(megj.: racsni itt nem egyenlő fogaskeréksor, kazettás agyról van szó)
Van egy olyan problémám, hogy gyakorlatilag két irányban szabadonfutós a hátsó kerékagyam... későn jöttem rá, hogy nem a lánc ugrik, hanem a racsni nem kapaszkodik. Ma már alig jutottam haza :(
Ez a probléma javítható valahogy, vagy nem úszom meg agy csere és kerék újrafűzés nélkül?
Ha javítható, akkor hogyan? Házilag megoldható? Ha nem, hova érdemes vinnem, ahol értenek hozzá? (XI. ker és belváros preferált, lehet hogy rollerezve jutnék csak el)
Ha cserélni kell, akkor két kérdésem van:
Milyent érdemes venni, ami strapabíró, de mégse túl drága?
Jelenleg igen szűkös a keret, ezért tizenötezres agyak szóba se jöhetnek, hiába bírják 30 évig :(
Fő felhasználási terület: város télen-nyáron, esőben-hóban
Másodlagos felhasználási terület: koca-versenyzés :)
Jelenleg egy cirka másfél éves, kb. 6-9ezer km-t futott alsó-kategóriás (nem tudom beazonosítani) montis shimano agy van benne, országúti bringa amúgy, 8-as kazettás sor van rajta.
Ha fűzni kell, akkor lennének segítő kezek, vagy akár segítő instruktorok, akik magyaráznak nekem fűzés közben?
Tekintve, hogy tudtommal 3ezer alatt nem nagyon fűznek kereket pesten, én meg szarul állok, meg amúgy is szeretném megtanulni... na szóval örülnék, ha valaki segítene, mondjuk a Millin most szerdán :) Másfél éve Peta volt ilyen kedves (akkor felnigörbületem volt :S) de sajnos nem tanultam meg annyira, hogy neki merjek állni most egyedül. Konkrétan azt se tudom, hogy a régi küllők passzolnak-e az új agyhoz.
Köszi előre is mindenféle segítséget!
Hozzászólások
Amúgy jó ötlet országúti kerékbe montis agyat fűzni? Strapabírás szempontjából... esztétikailag eddig se zavart. Shimano-t tekintve a montis szériák jóval olcsóbbak, mint az országútik. Amúgy szinte az összes shimano-t szidják testbike-on, nem hinném, hogy mindenki divatból teszi.
Zsoltee
Szvsz tökmindegy, mehet bele montis is.
Ha olcsón akarod megúszni, akkor vegyél egy alapkategóriás, de dulpafalú kész kereket (pl B+), és kész, ez párezer forintból kijön. Ha fűzetsz, mindenképpen drágább lesz.
Gondolkoztam ezen is (amúgy elég szomorú, hogy agy hiba esetén komplett kereket kell (érdemes) újat venni), de nem találtam megfelelőt. Tudnál ajánlani elérhető árú, normális minőségűt?
B+t csak trekkinget találtam, de Sheldon Brown táblázata alapján erre nem nagyon kéne 23-as gumit felrakni (18-as felni) :S
Zsoltee
18-as felnire a 28-as kerék még felrakható, alább tényleg nem érdemes menni.
Új országúti kereket (főleg az eltérő első-hátsó tengelyméretek miatt) mindenképpen összeválogatv-fűzni érdemes. Közepes agy (deore lx, drágább novatech), jó küllő (dt, saphim, mach1, 50-90ft/db-os kategória), strapabíró felni (mach1 cfx-roadrunner-től mavic-ig) és 20 alatt kihozható egy teljes komplett strapabíró városi kerékszett fűzéssel.
ezt az ötletet már elvetettem, a másfél éves Vuelta airline 4-es felnim eddig hibátlanul bírta a pesti gyűrődést, csak agyat cserélek a kerékben.
Zsoltee
A leírás alapján a kazetta ment benne tönkre, aminek a cseréje kb annyiba kerül mintha új agyat vennél. Szerintem ha a papucstávolsággal nincs gond akkor montis agyat is fűzhetsz be. Ahogy nézem az árakat, a legolcsóbb amit még érdemes megvened az a Tiagra, 4700-ért, montisból 6e-ért már kapsz Lx-et. Ha nem akarsz simanót, akkor tudom ajánlani a Novatec és a B+ drágább agyait, eddig nem nagyon hallottam róluk rosszat.
