzott, amire érdemes figyelni.
A minap én is a járdán mentem, ritkán szoktam, de akkor nagyon figyelve( akkor épp nagy szél volt, féltem volna az autók között...), és megragadta a kormányom egy babakocsis nő, talán épp a beküldött levél írója, és megfenyegetett, hogy ha mégegyszer a járdára merek menni, akkor nem leállítani, hanem lerántani fog, őt nem érdekli hova esem. Kérdeztem, hogy hölgyem, mit csináljak, ha dugó van, és itt spec. nincs bringaút, mit vár, és azt válaszolta, hogy járjak BKV-val, például neki is van biciklije, és lássam be, hogy ésszerű, hogy nem használja. Na ezzel meg én mit kezdjek??
peches szitu. a nő biztos rossz passzban volt, keveset aludt éjjel, bal lábbal kelt reggel, és még meg is jött neki...
te voltál a szerencsétlen elhaladó, amikor betelt nála a pohár... :/
--
--
--
"az úton parkolni luxus!" "haladnánk!"
Hát én nem hiszem, hogy nyugodt maradtam volna...
__________________________________________________
- PERILLUSTRIS - http://kep.tar.hu/perillustris -
> Az úton parkolni luxus! Kerékpársávot a körútra!
Legközelebb fejeld meg! :D
Na de viccet félretéve, ha jól tudsz bringázni, akkor a dugóban jól lehet kerülgetni az autókat, csak oda kell figyelni, kevésbé veszélyes mint gyalogosokat kerülgetni. Ha nem megy olyan jól a téma, akkor járdán menj nyugodtan, és ha terrorizál a nő, akkor jelentsd fel ;)
Zsoltee - akinek a linkes aláírása a rencer ellensége
Én a problémát az emberek egymás iránti tisztelet hiányára írom.Mindenki siet,haladni akar és elfelejti,hogy más is van az úton.Tisztelet a kivételnek.Én ha tehetném,az autósok egy részét bringára ültetném,büntetésből.Akkor lehet jobban figyelnének.Járdán én is szoktam menni,kényszerűségből,pl.Thököly út.Még nem volt problémám ebből.Kicsit türelmesebbnek kel lenni.A bringa úton is figyelni kell,sajnos másik bringásra.A múlt héten lökött fel egy bringás,kanyarban egyenesen jött tovább,mert éppen másfelé nézett.A médiában többet kéne ezzel a kérdéssel foglalkozni,talán lenne javulás.
Egyszer volt, h figyelmetlenségből rámentem egy nőnek a sarkára. Azóta jobban figyelek a gyalogosokra. Ez után az irás után pedig mégannyira fogok rájuk.
Minden tiszteletem az autók között teljes magabiztossággal és jól kerekező bringásoké, de véredényem szerint az ő biztonságérzetük csak fikció.
Lehet, hogy ők teljesen szabályosan, mindenre maximálisan odafigyelve közlekednek, de vajon reális-e biztonságban érezni magad olyan autósok között, akik még a lámpás zebrára kanyarodva is csaknem elütik a szabályosan átkelő gyalogosokat!? Szerintem hárombetűs a válasz.
Magyarországon (Budapesten különösen) az emberek kb. 30-at veszítenek az IQ-jukból, ahogy beülnek az autójukba (és ezzel sokan már negatívba kerülnek...), plusz felfoghatatlanul aggresszívvá válnak. Én csak koca-bringás vagyok, tehát általában nem azért ülök fel a drótparipára, hogy A pontból B-be eljussak. Ezért megtehetem, hogy csak a legvégső esetben megyek autók közé. És igenis sokkal inkább döcögök 7-tel a gyalogosok között/mögött a járdán (vagy akár leszállok, ha nem férek el mellettük), ha úgy alakul, minthogy pár méterrel arrébb az "életemre törő" autósok között evickéljek. És azt hiszem, abban a formában, ahogy én a járdán közlekedek, ezt egy gyalogos sem kérheti rajtam számon (szóban még nem is tették), hiszen, ha valamelyik megkérdezné, hogy miért nem az autók között megyek, joggal vonhatnék párhuzamot: amiért ő sem az autók között sétál, mert életveszélyes.
Tehát ismételten mondom, hogy minden tiszteletem a forgalomban jól közlekedő bringásoké, de ők se mondják már azt nekem, hogy ne menjek a járdán! Ez az én életem és nem egy autó alatt szeretném befejezni...
