Így tört át a MOL a Pilisen...
Az összes képet itt találod:
Powerpoint vagy Google doc
Természetpusztítás a Pilisben
- magwas blogja
- A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges
Navigáció
Friss blogbejegyzések
Aktív fórum témák
Lopott bringák
Hírolvasó
- COSMOS
- Közlekedésbiztonság két keréken (videó)
- Kopiás Attila Steve (KA_Steve): Kerékpár olcsón: lehet-e bízni benne?
- Lakberendezés rovat
- B.I.L.F.
- Csomagtartóra pattintható táskák tesztje - Vaude Newport L és Brea M
- Bringa és harisnya
- Fábián György (Kisalföld): Büdös biciklisek
- slow lo
- Határozott kiállás
Hozzászólások
Ez döbbenetes! Nem találok szavakat! Mit lehetne tenni?
Ezt is érdemes megnézni, témába vág: http://index.hu/politika/bulvar/csertol0213/
---
http://kerekparosklub.hu/eszak-pest
Ez a zén oldalam
A büntető feljelentés itt is adekvát eszköznek tűnik...
A belvárost pedig le kell zárni.
--
a bátor kommutátor
Mi lesz? Mit lehetne tennunk egyenenkent ill. egyutt?
Levelbomba? Demonstracio?
Mi lehetne az alternativa? (kecske-kaposzta?
A fenti karokbol mit lehet helyrehozni, milyen tovabbiakat megelozni?
Hogyan?
Koszi Z
Ezt találtam ki.
A belvárost pedig le kell zárni.
--
a bátor kommutátor
Levelbomba?
Multkor bevalt.
Z
hova küldjem?
*
www.criticalmass.hu/lakat
http://kerekparosklub.hu/eszak-pest
Bizony hogy folytatódik. Valahol az ablakod előtt fog elmenni, egészen Százhalombattáig.
Százhalombattánál már látszanak az építkezés nyomai. Érdekes, ott meg tudják oldani kb 4 méter szélesen a földmunkát. A Pilisben csak 20 méter széles tarvágással.
Mindezt egészen Tárnokig látom, tovább meg nemigen jártam.
---
Bringasávot a Nagykörútra!
Ezt eddig nem mertem megnyitni, elég hülyeség, hogy ppt-ben rakták fel...
*CMS*
_~o
_-\<,_
(_)/ (_)
Cináltam belőle gugli dokot:
http://docs.google.com/Presentation?id=df6qjrwp_10c7k47jch
A belvárost pedig le kell zárni.
--
a bátor kommutátor
Engem már az is elszomorít, amikor az erdészet ritkítja az elöregedett erdőt, ez meg egyenesen mellbevágó. Ki ad erre engedélyt? Én ilyet még nem láttam. Néhol 30 méter szélesen kell kiírtani az erdőt, hogy lerakják az 1 méter átmérőjű csöveket? Autóutakért meg ne írtsanak erdőt, mert az a legnagyobb ostobaság. Előkaptam a térképet gyorsan. Hova akarnak ott autóutat? Abszurd.
Ez a Pilisi Parkerdő területe? Tudtommmal minden erdőrészletről erdőgazdálkodási tervet kell kell benyújtani 5 évre előre.
*CMS*
_~o
_-\<,_
(_)/ (_)
Ez a Fehér-hegy?