Az LX egész szimpatikus, főleg hogy bringabutikban emberi áron meg tudom venni.
Kicsit azért félek a Shimano agytól, bár tudom hogy most olcsó darabot használtam...
Testbike-on két dolgot találtam:
Talán 1000 Km-t sem tettem meg és már észlelhető volt az, hogy megugrik benne
néha a kalapács. - sima XC-s írta
tragikusan ugrik a szabadonfutó, és megroggyant a csapágyazása (LX'98) - DH/Freeride arc írta
Novatec és B+ agyakról nem sok infóm van.
Zsoltee
Figyu, nekem 98-tól 2004ig acera volt, mikor kiszerelték (akkor még bénagyerek voltam:D) azt mondták, bámulatosan jó állapotban van a szerkezete. Akkor befűzettem egy tárcsakonzolos deorét. Tavaly a kónuszon kellett kicsit állítanom, de az a DHmban van... Akkor vettem egy Novatech/B+ iparist, hogy majd átrakom, a deore meg megy a városiba, de végül lusta voltam 2 kereket fűzni, és ment a novatech a városiba. Sztem neked is azt kéne venni. Nem kell vacakolni a kónusszal soha többet. A shimanot azért szídják, mert csak kónuszosat gyárt. Egyébként sokkal finomabb szerkezet, mint a novatech, ami a kategória Ladája :D Sose megy tönkre, robosztus, de az akármelyik shimanohoz képest olyan a hangja a szabadonfutónak, hogy ihaj :) Legalább nem kell még csöngetni se, ha valaki mögé érek, csak nem tekerni :DD
Hú azt nem szeretem, ha zakatol egy agy :D Ha be tudom szerezni olcsón, akkor valószínűleg egy Shimano tiagrát veszek, de még szóba jöhet a B+ Road is, ami zárt ipari csapágyas... most esik csak le: Novatec = B+?
Zsoltee
Én nem vennék B+t a helyedben....
Erre az Exage-re rákérdezhetnél mondjuk:
http://piacter.bikemag.hu/showproduct.php?product=187613&cat=59
_________________________
"Ha nem baj én is megpróbálom,
Van célom és van irányom"
Úgy látom ez 7-es sorhoz (-ral) van, nekem viszont 8-as rendszerem van. Azért köszi!
Zsoltee
Ugyanott gyártják, ugyanúgy is néz ki, ugyanabból van, csak a Novatekk drágább :D Nekem ezért B+ van ráírva :DD
Jazzpeta hszét én is megszívlelném ám előtte :)
akkor engem átvertek :)
az én novatecem köszönő viszonyban sincs a b+ aggyal, amit nemrég vettem. mmint kinézetre. meg a novatec logo szebb.
bár a b+ még gyárt trinity vagy milyen néven is alkatrészeket. 2400ért fehér v-fék párban. ajjaj :)
Én most csak az iparis hátsó agyakra gondoltam, ott fogtam a boltban a kezemben mind2t egymás mellett :D A boltos mondta, h ugyanonnan van. Ettől még lehetnek különböző alakú gyártmányaik. Pl egy novatek első agy, meg egy B+ kormányszár tökre különböző :D
igazságod vagyon :)
Én úgy tudom, a B+ semmilyen néven nem gyárt alkatrészeket. Mások gyártják, ő meg a márkanevet adja és a piacra viszi.
===
bácsi a biciklin
Én is így tudom.
-------------------------------
a bigtétényi kerékpáros bandita
a novatec nem b+. el tudom képzelni, hogy van közük egymáshoz, de próbáld ki a b+ road első agyat, meg a novatecét. a novatec hasonló áron (vagy csak félreárazták) könnyebb, és finomabban fut. hátsóról nem tudok nyilatkozni, mert csak meneteset használok. :)
Nekem azt mondták a kedvenc kerékpérboltomban, hogy (ők) a shimano agyakhoz alkatrészt tudnak hozni, máshoz nem igen (vagy nem szívesen foglalkoznak vele).