Az egyik hozzászólóval teljesen egyetértek abban, hogy ha már az úton mész, akkor menj a sáv közepén, mint a forgalom teljes jogú résztvevője; így nem is tudnak olyan remekül leszorítani a kedves autós kollégák. Ez jó megoldás lenne, ...csak nem itthon. A minap láttam a Váci úton a szélső sávban két láthatóan komoly bringást egymás mellett kerekezni. (nem is 20-szal mentek) A mözöttük érkező teherautó centikre mögéjük ment és amikor végre (?) lehetősége adódott a másik sávba áttérve előzni, akkor is direkt hajszálnyira húzott el (nagy gázfröccsel, ahogy errefelé illik...) a belső bringás mellett...
Még lehetne azt ragozni, de asszem' már így is túlléptem azt a keretet, amit még élvezettel végig lehet olvasni :) úgyhogy: .
Teles mértékben egyet értek veled.. sokszor látni azt ,hogy sok bringás megy a közutakon ráadásul a sisak nélkül...
lehet ,hogy csak én vagyok ezzel igy...
Menj nyugodtan 7-tel a járdán, én is kb. itt húznám meg a határt. Ráadásul ha ebben a tempóban haladsz, akkor még kitűnően észlelhet egy oldalról bekanyarodó autós, vagy végső soron meg tudsz állni bármikor. (Gyorsabban viszont ne menj ott, ugyanemiatt: senki sem számít ilyen sebességű bármire a járdán ->elüthet.)
Tévedés azt gondolni, hogy az úton való közlekedés sebesség függvénye. Ha egy autós defektet kap, és a szélső sávban megáll (sebessége zérus), akkor is ki fogják kerülni. Azért, mert az autós maga elé néz, különben nem jutna messzire. Ezt használjuk ki, amikor olyan helyen megyünk, amelyiken jól látszunk...
Sajna helyes a megfigyelésed, hogy a széles (soksávos) utakon az emberek megbolondulnak. Mindig lesz 1-2 "centizős" bunkó, de nem ez a jellemző. Még olyan esetek is vannak, amikor a centizés balul sül el, és baleset a vége. Hogy ennek ellenére miért biztonságos mégis az úton közlekedni, azt onnan tudjuk, hogy ráérő emberek helyettünk baleseti jegyzőkönyveket olvasgattak (számos országban), és mindenhol ugyanazt találták: kevesebb a baleset az úttesten, mint kereszteződésben, és az összes baleset közül a legritkább a hátulról elcsapásos.
--
Cyclists fare best when they act and are treated as drivers of vehicles.
(John Forester)
A bicikliseknek az a legjobb, ha járművezetőként viselkednek, és velük mint járművezetőkkel bánnak. (nyers ford.)
Előrebocsátva közlöm, egyetértek "a
járda a gyalogosoké" okfejtésse! Amit megfogalmazok mellette, és nem pedig ellene szól. Azzal párhuzamban áll, mondhatni, az "út" másik oldala!
'Stvánnal egyetértve, sajnos a Bp.-i utakon való közlekedés egy élmény, akár az orosz rulett...
Az autós szerint a bringás menjen a járdán, a gyalogos szerint meg menjen az úton... én ezt már megkaptam párszor. (pedig a járdán nem hajtok ezerL, és az úton olykor úgy látsik kevés az a 45-50es tempó amit kitudok magamból préselni)
Az a baj, hogy az autósok nincsenek tisztában azzal, hogy a bringa is jármű!!!(volt már rá példa hogy két busz között - az elöttem haladó tempóját felvéve - haladtam, a mögöttem léve ledudált és előzni kezdett, holott az elöttem lévő buszt, értelemszerűen nem előzte, csak engem; fel nem tartottam, féktávot betartottam, a baja az volt hogy a busz sávot használtam)
A másik probléma meg az, hogy a gyalogosok sok esetben nem tudnak közlekedni!!! Mint valami zombik szédelegnek a járdán (járda és a bringa út között) - ez gyalogosként is bosszantó!. (volt már olyan is hogy gyalogos akkor is beszolt, amikor toltam a bringát a járdán!)
A harmadik probléma, hogy olyanok is ráülnek a bringára akik azt sem tudják, hogy az út melyik felén kell haladni (... azt a bizonytalan kormányrángatást amit előadnak ilyenkor... halál)
Szóval, mint mindennel ebben az országban, itt is a mentalitásal van a gond!
"Tekerj bele Konrád" :)
Higgadtan és tárgyilagosan megállapodhatunk abban, hogy szabálytalan dolog járdán biciklizni, mégis sokunk több alkalommal elkövetjük ezt a szabálytalanságot.
Az egyéni magyarázatok megérthetők, de azok mégsem lehetnek mentségek. A kerékpárosokat szabálytalanul, vagy megfélemlítő forgalomban közlekő gépjárművek veszélyeztetik az úttesten. Ők onnan a járdára menekülnek, ahol kisebb veszély fenyegeti őket.