az
Pilisvörösvár Város Önkormányzat Képviselő-testületének 17/2007. (II. 08.) Kt. sz. határozata a Pilisvörösvár – Perbál DN800 PN63 bar nyomású föld alatti gázszállító vezeték elhelyezésével kapcsolatos építkezésről természetvédelmi területen
Pilisvörösvár Város Önkormányzatának Képviselő-testülete úgy dönt, hogy a Házi-réti patakon (0127/11 hrsz patak), és a Kopárokon (Zajnát - hegy, 033 hrsz út) áthaladó vezeték létesítéséhez a helyi jelentőségű természeti értékek védetté nyilvánításáról szóló 7/1997. (VI. 16.) Kt. sz rendelet 15. §. (2) bekezdése szerint természetvédelmi szempontból hozzájárul, tekintettel arra, hogy az illetékes környezetvédelmi hatóságok természetvédelmi kifogást nem emeltek, továbbá hogy a Hivatal által megtett természetvédelmi észrevételeket a tervező megválaszolta, amit a Környezetvédelmi Felügyelőség jóváhagyott, így a Képviselő-testület természetvédelmi kifogást emelni nem tud. A Képviselő-testület feltételül szabja, hogy a kivitelezési munkálatokat nyár végén, ősszel kezdjék meg, hogy a védett terület madárvilágának költési időszakát ne veszélyeztessék.
Egyúttal a Képviselő-testület felkéri a Jegyzőt, hogy a 7/1997. (VI. 16.) rendelet felülvizsgálatát kezdje meg és a rendeletmódosításra vonatkozó javaslatot 2 hónapon belül terjessze a Képviselő-testület elé.
Határidő: azonnal Felelős: Polgármester, Jegyző
A Képviselő-testület a határozatot 13 igen, 2 nem és 1 tartózkodás szavazattal hozta.
Ennyi. Környezetrombolási Hivatal, tényleg, mint 1984-ben.
Hogyhogy? A hivatal hozzájárul, mert valami hatóságok nem emeltek kifogást? Na, de megkérdezték e az embereket, a helyi lakosságot? Gondolom, nem.
Gondolom, hogy nincs olyan törvény, amilyen pedig minden rendes helyen van, hogy minden építési tervről, változtatási tervről levélben értesítik a lakosságot.
A lakosságot tájékoztatni kellett volna erről a tervről, és esélyt adni nekik, hogy megvétózzák ha úgy tetszik nekik.
__________
HOTYHOGY ?!
Ez se rossz:
http://www.origo.hu/itthon/20080213-a-kornyezetvedok-szerint-erdok-melle...
Vaffanculo! Ugye ez azért vhogy beépül a vasárnapi programba?
Egyszerűan a pofám leszakad már komolyan attól,ami itt megy ...inkább nem is folytatom.
Úgyis túl sok volt ott az az unalmas zôd.
Gusztustalan.
RAMage
egyébként ez az M0-ás, szerintem. hogy jön ide a MOL?
Ez nem az M0. Még nyomvonal sincsen arra a szakaszra.
Nem, ez a jövőben Pilisvörösvár elkerülője lesz, kapcsolódva a még el se kezdett M10 autópályához.
http://roads.extra.hu/road_plans/m10_pilisvorosvar.jpg
Az M0 az Solymár-Nagykovácsi-Budakeszi magasságában lesz... :(
Amúgy jellemző rekció más fórumon:
"amúgy ez is csak a szokásos, setétzöld nyavajgás és feszültségkeltés, jajistenem milesz az erdővel, meg a nyuszikákkal, micsinál ez a csúnya-csúnya moll...
mégis, mit gondol, hogyan lehet gázvezetéket fektetni?
talán alagútfúrógéppel?
(mert gázugye, azért legyen minden lakásban, az is lehetőleg jó ócsón, hogy a fatolvaj bácsiknak ne kelljen ellopnia az erdőt ...)" :p
---
Bringasávot a Nagykörútra!
Fasza. Az utolsó maradék kis erdőket is szép nagy elkerülőutakkal vágják keresztül. Aztán az elkerülőutak elkerülőútjaival. Aztán az utak mellé tüzéptelep, logisztikai központ, benzinkút, roncstelep, lakópark tömegközlekedés nélkül.
A mi falunk egyik képviselője azt mondta, hogy tárgyaltak a MOL-al, hogy legalább akkor már utak alatt, vagy ha az nem, legalább valami kártérítést, de elhajtották őket, mondván hogy ha pattognak, akkor majd kisajátítják.