Azt is mondták, hogy a kerékfűzéshez új küllők is kellenek, ha jót akarok!
Még ha majdnem annyi az alkatrész, mint az agy akkor is kevesebb mint az agy+küllők.
Akkor már inkább a racsni szétszedését/összerakását tanuld meg.
-
Zsurmi
Érdekes, én bízom a boltosokban, ahova én járok, ők azt mondták, minőségi küllőket nem kell cserélni, ha új kereket fűzöl.
Ádám
______________________________________________________
"There is nothing more horrifying than stupidity in action."
Mindenkinek igaza van :-)
Ha normálisan fűzték be a küllőket, és ugyanolyan helyre kerülnek az új kerékben is, ahol az agy és felni méretei egyeznek, akkor fel lehet használni. Mégis sok ember ódzkodik attól, hogy más által fűzött kerékből felhasználja a küllőket: mi van, hogy ha a másik anno vacakul fűzte be, és majd az új kerékben kezdenek el töredezni, amit ő javíthat majd (és szívhat vele sokat), pedig nem is az ő hibája.
végülis legfeljebb 1-2 küllőt bukok, ha nem jött be, szerintem megéri kockáztatni.
Zsoltee
Hol a boltod, ahol van alkatrészük agyhoz?
Zsoltee
I.ker. Hattyú utca.
Nem tudom van-e, csak azt mondták ahhoz lehet kapni alkatrészt.
-
Zsurmi
Én a Zöld Pont bingaüzletet javaslom. a többit nemigen. (Bartók 21) Lehet, meg is tudják javítani a tiédet.
A montis hátsóagy szabvány tengelyszélessége 135 mm, az oútié 130 mm! Hajlékonyabb acél vázaknál belefeszegethető a szélesebb monti is, de pl aluváznál kevésbé tenném, mert aduk egy nagy adag feszültséget a váznak.
Novatec, Shimano agyakat tudom ajánlani. Min Altus-Acera szintet, de leginkább LX, XT-t! nekem egy Altus szolgál 12. éve a városi gépben! Egy-két évente át kell zsírozni rendszeres használat mellett, akkor majdnem örökélet. Anélkül nem.
A DH-s arc menjen a piccsába az LX aggyal, amit XC-re terveztek! Persze, hogy ugrik. Jó hogy nem gyerekbiciklit tesztel DH pályán!
A Bike+ agyam annyira nem örökélet, csapattársak is megerősítetteék. A csapágya megy szét.
Ha nincs sok pénzed, akkor egy sima kónuszos agyat javaslok, minimáis karbantartással sokáig megy, állítható, szemben a drága ipari csapágyassal, amitben cserélni lehet csak a csapágyat. Már ha lehet.
Én is a Zöld Pontot javaslom. Rossz tapasztalatom még nem volt, jó annál több.
Ádám
______________________________________________________
"There is nothing more horrifying than stupidity in action."
Köszi a választ! Zöld Pont mindenképp szóba jöhet, mert oda elrollerezek viszonylag hamar, elég közel van :)
Ezekkel az apró méretkülönbségekkel soha se voltam tisztában, viszont az biztos, hogy másfél éve montis agyra fűzött országúti kereket használok, alu vázban. De most hogy így mondod, simán kinézem a szerelőből, aki cserélte, hogy vaddisznó módjára szétfeszítette a vázat :S Már nem emlékszem, hogy a régi mennyire jött ki könnyen, de ez a kerék elég passzentosan van a helyén... mindenesetre ha eddig nem okozott gondot, akkor valószínűleg ezután se fog.
Az LX agy kiváló lenne, ha tényleg jó minőség, hatezerpárszázért még bele is férne, csak attól tartok, hogy fűzéssel együtt már a 10 rugót közelítenénk :/ De az is lehet, hogy most befűzetem a legolcsóbbat, ami még nem hullik szét néhány hónap alatt, aztán elkezdek tartalékolni végre az ilyen nem várt dolgokra, hogy ne mindig az olcsó szart kelljen megvennem, hanem tartós alkatrészeket tudjak venni.