Ők most viszont a gyalogosakat veszélyeztetik a járdán. Hova meneküljenek a gyalogosok? A kapualjakba? Ez nem igazságos felállás. A hármas közlekedő réteg leggyengébbje szenved.
Belátást, megértést és elnézést várnának el a járdát használó kerékpárosok, míg fokozott elővigyázatot gyakorolnának és tanusítanának a szimpátiáért. Ez szép indítéku szándék.
Mégis, balesetek előfordulhatnak. Súlyos is, halálos is. Egy idős, roskatag hölgy megszédülhet a hozzá sem érő, elsuhanó kerékpárostól és eleshet, csonttörést szenvedve. Ilyen sérülés gyakran rohamos hanyatlást indít meg koros személyeknél, heteken belüli végzetes kimenetellel.
Feletti példa a felelősség tudat felébresztésére jó. Még hogyha törvény szegésünkben vigyázunk is, nem kell, hogy előre látható legyen számunkra cselekedetünknek bármely rész-eredménye ahhoz, hogy egy előre nem látott kimenetelt ne a törvényszegő cselekedetünk okozza bizonyítottan.
Előre látásról szólva, előre látom azt, hogyha növekvő számban bicikliznek majd a járdákon, akkor növekvő számban lesznek majd bírósági perek is ahol sérült gyalogosok űzik majd kártérítésért a felelős kerékpárosokat.
Egy ilyen jövendőben pedig még a kötelező biztosítás bevezetése is elképzelhető. Szeretnének fizetni erre azok, akik a járdát használják kerékpáros közlekedésre? Kétlem.
______________
Cut the bull!
Sziasztok!
Én régebben nagyon sokat bicikliztem aztán összetörtem magam és a biciklimet (de inkább a biciklit), majd amikor újra felültem imádott kétkerekümre(2 év után) nem sokkal ezután ellopták.5 évre rá végre van biciklim.Bevallom őszintén sokat járdázom, mert egyszerűen még nem szoktam meg az úttesten való közlekedést.
Amikor csak tehetem az úttestre megyek, mert lényegesen egyszerűbb ott közlekedni, de nagyon sokszor szinte halálfélelmem van amikor egy autós komolyabban előz, mert olyankor ő nem figyel arra, hogy ott van egy biciklista, hanem csak arra öszpontosít, hogy hamarabb odaérjen a következő piroshoz. Remélem minél hamarabb belejövök az úttesten való biciklizésbe , mert tény, hogy a járda a gyalogosoké.
gáldani
valami oknal fogva hamburgban tokeletesen mukodik a jardara festett bringaut
"valami oknal fogva hamburgban tokeletesen mukodik a jardara festett bringaut"
és mennyien bicikliznek Hamburgban?
Más. Aki a bicikliket a járdára teszi, az egész biztos, hogy nem tekinti a kerékpárt az autóval egyenrangú közlekedési eszköznek. Pedig városban a kerékpár átlagsebessége felveszi a versenyt az autóval (van amikor gyorsabb, van, amikor lassabb). A bicikli közlekedési hatékonysága pedig sokkal jobb (több ember tud egy adott szélességű úton biciklivel áthaladni, mint autóval). Vagyis a kerékpár komoly közlekedési eszköz! A járda ezzel szemben nem csak közlekedésre való, a városban betöltött szerepe nem az (főleg nem az), hogy "haladjunk rajta". A járdán várakozni is lehet, ténferegni, kirakatot nézni, bámulni az eget, beszélgetni, stb.
Szerintem meg nem. A legtöbb helyen nem lehetett elférni a járdán, ha több gyalogos és kerékpáros volt egy helyen.
Mentalitás beli különbségek vannak...Ennyi
gáldani
(Nem tudom, hogy esett-e már szó erről, mert csak a közepéig olvastam a hozzászólásokat)
Berlinben sem olyan rossz a biciklis helyzet. Szinte mindenhol (amerre jártam) volt külön út a bringásoknak, illetve nem utolsó szempont, hogy lehet a legtöbb tömegközlekedési járművön szállítani a bringát. És nem fogjátok elhinni, de a bringásoknak kijelölt részt (mondjuk az U-bahnon) ritkán foglalják el az utasok. Tudom, hogy a bringázás célja nem a tömegközlekedés, de ha ez a két dolog jól kiegészíti egymást, akkor elég hatékonnyá válhat a nem autós közlekedés alternatívája. (Emlékeim szerint nem nagyon voltak dugók, pedig Berlinben - a Koppenhágás példát idecitálva - többen élnek mint egész Dániában.) Gondolom, ha valaki Békásmegyerről jár be mindennap dolgozni mondjuk Kőbányára, szívesen venné igénybe azt a sok nemlétező metróvonalat. Talán így többen bicikliznének, az ugyancsak nemlétező sok bicikliúton.