(Képviselő mondta, igaz hogy falusi, de azért take it with a grain of salt.)
A belvárost pedig le kell zárni.
--
a bátor kommutátor
A pilisvörösvári polgármesteri hivatal közleményben válaszolt. Megdöbbentő amit a MOL hozzáállásáról írtak, de sajnos egybehangzik azzal, amit a mi képviselőnk mondott.
Azért találtam egy pici önellentmondásféleséget, arra rákérdeztem.
A belvárost pedig le kell zárni.
--
a bátor kommutátor
Pilisi Parkerdőt nem érdemes megkeresni?
Úgy tűnik, ez a rész hozzájuk tartozik:
http://parkerdo.giganet.hu/docs/inc/mambo/index.php?option=com_content&t...
"A Pilisvörösvári Kopárok, amely XVIII. és XIX. században keletkezett erdőpusztítás következtében kialakult lepusztult területek, az emberi környezet számára csak a kopárfásításokkal lehetett élhetővé tenni. Egyetlen fafaj, a feketefenyő képes a kopárokon lévő extrém körülmények között is megtelepedni.. A feketefenyőt ezen a területen pionír fafajként alkalmazta az erdészet. A fenyő által nyújtott védelemnek köszönhetően a talajpusztulási folyamatok megálltak és az őshonos erdőtársulások fafajainak természetes visszatelepülése lehetővé vált. Jelenleg a feketefenyőt mesterséges beavatkozásokkal visszaszorítjuk. Az erdőgazdálkodás a kopárfásítás során az itt élők számára hosszú ideig munkalehetőséget, élhető környezetet nyújtott."
Ha az "ötéves tervben" nincs benne, akkor lehet tenni vmit talán...
*CMS*
_~o
_-\<,_
(_)/ (_)
sztem legyen gerilla fenyőültetési akció
*
www.criticalmass.hu/lakat
http://kerekparosklub.hu/eszak-pest
inkább ne fenyő...
*CMS*
_~o
_-\<,_
(_)/ (_)
A másik választási lehetőség a Kopároson most a zuzmó, ha jól értem a helyzet.
Vagy lehet gerilla ötezerköbméterföldetodahordunk akció előtte;)
A belvárost pedig le kell zárni.
--
a bátor kommutátor
Ha ez a cső belekerül a földbe, akkor fölötte úgyse lesz erdő sose. Akkor meg már nem mindegy, hogy aszfaltborítású-e? :/ Mellesleg a városokat elkerülő gyorsforgalmi ötlete sztem nem hülyeség (most elsősorban a Házi réti patak völgyébe tervezettre gondolok), mert az se túl egészséges, hogy az egész BP-Esztergom forgalom Pilisvörösváron, meg kisebb részben a 11-es falvain megy keresztül.
Igen, lehetne a vasúton is intézni a forgalmat. Szvsz a mai körülmények közt jó, hogy nem számolták fel az esztergomi vonalat... Szóval az arrafelé esedékes teljes pályafelújítás-bővítés sztem csak ábránd.
Persze jobban örülnék, ha nem lenne egyáltalán forgalom, és csak erdők-mezők lennének, de ez nem túl reális vágy egy főváros dinamikusan fejlődő agglmerációjában.
"Igen, lehetne a vasúton is intézni a forgalmat. Szvsz a mai körülmények közt jó, hogy nem számolták fel az esztergomi vonalat... Szóval az arrafelé esedékes teljes pályafelújítás-bővítés sztem csak ábránd."
A körülményeket mi alakítjuk. Ez nem olyan, mint egy napfogyatkozás. A vasút/közút fejlesztés társadalmi választás kérdése - de ha senkit nem zavar, hogy Budapest környékén a legszebb vidékeket autópályák teszik majd tönkre, akkor ne csodálkozzunk azon, ami történik a jövőben.
de kurvára mindegy h lesz egy ujabb füves csapás az erdőben amin legrossazbb esetben hétvégenként átmegy 5 krosszmotoros, vagy óránként konstans 3000 gépjármű halad keresztül...végülis az már annyira de kurvára mindegy.