Kollektív kerékfűzésben esetleg benne lenne valaki hozzáértő? :) Tetszőleges sör/csoki a jutalom ;)
Zsoltee
Kalandsport, Budafoki út 41.
Hasonló okból kellett tavaly Deore agyat fűzetni a hátsó kerekembe. Valami régi alap Shimano volt benne, nem lehetett hozzá külön kazettatestet szerezni :(
Mennyiért fűztek neked?
Zsoltee
1500 Forintért
Kalandsport foevö...őket ajánlom én is!
Amúgy érdemes megtanulni a kerékfűzést, mert ha beviszel hozzájuk egy magad fűzött kereket, akkor pár száz forintért kicentizik...
_________________________
"Ha nem baj én is megpróbálom,
Van célom és van irányom"
Az lesz, összerakjuk a kereket, és ha nem elég jó, akkor elviszem vagy a Kalandsportba vagy a Zöld Pontba centríroztatni.
Ha minden jól megy, akkor holnapra beszerzik nekem a Tiagra agyat.
Zsoltee
Most lehet hogy rosszul értettem, de akkor csak a rotorral van baj ?
Nem kell sehova rollerezned, elmész a boltba megérdeklődöd van e pl 8sebességgel kompatibilis országúti hátsóagy, ha nincs akkor hozzanak rendelésre. Megmondják miről lesz meg, vagy ha van raktáron akkor elviszed a hátsókereked és egy kis szerencsével még aznap vagy 1-2 nap múlva kész az átfűzés. A küllők számára nagyon oda kell figyelni, nem mindegy hogy 32 v 36. A racsnidat meg átrakják.
Hát mondjuk nemtudom hogy jó ötlet e mert valószínűleg az új agyat is hazavágod vele ugyanennyi idő alatt :) Én azért törném a fejem a cserén.
Gondoltam, hogy bajok lesznek a fogalmazással... pontosan a rotorra gondoltam, csak nem jutott eszembe ez a kifejezés. Tudtommal nevezik ezt is racsninak az újabb kazettás agyakban.
Szóval az agynak arról a részéről van szó, ami felelős a szabadonfutásért és a másik oldalról a kapaszkodásért, ez utóbbi funkciója nem működik.
Ez érdekes gondolat, hogy a fogaskeréksor tette tönkre. Meg tudnád magyarázni, hogy miért is? Szerintem egyszerűen silány minőség és időnként kemény használat szerencsétlen találkozásáról van csak szó. Használtam versenyen is, illetve durva hegymenetben nagy nyomatékkal. Szerintem ezeket a dolgokat megjegyezte, ezután már elég volt rossz időben rendszeresen használni városban, és már tönkre is ment.
Zsoltee
ja csak annyit még : szerintem fordítva használod: országúti hátsóagyra montis sort, nem lehet ?:) Így érthetőbb lenne a tönkremenetel..... :) Na mindegy. Amúgy aki alu vázat hajlítgat, az nem tejlesen normális szerintem, sokkal nagyobb az esélye egy szétfeszített láncvillával egy klassz varrat repedés. Engedd ki a gyorszárat és nézd meg hogy tényleg feszül e.
Úgy tudom, hogy méretbeli eltérések nincsenek a montis és az országúti fogaskeréksorok között. Tévednék?
Amit most használok:
- országúti bringa
- országúti felni
- monti agy
- ?? fogaskeréksor (ezt még csekkolnom kell, valamilyen sunrace :))
Defekteknél már többször is kiszedtem a hátsó kereket, valóban elég szorosan a helyén van, visszarakáskor nagyon minimálisan szét is kell húzni a vázat. Eddig bele se gondoltam, hogy ez nem normális.
Viszont mivel eddig is működött a dolog és jobban járok montis aggyal, így továbbra is ilyenben gondolkozok... nagyon gáz?