(Ezeket az infókat csak a szememmel látottakkal tudom alátámasztani, nincs birtokomban semmiféle hivatalos kimutatás vagy reprezentatív felmérés.)
A bicikliút a miénk. Az út a miénk IS. A járda nem. Én nem zavarom a gyalogosokat, cserébe ugyanezt tőlük is elvárom. Bevallom, amikor a negyedik babakocsit toló anyukát kerülöm ki a bicikliúton, bennem is felmegy a pumpa. :pirul. Az autósoktól nem kell (annyira) félni. Én is vezetek, odafigyelek gyalogosra, bicajosra egyaránt. Az autós sem vak, sem pszichopata, hogy szándékosan bántson. Max. rohadt bunkó. Nem értem néha azokat a vezetőket, akik azt hiszik, azért, mert bringán ülök, nincs jogsim és nem ismerem a KRESZ-t, ergo nem kell nekem elsőbbséget adniuk. Aztat nem szeressem, ha hülyének néznek.Jó lenne, ha a forgalom egyenrangú résztvevőjének tekintenének minket. Ellenben a gyalogosoktól is kérnék minimális toleranciát: ha a lakásomig az utolsó öt métert -gyök 2-vel- a járdán teszem meg, őt nem akadályozva, akkor ne küldjön el a kurva anyámba. Lesz szíves. Köszönöm. Mert a múltkor megtörtént. Azt mondja felháborodottan: "Két utcával arrébb van a bicikliút,menjen ott." De mit csináljak, ha itt lakom? Nevermind. Tolerancia. És no para. Totálkáros autóból vágtak már ki lángvágóval már ki, bicikliről még nem.
"Bevallom, amikor a negyedik babakocsit toló anyukát kerülöm ki a bicikliúton, bennem is felmegy a pumpa."
Lehetnél megértőbb is. Az a bicikliút valószínűleg járda, csak valaki kinevezte bicikliútnak. De attól a városban betöltött szerepe még nem változik (mekkora maradt a járda mellette? elfér rajta az anyuka a babakocsival? és két gyalogos egymás mellett kényelmesen?)
Ne nézz ostobának, kérlek. :) Nem vagyok türelmetlen, hiszen épp erről szólt a bejegyzés, hogy to-le-ran-ci-a. Ha arra gondolsz-e, hogy a miskolci bringaúton, ahol egymástól kb. 15 méterre vezetik a gyalogos- és bicikliutat a domboldalban, 2 méter szintkülönbség (nem távolság, szintkülönbség) van köztük, valamint fű és fák, az anyukák elférnének-e a gyalogúton, akkor a válaszom igen. A másik ilyen hely a Bajcsy, ahol csak akkor bánt, ha az illető szembe jön velem, a másik sávban pedig a 7 éves gyereke focizik(!). Tegnapelőtt ez volt. Kielégítő válasz? :)
off: Csak nem akar menni ez a fogalmazás. Mínusz -e kérdőszócska. :) Bocs.
a miskolci példádat megnézem, ha arra járok, addig rendben ;)
Bajcsy? arról inkább ne vitázzunk...
.
Oké. Majd értesíts. Tapolcára amúgy is muszáj kitekerni, és enni egy fagyit a tó mellett. ;) Hát a Bajcsyra tényleg nem érdemes szót vesztegetni. Szép napot mindenkinek!
- már ki x1. :)
Úttest/járda ismeretterjesztő grafika 1.0 verzió.
Építő kritikát örömmel fogadok.
- - - - -
Következő járat indulása: 07/05/11
www.6efutas.hu
Esetleg a szimbolumok fole: >10km/h es <10km/h.
__________________________________________________
- PERILLUSTRIS - http://kep.tar.hu/perillustris -
> Az úton parkolni luxus! Kerékpársávot a körútra!
Vettem!
- - - - -
Következő járat indulása: 07/05/11
www.6efutas.hu
Esetleg valahogy a bukót is megjeleníteni...
Én is nagyon előzékeny vagyok a gyalogosokkal szemben, de azt nagyon nehezen viselem, hogy a bicikliúton sétálna a járda helyett. Most nem arra gondolok, hogy hopp, odatévedt, hanem a felezett jádán, ami kb 1,5-1,5 méter széles, következetesen, ismétlem, következetesen a kerékpárúton bóklászik. Konkrét példa: Újpest, Viola utca-Nyár utca sarok. A sarok előtt ki van építve ehy kb 15-20 méteres kerékpárút szakasz, ami utólag lett megépítve, a régi járda pedig meg van hagyva. A gyalogosok, következetesen és rendszeresen rákanyarodnak a kerékpárútra és ott mennek tovább, holott, tökegyenesen visz tovább a járda. És ilyen helyzetekben lepődnek meg és sértődnek meg azon, ha számonkéred őket. Az már csak hab a tortán, ha ezt mondjuk 4en egymás mellett haladva teszik, vagy a néni a vén tacskót sétáltatva, a pórázzal akadályt épít neked. De ugyanez megvan a Váci úton is, amikor pl. mentünk a Kritikus Tömegbe, a két pasas láthatóan tudatosan és szándékosan, amikor észrevette hogy a járdán megy, szépen lehúzódott a kerékpárútra.