Örülök, h sikerült az egész hsz-emet feldolgoznod.
Hátja, a vasút meg aszfalt nem igazán egymás alternatívái..
Borzasztó, hogy egyes településeket teljesen kettévág a főút. Reggel is mutattak valami települést a tévében, hogy még zebra sincs, félórákat várnak, hogy a gyorshajtó kamionok között át tudjanak menni a boltba. :((
És ilyen helyzetben azt mondom, hogy tényleg jó dolog az elkerülő. Csak elkerülőt úgy kell kialakítani, hogy érdemes legyen használni...
Új M0 kissé zavar, mert közel van, de ha cserébe lezárnának egy csomó sávot a városban, akkor ok, de hát ez sajna nem lesz, tuti. :((
az a baj, hogy sokszor úgy építenek elkerülő utat (lásd M0), hogy nem korlátozzák a mentesíteni szándékozott területen a forgalmat. Eredmény: kétszer akkora probléma, mint a megoldás előtt...
Más. Ha nem ösztönöznék minden eszközzel a gépkocsi-használatot (és a közúti fuvarozást), hanem ugyanezt az alternatívákkal tennék (a vasúttal is), nem kellene elkerülő út sem.
Szerintem 1980-ban is lehetett a városban dolgozni, közlekedni, nem halt senki éhen, és mégis fele ennyi autó sem volt. Most akkor csináljunk még utakat, hogy ezt az abnormális helyzetet kiterjesszük, és konzerváljuk? De hát ez bizonyult az utóbbi évek zsákutcájának. Sőt, tulajdonképpen az újabb zöldfogyásnak éppen a közlekedési helyzet a gátja. Ha az 50 km-es sugarú körben annyi lesz az utazási idő mint most a 25km-esben, akkor a város terjeszkedése folytatódik, a tömegközlekedés kihasználtsága tovább romlik, az autózás tovább terjed. A gondjaikon csak a tömegközlekedés segíthet. Minden más megoldás csak újabb problémát generál.
(már csak zárójelben: nem tudom, hogyan lehet ma már bárkinek eladni a "körgyűrű mentesít" dumát, amikor most bővítik a déli M0 2X3 sávra, annyira kinőtte már a forgalom*, miközben Budapesten nagyobbak a torlódások, mint valaha...)
*amit jórész az építése indukált...
Magyarán mégsem társadalmi választás az autó, hanem a nagyobb keresztmetszet felé áramlás. Ha a bölcs döntéshozók valóban bölcsek lennének, akkor a közzel szembemenve kéne fejleszteni a vasutat, és a tömegközlekedés elővárosi megoldásait.
Sokszor sokan példáloznak itt a beneluxékkal, meg a németekkel, biciklisbarátság téren. De emellett mekkora közúti infrastruktúra is van ott?? Minden bokor mögött autópálya van. És a közúthálózat milyensége a gazdaság számára nem kicsi húzóerőt jelent. Valyon az említett térségek miért tartanak ott, ahol? Mert pl a németek egy háború miatt telerakták autópályával az országukat. És abból élnek ma is. Antwerpen, Brüsszel, vagy Amszterdam körül is van nem egy, és nem is fél db elkerülő. Pedig biztos, hogy bármelyik hely szebb lenne nélkülük.
Néha irigylem a középkort, amikor a mostani 10-es út helyén húzódott a Buda-Bécs országút, de változik a világ.
Én nem irigyelem a középkort. Nem volt bicikli. Meg még egy csomó más dolog.