Zsoltee
acél váz 5mm-t +/- elbír simán. agresszívabbaknak 10et is (kb 1 évig így jártam az egyik bicómmal). az alu kevesebbet bír.
ami miatt jó a hagyományos csapi, hogy ott lehet csalni. a kónusz távtartóját, lehet rövidebbre venni, vagy lecserélheted mindkét oldalon a kontraanyákat keskenyebbre, ha találsz. ezeket meg is játszottam, amikor lecseréltem a kerekeimet szingósra, és pöpec minden, leszámítva, hogy a tengelycsere miatt a porvédőm kisebb, mint a lyuk, amit takar. :/
ugyanezt iparival az életben nem játszod el.
Ha minden kötél szakad, akkor gyere be és átmegyünk a bringaboltba, bizniszelünk valami normális agyat + küllőt és megfűzöm neked (igaz nem 5 perc alatt, de megoldom).
-------------------------------
a bigtétényi kerékpáros bandita
És az a biznisz nekem is megéri, vagy csak nekik? :)
Nézelődök, hogy mit éri meg, de még nem tudom, hogy mi lenne a tuti. Montis LX agy vagy outi Tiagra, esetleg B+ Road, ezekben gondolkozom.
Péter felajánlotta, hogy este ad kölcsön kereket, úgyhogy inkább nem kapkodom el a beszerzést. Annak örülnék, ha a fűzést meg tudnánk oldani házilag.
Este ki tudsz jönni te is a Millire? 7-re megyünk. Agyat addig nem hiszem, hogy tudok szerezni.
Arra megkérhetlek, hogy kérdezd meg a boltos pajtásodat, hogy milyen ajánlatai vannak? Leginkább a fenti 3 közül valamelyik lenne jó, de bármi más olcsó de jó minőségű alternatíva érdekel.
Köszi előre is!
Zsoltee
:Ddd Nekem mindent olcsóbban adnak, majd azt mondom nekem lesz.
Én Outis Tiagrát vennék a helyedben, vagy Michét vagy Novatechet.
7-ig meló van, szal esélytelen ma a Milli, meg aztán utána elhívtak sörözni is...esetleg szombaton.
Persze átmegyek és megkérdezem, hogy Ők mit mondanak rá.
-------------------------------
a bigtétényi kerékpáros bandita
Tiagra nekem is szimpi, pont jó még az ára is. Elvileg 5790-ért tudok, de még kell egyet telefonálnom, hogy tényleg van-e.
Kérdezz rá te is plíz! 36 lyukas kellene.
Küllőcserét szerinted megúszhatom? Eddig még 8-as se volt a kerékben, szerintem hibátlanok a küllők is, csak a méret kérdéses, hogy egyezik-e...
Én csütörtökön már mennék haza, jövő hét elején sűrűn lesznek a vizsgák, de mondjuk jövő szerda vagy utána bármikor már jó nekem.
Zsoltee
HA gondolod tudok adni egy outi hátsó agyat. Egy régi, de nem sokat használt outiból műtöttem ki, mikor taccsra ment a hátsóm. Ha nem akkor kéred mikor vizsgázok éppen, akkor segítek megfűzni is...
_________________________
"Ha nem baj én is megpróbálom,
Van célom és van irányom"
Milyen típus? 8-as kazettás fogaskeréksor rámegy?
Zsoltee
Jajj...:(
Most esett le hogy menetes....
_________________________
"Ha nem baj én is megpróbálom,
Van célom és van irányom"
Hát én első körben biztos szétszedném a szabadonfutót megnézni hogy mi lehet a baj (miután kibontottad a tengelyt és a csapágygolyókat egy 10-es hosszú imbusszal normál irányba kitekerhető a belső csavar ami az agyon tartja a szabadonfutós kazettát).
Utána ha kapásból nem látszik a gond (tehát a kazettarész szar) vennék egy hasonló kazettás hátsó agyat és átraknám a kazettát. Így még mindig nem kell újrafűzni a kereket. Ha ekkor is szar, akkor meg ráfüzetem az új agyra (anyagilag nem kockáztatsz semmit, a hátsó papucstávolságot meg belövöd az új tengely hézagolásával).
Ez jó ötlet, csak két dolog hiányzik: hozzáértés és szerszám. Előbbit némileg pótolhatom a kiváló shimano doksikból, utóbbi viszont továbbra is problémát okozna... valaki el van látva megfelelő szerszámokkal?