Szóval nekem az ilyenekkel van csak bajom.
Az pedig tényleg igaz, hogy a tizenévesek között vannak azok az egyének, akik veszélyesen közlekednek. Ez nem igaz általánosságban természetesen. (Megjegyzem, még én is az vagyok...mármint tizenéves:D)
Ja, autósokról meg anniyt, hogy a múltkor a kereszteződésben hajtottam volna föl az útról a bringaútra, balról a fickó göröl ki a fekete BMW-vel, valamit babrál a rádión, az utolsó pillanatban fölnéz, észreveszi, hogy elütne, kicsivel előttem megáll, jelzem neki, hogy nézni kéne előre is néha, erre kiüvölt, hogy "Ne mutogassá' b****g, mer' kiszállok megöllek, kisk****g!".
"Ne mutogassá' b****g, mer' kiszállok megöllek, kisk****g!".
Nekem még ilyet sose mondtak! Lehet mert kopasz vagyok meg 100 kg. :) Ugylátszik ennek is megvan az előnye.
______________________________________________________
Erre járok leggyakrabban
Minimal Mass plakát
http://blog.tomcatpolo.hu
Droidzóna
DROID-693 / 2007.04.20.
"Városban - esetünkben Budapesten - azért nem jó biciklizni, hinné a gyalogló laikus, mert elütik az embert az autók, vagy ha nem, hát belefullad a szmogba. Pedig mindezek a veszélyek elenyészőek ahhoz képest, amit a nők jelentenek. Nem a női vezetők, hanem a női gyalogosok. Biciklivel közlekedni, ez Budapesten jórészt azt jelenti, hogy autók között cikázni, méteres járdaszegélyek miatt anyázni, és csak mutatóba kiépített, száz-kétszáz méteres bicikliutakat amolyan "hej, de jó lenne, ha" jelleggel igénybe venni, mert ugyebár ez nem Bécs, hogy mindenhová el lehessen jutni két keréken. A biciklis előbb-utóbb felkényszerül a járdára, ha nem akar több háztömbnyi kerülővel célhoz érni. Ekkor jön az a probléma, hogy a járdán nők is közlekednek, akik egyszerűen nem tudnak mit kezdeni azzal a ténnyel, hogy nem egyedül vannak az utcán.
Az egységsugarú nő ugyanis nem figyel maga körül semmire. Nem kell eszeveszetten tekerni ahhoz, hogy a biciklis percenként akár több egységsugarú nőt is begyűjtsön a kormányára, ugyanis az egységsugarú nő olyan kiszámíthatatlan mozgásokat végez, amitől még egy másik gyalogos is simán hülyét kap. Ilyen például a figyelmeztetés nélkül végrehajtott, oldalirányú piruett. Ilyenkor az egységsugarú nő tekintetét mereven egy kirakatra szegezi, és minden előzetes jel nélkül, váratlanul oldalra lép, természetesen a bicikli útjába, és lehetőleg úgy, hogy kikerülni se lehessen. Egységsugarú nő közelében a biciklis mindig gondolkodjon el, hogyan kísértse meg az ördögöt: változatlan sebességgel húzzon el mellette, remélve, hogy egy tizedmásodperccel később kattan csak be neki, hogy azt a kirakatot feltétlenül meg kell néznie, vagy lépésre lelassítva, minden pillanatban fékezésre készen araszoljon-e el mellette, remélve, hogy elég gyorsak lesznek a reflexei. A találati esély mindkét esetben ötven százalék körüli. Azt ne reméljük, hogy az egységsugarú nő észre fogja venni a bicó kattogását, mert nincs beleépítve olyan áramkör, ami ezt a jelet kiértékelné. Ő úgy szokta meg, hogy úgyis kikerülik. Akkor is, ha nincs hely.
A női gyalogosra rácsengetni azért nem szabad, mert akkor azonnal lemerevedik, gúvadt szemekkel a biciklire mered, majd a pillanatot pontosan kiszámítva, precízen a kerekek alá ugrik. Autóval ez nem lenne gond, de biciklivel nekünk is kellemetlen.