-
Zsurmi
De volt ló, ami az akkori közutaknak megfelelően nagyobb sebességet biztosított, mint ha ugyanott bicajjal mentél volna. És hasonlóan környezetbarát az üzeme :D A levegő is tuti jobb volt. A higénia már nem feltétlenül :)
"Magyarán mégsem társadalmi választás az autó, hanem a nagyobb keresztmetszet felé áramlás. Ha a bölcs döntéshozók valóban bölcsek lennének, akkor a közzel szembemenve kéne fejleszteni a vasutat, és a tömegközlekedés elővárosi megoldásait."
Egyátalán nem! Pont, hogy most mennek szembe a tömeggel, mert ma még M.O.-on az emberek többsége a mindennapi helyváltoztatáshoz nem használ autót (egyébként a városok autóközpontú átalakítása és a nagyszabású autópálya-építési program már akkor elkezdődött, amikor a magyar háztartások jórészének még nem is volt kocsija!). Lásd még A tömegek igényei
Tényleg nem értelek. Ha az autópályafeljesztés már akkor elindult, amikor nem volt túl sok autó se (nyilván az M7-esre gondolsz), akkor ott hol volt a társadalmi választás? Akkor ugyanúgy valakik eldöntötték, hogy lesz autópálya, mint ahogy eldöntik ma, vagy ahogy eldöntik, hogy megszűntetik a vasutakat. Társadaálmi választásról szerintem akkor lehetne beszélni, ha azt kérdeznék, hogy "az autópályákra költött horribilis milliárdokat költsük-e inkább a vasút fejlesztésére?" Gyanítom, az emberek többsége támogatná. Így viszont inkább kényszerpálya az autózás, vagy a kényelem választása, de ha 2-en/3-man mennek valakik vidékre, akkor már bőven megéri az autó, viszont még egyedül menve is jóval gyorsabb, mint a vasút, vagy a busz.
én sem értettelek, mert egy mondatban írod, hogy az autópálya-építés NEM társadalmi választás (ezzel egyetértek, NEM társadalmi választás, hanem egy szűk csoport döntése, sajnos ők vannak hatalmon és hatalomközelben...). Ugyanakkor azt is írod, hogy a vasútfejlesztés a közzel szemben történne (?). Szerintem nem, ha az embereknek valóban választaniuk lehetne, a tények teljes ismeretében, inkább a vasútfejlesztést választanák (abban az időben meg biztosan, amikor a háztartások többségének nem volt autója.. de talán még ma is, ha szavazni lehetne erről. (pl Svájcban népszavazást írtak ki ebben a témában, és a vasútfejlesztés győzött).
Jóvan, kezd kikristályosodni a félreértés :) A vasútfejlesztés de facto menne szembe a közzel, nem azért, mert a köz nem támogatná, hanem azért, mert ma erős a gépjárműforgalom, tehát lenne mit át (vagy vissza-)csábítani vasútra. Az emberek nagy hányada autózik, és a tendencia az, hogy még nagyobb hányaduk fog. A vasútfejlesztés emiatt lenne a közzel szembemenő.
"Az emberek nagy hányada autózik, és a tendencia az, hogy még nagyobb hányaduk fog"
Nemrég volt erről egy egész Európára kiterjedő felmérés. M.O-on az emberek 30 százalékának a fő közlekedési eszköze az autó (az EU27 átlaga 51 százalék!). Vagyis a többség egyetértene a vasútfejlesztéssel (hiszen a többségnek még mindig nem az autó a fő közlekedési eszköze! Ezt nehéz elhinni, a sajtó, a döntéshozók és a közlekedési fejlesztések annyira autó-központúak, de a gépkocsi-függő társadalom még mindig kisebbség itthon...)
Gyanítom, hogy autóügyben felzárkózunk európához :/
döntéshozóink minden erővel ezen igyekeznek (gyanítom, hogy nem ingyen...)
A világ leghosszabb dugója is pont Hollandiában és Németországban volt (igen, ugyanaz a dugó)...