Amúgy a kazettát hogy lehet kompletten leszedni? Milyen szerszám kell hozzá? Megpróbálom kideríteni, hogy pontosan milyen agyam van most, de emlékeim szerint nem volt rajta típus jelölés.
Ha vennék egy Tiagra agyat, akkor annak a kazettája kompatibilis lesz a mostani gagyi montis Shimano aggyal?
update:
Találtam választ az egyik kérdésemre: a 10-es imbusszal lehet szétbontani az egészet és utána le lehet húzni simán a kazettát (tech docs)
Zsoltee
A 10-es imbuszt eredetileg is írtam, nézd vissza!
A szétszerelés menete a következő:
1. Kiszeded a hátsó kereket a vázból
2. Leszeded a fogaskeréksort, ehhez kell egy kazettabontó:
http://bringabutik.hu/vasarlas/268/2152/
és egy lánc-ellentartó:
http://bringabutik.hu/vasarlas/268/501/
3. Szétszereled a tengelyt, ehhez 15-ös kónuszkulcs:
http://bringabutik.hu/vasarlas/263/1348/
és normál 17-es villáskulcs kell általában
4. Finoman!!! a porvédő kupakokat kippattintod, majd kitisztítod, pl. wd40-el a csapágycsészét és az agy belsejét. A tengelyt, porvédőket és csapágygolyókat félrerakod, megtisztítod.
5. Ezután középen belemegy a 10-es imbuszkulcs, normál irányba jó nagy erővel (hosszúnyelű imbusz javasolt) kitekered a belső zárócsavart, ezután a kazettatest lehúzható az agyról. Ilyen javasolt:
http://bringabutik.hu/vasarlas/262/2056/
6. Összeszerelés fordítva, persze új kazettatestel, ha nagyon kopott akkor új golyó-kónusz garnitúra, illetve ferde tengely esetén tengely is (ha komplett agyat veszel, akkor ezekből átrakhatod egyből).
7. Jól bezsírozod a csapágycsészét (pl. mol lzs2, lithiumos zsír, stb.-vel) és ebbe nyomkodod bele a golyókat. Beállítod a tengelyen a kónuszokat, hogy ne szoruljon, ne lötyögjön (még picit sem oldalirányba) az egész. Ráérzel majd, lényeg, hogy inkább picit szoruljon mint lötyögjön.
KÉSZ :)
Hasonló MTB agyat vennék, nagyrészt a kazetta kompatibilis szokott lenni (régi 6-7es kazettákat is le lehet cserélni 8-asra így).
Köszi a részletes leírást!
Ennyi szerszám, vááá :S szép lassan nekem is be kéne szereznem ezeket, most csak remélem, hogy valakinek lesz mindene, ha nem, akkor legalább már tudom, hogy mit kell vennem.
Egy hülye kérdés: kónusz kulcs nem helyettesíthető sima villás kulccsal? Illetve egy pedálkulcsom már van, az is 15-ös, és tök ugyanígy néz ki.
Viszont Tiagrát fogok venni, mégiscsak outiról van szó, na meg ez olcsóbb is, mint az LX agy, remélem van is olyan jó. Úgyhogy valószínűleg a régit csak azért fogom szétbontani, hogy lássak ilyent élőben is közelebbről, meg tartalék alkatrésznek még jó lehet talán.
Zsoltee
A kónuszkulcs lényege, bár a képen nem látszik, hogy nagyon vékony (1-2mm), tehát kerékre, pedálra nem jó (hajlik) de a hátsó (és MTB első) tengely szétszedéséhez ez kell (a 15-ös vékony megy a belső kónuszhoz, amíg a külső kontraanyát 17-es normál villáskulccsal lecsavarjuk). Tehát pedálkulcs nem jó, mindenképpen érdemes ha van (13-as és 15-ös a legfontosabb).