De ne higgyük, hogy a helyzet egyszerűbb, ha az egységsugarú nő szemből közeledik. Ha szatyor van a kezében, jobb ha azonnal satufékkel megállunk, és hagyjuk elmenni, de még ilyenkor is nekünk jöhet. Az egységsugarú nő ugyanis nem képes kikerülni semmit, és a szatyor fogása olyannyira leköti az agykapacitását, hogy még a minimális navigációs készsége is nullára csökken. Ilyenkor vagy azt várja, hogy majd beleugrunk a falba, vagy azt, hogy ködlényként suhanunk rajta keresztül, de azt, hogy ő lépjen arrébb, mert mi már elhúzódtunk a falhoz, el sem tudja képzelni. Üres tekintettel tipeg tovább, és a végén nem érti, mi csattant. Még rosszabb, ha ketten vannak, mert akkor tuti úgy jönnek, hogy elzárják az utat, és az is biztos, hogy mozgáspályájuk úgy van kiszámítva, hogy a következő útszűkületbe (villanyoszlop, parkoló autó, telefonfülke mellé) egy tizedmásodperccel előbb érjenek be, mint a szemből közeledő biciklista. Egymás mögé húzódni, hogy a bringás is elférjen, az nem megy, helyette bamba tekintettel merednek ránk, és valami motoszkál bennük, hogy tulajdonképpen itt valami nem stimmel, ez a bicikli az előbb még mozgott, de nem jutnak el odáig, hogy embertársuknak miattuk kellett megállnia, és megvárnia, míg kivánszorognak az útszűkületből. Az se esik le nekik, hogy az álló biciklis elég nehezen lép el az útjukból oldalra, ezért gyakran nekimennek. Aztán csúnyán néznek, mert valahol egyszer azt hallották, hogy ők a Hölgyek, és körülöttük forog a világ.
Az egymagában szédelgő nő, amelyhez a biciklis hátulról közeledik, még ennél is rosszabb. Ezek ugyanis rendszerint ökörhugyozás-pályán mozognak, pontosan olyan oszcillációval, hogy ne lehessen mellettük elférni se jobbra, se balra. Egy megfelelően kalibrált droidnőstény simán leállítja a Nagykörút járdáján a forgalmat, mert egyenesnek látszó mozgása valójában a fal vagy a járdaszegély felé konvergáló parabola, pont úgy, hogy a biciklist beszorítsa. Rácsöngetni nem érdemes, ezzel csak azt érjük el, hogy megtorpan, és kikerekedett szemmel nézi végig, amint az arcába érkezünk. Nagyobb hely esetén elkezd ide-oda szaladgálni, hogy tuti nekimenjünk. Amúgy simán kikerülnénk, de ő tesz erről.
A nők szokása még a kocsiajtó hirtelen kivágása a bicikliút felé, piros lámpánál az Andrássy út biciklisávjára való lelépés (meredt tekintetük ilyenkor az Opera homlokzatában gyönyörködik), illetve a fiatalabbaké a bicikliutakon való csapatostul vonulás, miközben zárt alakzatukat legfeljebb könnygázzal és lovasrohammal lehetne feloszlatni, csengetéssel, dudálással vagy anyázással nem.
Nem értem, hogy a férfiak miért képesek azonnal felmérni egy közeledő bicikli pályáját, miért képesek a megfelelő irányba ellépni, ha mögöttük közeledik valami, és hogyan nem jut eszükbe bambán bámulni a kirakatokat. Mi több, a férfiaknak az sem jut eszükbe, hogy hármas-négyes csoportokban, összekarolva korzózzanak a Szabadság híd járdáján.
Kérem a férfitársadalmat, részesítsék némi gyalogközlekedési utánképzésben a nőket. Állítólag ugyanolyan okosak, mint mi, hát biztos meg tudják tanulni, hogy nem egyedül vannak a járdán. Azt is meg lehet nekik magyarázni, hogy a felborulás határán imbolygó bicikli azért csinál így, mert ők nem hajlandóak ellépni az útjából. Köszönöm."
Szép hosszú írás. Fel is olvastam az asszonynak, és teljesen ki kelt magábol hogy ez szerinte nem így van. Pedig én tudom hogy igen :) Na mindegy majd "kiképzem" egy kicsit.
______________________________________________________
Erre járok leggyakrabban
Minimal Mass plakát
Ne járdázz!
Így van! Tanuld meg KIHAJTANI a gépet! Vagy ha már bevérzett a szemed minden megállás előtt felváltani a hátsó kazettákon 2-3 fokozatot.. Induláskor dőlöngélsz?? Kezdetben lehet.. Majd odafigyelsz kinövöd, csak ne cikk cakkoz nagyot.
- Látni és látszani!! (bogár ellen szemüveg)
- piros lámpáknál az első 2 autót elengedd, a többiek általában higgadtabbak és valószínű beenegednek..
- kihajtod a 27-35-ös tempót..