Mennyivel olcsóbb egy autópálya, mint egy vasútvonal-rekonstrukció?
http://www.greenfo.hu/hirek/hirek_item.php?hir=17788
Szerencsére már léptek ezügyben.
Amúgy itt lenne az ideje egy nagyon nagy tüntetésnek.
Most kéne összefognia a hazai zöldeknek, és akit csak mozgósítani lehet, egy nagyon nagy demot kéne csinálni. Hasonlóan a vasárnapihoz, a Mol elé kéne menni, és ott demonstrálni, hogy elég. És ezt lehetne címezni a többinek is.
Persze, tudom, nem biztos hogy sokat elérnénk, de ha meg se mutatjuk azt hogy elegünk van ezekből a dolgokból, akkor gátlástalanul fogják tovább is csinálni.
Hmm. Ez a piliscsabai ügy is érdekes. Szálloda, vadászház a kiírtott 50 és 100 éves csertölgyek helyén. Furcsa, hogy ez is közel Pilisvörösvárhoz történik. Szabadpréda lett a Pilis?
Fővárosi Zöldszámok (VIK): 06-80-220-220 és 06-80-330-330
Elveszett közúti jelzőtáblák bejeletése: 06 1 210 05 73 (FKF Zrt.)
Kanuni Sultan Suleyman
Gondolom nem fizették be a fenyőrigók a januári védelmi pénzt.
az ügy mondata!
*
www.criticalmass.hu/lakat
http://kerekparosklub.hu/eszak-pest
Miután több online és nyomtatott újságnak elküldtem a ppt-t, a mai Magyar Nemzetben megjelent egy szép nagy cikk. Remélem még nem késő...
=====P=E=T=Y=A=====
bringás képek | hajnalpor | blog
A te autód menő, az én bringám HALADÓ!
Mit írnak a cikkben? És mit lehet ezzel vajon elérni?
Az origón ma egy ilyen cikk jelent meg, ebben is a te kezed van? :)
Nem lehetetlen, mert lánclevelet is indítottam, de direkt nekik épp nem küldtem.
Sajnos nincs fent a MN cikk online és most dolgozom, nem volt még időm elolvasni... Majd beszámolok.
=====P=E=T=Y=A=====
bringás képek | hajnalpor | blog
A te autód menő, az én bringám HALADÓ!
Tegnap a Magyar Televízió (M1 - Ablak) 16:55-kor foglalkozott a dologgal. Az anyagban több érv is elhangzott. A MOL szóvivője azt mondta: "Nem tudtuk máshol áthozni.", és az is elhangzott "Népgazdasági érdek.".
A nyilatkozó polgármester meg azt mondta: "Az ömkormányzat szempontja az volt, hogy a kártérítések meg legyenek a falu lakosainak."
A MOL szóvivője még azt is elmondta, hogy a jelenlegi irtás csak fele ilyen széles lesz. A csőtől távolabb eső részébe telepítenek majd fákat.
......................................................
Mindenképp előzz meg a csuklós busszal a megálló előtt 30 méterre, hogy aztán azonnal leszoríthass!
Annyira megnyugtató ez így. Csak 10 méter széles lesz az irtás, nem pedig húsz. Mekkora öröm.
A belvárost pedig le kell zárni.
--
a bátor kommutátor
Atért a semminél csak jobb, nem?
Úgy érted annál, hogy semmi írtás nincs?
A belvárost pedig le kell zárni.
--
a bátor kommutátor
Van egy adott állapot most, 20 m szélesen. Ha ebből valamennyit visszaültetnek, az csak jobb, mintha így hagynák, nem?
A Nemzet cikkéből az MTI hírt csinált, a Metro meg lehozta. így:
http://www.metro.hu/techtud/kornyezetvedelem/cikk/206089
=====P=E=T=Y=A=====
bringás képek | hajnalpor | blog
A te autód menő, az én bringám HALADÓ!