Amit mindenképpen érdemes beszerezni: kazettabontó és láncellentartó (így le tudod szedni a hátsó fogassort, tisztítani, cserélni), láncbontó, imbuszok (6-8-as hosszúnyelűben mindenképp), villáskulcsok (8-9-10-12-13-14-15-17), 13-15 kónuszkulcs, jó gumileszedők, jó oldalcsípőfogó (bowdenvágáshoz). Ezekkel már sokmindent meg lehet csinálni. Olcsón ezeket 4-5 ezer alatt is be lehet már szerezni.
Persze ha a szerelés útjára lépsz a legtöbbször drágább lesz mint a szervíz - új alkatrész, de a második alkalomnál már megtérül a legtöbb eszköz és nem leszel hülye hozzá (nem vágnak át, nem rohansz mindennel a szervízbe, stb.).
Köszi az instrukciókat! 4-5 ezer alatt hol lehet a lényeget beszerezni? Egy IceToolz készlet 17ezer, darabonként csak a lényeges dolgok is 8-9ezerre jönnének ki.
Első körben kazettabontót és láncellentartót veszek, mert a takarításnál eléggé idegesítő, hogy nem férek hozzá rendesen a fogsorhoz, gyorsabb lenne levéve takarítani.
A kazettabontóból van egy ilyen is: csőtengelyhez... ez milyen alkatrészhez való, miben különbözik a simától?
Zsoltee
Megpróbálom összeszedni, bár úgyis lesz majd poszt + blog a bikekitchen és adománybringák ürügyén :)
Olcsó cuccok hipermarketekben vannak, pl. auchanban most vettem villáskulcs készletet (6-22-es méret, 1390ft), illetve oldalcsípőfogót (500ft) bowdenvágáshoz. Mindkettő bőven jó. Gagyi imbuszkészlet 129ft-ért, ami teljesen okés ha a fontos méretekből van normális vagy hosszúnyelű (5-6-8, főleg a 6-osból). Van még 13-15ös kónuszkulcsuk is 290ft-ért, kinézetre krómozott lapkulcs ami televan az összes létező mérettel vágva (univerzális kulcs, vagy mi, a többi része nem használható).
Gumileszedő: trax, auchanban 4-500 ft a 3db, bringaboltokban 150/db szokott lenni. Megéri, tartós, erős. Belsőragasztó: kizárólag tip-top (a többi szar).
Láncbontó: gagyi tescósat használok, vacak de olcsó (700 ft). Kéthavonta törik, akkor újat veszek :) Érdemes beruházni egy drágábbra, megéri (1500-2000ft)!
Kell kazettaleszedő, a csőtengelyes annyival más, hogy a gyorszáras tengelybe belecsúszik a gyorszár helyére (stabilabb rögzítés, nem fordul ki tekerésnél, stb.) cserébe normál (rácsavarós anyás) keréknél nem használható. Láncellentartót is lehetett venni 1000 körül, de kis ügyességgel magadnak is készíthetsz fillérekből és egy használt láncból (bármelyik bolt ad).
Küllőkulcsból jó a gagyi is, 200-300 ft.
Komolyabb cuccok, amik jó ha vannak:
- Hajtókarleszedő, hajtómű tengelyről lehajtásához (1000)
- Régi középrész esetén körmöskulcs (800)
- Régi hajtómű vagy kormánycsapágy esetén kormánycsapágykulcs (1300, bár most láttam 2000-ért is)
- Monoblokkhoz normális rögzülős leszedő (pl. bbb, 3000 ft)
- Gumikalapács :)
- Állítható villáskulcs, nagy
- Lapos és csillagcsavarhúzó
stb.
Szóval a hagyományos szerszámok nagy része összeguberálható (apuka, após szerszámosládája) vagy fillérekért megvehető hipermarketben. Spéci szerszámból meg csak azt vedd meg ami neked a bringán van (kazettta vagy racsnibontó, hajtóműleszedő, láncbontó).