-hátranézel nagy boci szemekkel :)-de közben meg ne indulj balra! (érdemes gyakorolni üres területen lassan!! )
- lehetőleg maradj a sáv közepén, bővebben: a parkoló autók ajtónyitási távolságtól beljebb!! (csatorna fedél- szilánkok kerülgetése végett, s nem is fognak centizni)
- Lemaradnál az autós bolytól se csüggedj, maradj csak a sávon, mert a belső idővel üres lesz
- pirosnál utol érsz egy bolyt mindenképp tégy kísérletet az élre jutni ismét, adott esetben tovább csorogni..
Ez az indulás nálam beválik, sőt az autósok dícsérete, hogy a forgalmasabb időszakban is belátják Ők -sem tudnak többet!!! :) vagyis, ha Ők nem de Én megyek :)
Ma meglepetés is ért.. A Mester utcára nyomok egy balos menet irány a másik oldalt (át villamos sinen) és láss csodát az autós lassított, beküldött maga elé :) Nagy köszönet és suhantam tovább :)) Innen is hála neki és a Többi jó sofőrnek!!
ui.: Bocsesz a 40-50 Km/h között száguldó bringásoknak, ha van ilyen :) de elsőre a fenti is szép..
Nem tudom ki találta ki az "Optikai futár" fogalmát, részére szeretném jelezni, hogy egyre többen lesznek mögötted! :))
Nyélen Rakjad és ne a járdán!!
Tiszta levegőt a fővárosba!
Ezért tilos járdán biciklizni.
Az írás ugyanígy érvényes az összes gyalogosra, férfiakra, gyerekekre és idősekre egyaránt. Teljes joggal közlekednek úgy, ahogy közlekednek, mert a járda védett terület, ott nem kell járművekre számítaniuk. Mert a járda a gyalogosoké!
phorvath
Kerékpáros KRESZ
Hogyan ne üttessük el magunkat
Nem igaz, hogy a pasik tudnak a járdán rendesen közlekedni, csak ők még jobb esetben ittasak is, ld. Népliget, 103-as megálló. Egy élmény:gyalogosok az oszlopokkal is jelölt bringaúton, főleg, ha bejött a busz. És mivel nem is egy kocsma van ott...
Jogos, Népstadion, 75-ös troli végállomás, hasonló szitu.
De hogy miért kell állandóan visszarántanom a barátnőm kezét, hogy el ne üsse valaki, azt nem tudom :)
Kedves Hozzászólók,
Az a helyzet, hogy 4 hónapot töltöttem Hollandiában az elmúlt időben, és ott kicsit más a helyzet, abban az esetben, ha nálunk is nagyságrendekkel több bringás lenne az utakon, teljesen más lenne a hozzáállása az embereknek.
A holland bringás az alapértelmezett az utcán, mindenki más csak bénázik az utakon. Ha piros a lámpa mindenki tudja, hogy meg kell állni - kivéve a bringást, aki szemrebbenés nélkül tovább hajt. Ha gyalogosként lelépsz a járdáról, nem csak jobbra-balra nézel szét, hanem hátra is, nehogy egy bringás onnan lepjen meg.
Termeszetesen nem azt mondom, hogy hajrá, üssük el a gyalogosokat, babakocsikat, öreg néniket, csak azt, hogy máshol a gyalogos az extrém sportoló, aki gyalog kimerészkedik a kegyetlen bringások közé. Ha ők tudnak ezzel együtt élni, nekünk is meg kellene próbálni.
"csak azt, hogy máshol a gyalogos az extrém sportoló, aki gyalog kimerészkedik a kegyetlen bringások közé"
nem tudlak követni...
a gyalogszerrel lézengő ember a város alapfeltétele. Nélküle nincs város, csak egy NaGY közlekedési folyosó. Gyalogos = városi életminőség jelző (mint folyóban a vidra, vagy mezőn a gólya). Vigyázni kell rájuk, és az életterükre, nem cseszegetni őket!
Nem kellene.
_________///Hemü\\\__________
\ Bitta Hebud, samdacia of Bilagit /
Madricza a járdák védelmében.
Roppant nagy vagy, Ropy!
________________
Sajnálom a bolondot.
Egy min. A/3-as méretre optimalizált lenne jó, amit kiragaszthatnánk. A képen látszódnia kéne egy áthúzott bicajnak, esetleg egy kéznek, ami az útra tereli a bicajost...
__________________________________________________
- PERILLUSTRIS - http://kep.tar.hu/perillustris -
> Az úton parkolni luxus! Kerékpársávot a körútra!
Oksa, de azt miképp teríthetem közterülten büntetlenül???
A fákat nem bántjuk, a házak fala kiesik, akkor hova fér el? Karton dobozok és drót? Na neee :))A nehéz tüzérséget nem rólam mintázták..
Voltam hétvégén Francia Intézet bulizni (majd kaptok szép tüzijáték film). A Fő utca teljes szakaszán végig a járdán álltak meg az autók parkérozás okán. No akkor egy kicinyt elborultam és bekattogott az agyam. A Sárkány szintén begurula.
Gondolkodtunk, hümmögtünk és hammogtunk majd kitaláltunk valamit amit most nem mondok el... Majd kicinyt később.
Addig is tőcétek a cimkét, nyomtassátok, ragasszátok és adjatok útmutatást olyan utcák felé ahol a szokásosnál jobban el van árasztva a járda szabálytalanul parkoló ótókkal.
Irjatok ide, tegyetek fel képeket és majd leszen valami...
Arról a valamiről később.
Tetszik a matrica.
Majd gyártok belőle a babakocsis ismerőseimnek.
- - - - -
Következő járat indulása: augusztus 10.
www.6efutas.hu
Sziasztok, aműltkor kiabálta le a hajam egy néni, amikor a biciklivel a járdán haladtam ott, ahol nincs bicikliút konkrétan az Esztergomi utcában a Scontó mögött (ok: a gyereket szállítom hátul és az autósok nem szokták betartani az oldaltávolságot, és nem is lassítanak, én meg félek hogy eldőlünk). Szerinte tilos a járdán biciklizni. Elbizonytalanodtam, oly régen vizsgáztam KRESZ-ből, tudja valaki pontosan????
Köszi
KRESZ-bol:
54. §
(2) Lakott területen levő olyan úton, ahol az úttest kerékpár közlekedésre alkalmatlan, továbbá ahol a (7) bekezdés a) pontja szerint tilos, kerékpárral a gyalogos forgalom zavarása nélkül és legfeljebb 10 km/óra sebességgel a járdán is szabad közlekedni.
Hallkan megjegyzem, sajnos az autoforgalom nem szamit alakalmatlan kozlekedesnek. :(
Ha felsz a forgalmasabb uton tekerni, akkor javasolhatnam a mellekutcakat. A bokkeno, hogy sok a kerulo, es jobbkezesek az utcak.
atomboy
Szabálytalan, de azt hiszem, adott esetben nem befolyásolt volna a néni véleménye. Amikor a fiamat viszem az oviba, mindketten bicajjal, akkor én is a járdán megyek mögötte a főútvonal mellett. A 10-et viszont betartatom vele.
_______///Hemü\\\________
\ Ezüstmúlt Kapitány. Érted. /
sziasztok!
hát többé-kevésbé végigolvastam ezt a témát, és rettentőmód szégyenlem magam... járdán szoktam bicajozni; mostantól megpróbálok nem így tenni. bár kissé félek az autóktól, de megteszem, amit tudok... leginkább az a bajom, hogy az a kb 25km/h nagyon kevésnek tűnik, ha az autók 50-60-nal mennek el az ember mellett.
mondjuk tény, hogy járdán ha nincs helyem, kivárom a sort, aprócskát csengetek, hogy tudják, hogy jövök (mellesleg úgy néznek rám, mintha minimum 10 perce valami bombaszirénát működtetnék..).
viszont mióta bicajozom megtanultam, hogy figyeljek arra, mi jöhet mögöttem: ha gyalog megyek a járdán, még akkor is hátranézek, ha kikerülök mondjuk egy lassabb nénit, szal mindig, ha picit változik a helyzetem az egyeneshez képest. Akkor meg különöen, ha bicikliutat keresztezek; és akkor is, ha kilépek a házunk kapuján.
Szüleim a Dunaparton laknak, teljesen lent, ahol megy a "bicikliút" a sétány kellős közepén..elképesztő, hogy ott mi megy; ha csak tehetem, rá nem teszem a lábam, de így is van, hogy el akar ütni bicajos.. biciklivel meg max hétköznap megyek arra.
Szerény véleményem szerint ahogyan autóval képtelenek vagyunk kultúráltan közlekedni, ugyanúgy képtelenek vagyunk kerékpáron illetve gyalog!
Olyan szintem bőszít, ha bicajjal valaki átmegy a piroson!! és 10-ből 5-6 bicajos átmegy igenis!! ilyenkor az jut eszembe, hogy miattuk utálnak engem is, miattuk nem járhat a szám, mert bunkó bicajos vagyok... :(
és tudjátok mit, inkább a járdán, mint át a piroson (de azért mostantól átszokom az úttestre, és megállok ugyanúgy a pirosnál! :)))
Eru
Megnyugtatlak, Amszterdamban, Koppenhágában, Londonban, (stb...) is átmennek a piroson a bringások, ahogy a gyalogosok is. Nem ezen múlik az, hogy hogyan állnak hozzájuk...
www.gruppetto.hu