Ha komplett készlet kell, akkor ajánlom az acor készletét, gébicsben dolgoztam vele és egész jó teljes szett 11-ért (icetoolz és hasonlót felejtsd el, van pár dolog ami nagyon gagyi pl. monoblokk kihajtó náluk és használhatatlan).
http://ebike.hu/termekek/karbantartas/szerszam-celszerszam/szerszam-kesz...
http://depo.hu/acor/atl_2001_szerszamkeszlet
(itt van nagy kép)
Plussz ha lesz végre bike kitchen akkor bármikor lehet kölcsönkapni a durvább szerszámokat + segítséget, szóval nem kell mindenbe beruházni, hagyd meg az olyan barkács arcoknak mint én :D
én itthon bbb láncprést használok, 1000 volt ridebikeban, és jól bírja.
a gumileszedőm 300 volt, fém, az öntésnél finomreszelővel kicsit meg kellett dolgozni, mert pár belsőt elvágott.
a bbb hajtókarleszedőjét (ridebike) 2. alkalomra tönkrevágtam, azóta van nyeles icetoolz, 2000 alatt volt valamivel, nem a legjobb, de használható.
körmöskulcsnak régi lemezkulcsot használok, de hamarosan veszek rendes szerszámot.
Ezt alaposan kifejtetted, köszi ;)
Hipermarket (kék-fehé...TESZKÓBAZZ :)) szerszámokkal még csak imbusz kulcs terén találkoztam és elég kellemetlenek a tapasztalataim, igen könnyen elnyíródtak... de egy villáskulcsot csak nem b..nak el :D
Hétvégén körülnézek otthon is, hogy mit lehet lenyúlni :) utána meg meglesem mit árulnak a hiper-szuper áruházak... amúgy ha mostanában találkoztál ezekkel, akkor megírhatnád, hogy merre találom. Budaörs nincs túl messze, meg az Örs vezér tere felé is járkálok.
Kazettaleszedőt szerintem csövest veszek, nem hiszem, hogy a jövőben fogok találkozni nem gyorszáras, kazettás szerkezettel. A montim még menetes, nem gyorszáras izé, de az kompletten csereérett...
Erről a láncellentartó kütyüről mesélnél még egy kicsit? Nem igazán tudom elképzelni, hogy hogy kell használni... ha ezt megértem, akkor talán már lesz sejtésem, hogy hogyan készül a home-made szerszám. Használt láncom épp van is hozzá, kár lenne erre egy ezrest kidobni :)
Bike kitchen mikor várható? Ma pizza kitchen volt a Millin :) Jövő szerdán szeretnék szerelni, remélem lesz segítségem :) Addig kaptam kölcsön egy szuper kereket KPétertől.
Zsoltee
A láncoskulcs egy szado-mazo kellék, ha van egy laposvasad, rajta 3 lukkal, már meg is tudod csinálni :D
http://ebike.hu/images/products/bd18de6682b5c863d165709714fbc0f83c3a18e5...
Itt van pontosan a kazettacsere, amiről beszéltem. Az egyik középső képen látod is a kazettaleszedés pontos menetét (lánctartó ellentart amíg a leszedővel kicsavarod a rögzítőgyűrűt):
http://www.sheldonbrown.com/k7.html
http://www.sheldonbrown.com/images/k7-remove-2.jpg
Azt hiszem most már összeállt a kép. Hétvégén megpróbálom összedobni a szerszámot.
Őőő... közben eszembe jutott egy nagyon triviális ötlet, bár nem tudom, hogy elég erős megoldás lenne-e, meg egyáltalán mennyit kéne bírnia az eszköznek...
egy kellően vékony, de hosszú csavarhúzót átfűznék a lánc 3 pontján (kb azokon a pontokon, ahol az eredeti szerszám is tartja)... és kész, ennyi :)
egyszerű és nagyszerű. elméletben :D
Zsoltee
Ki kell ábrándítsalak :) Az ilyen vékony csavarhúzó (általában műszeréscsavarhúzónak hívják) lazán el fog hajolni attól a terheléstől (rászorult kazettát-racsnit amúgy is nehéz levenni, általában a módszer: fél méteres villáskulcs + kalapáccsal ütögetés + wd40-es áztatás!!! Talán a legtöbbet a régi hajtóműcsészék kiszedése után ezzel sz*vtam)!
Ellenben a nagyon vékony-nagyon hosszú laposcsavarhúzó tökéletes gumi-markolatleszedésre. Betolod végig, megemeled picit a gumit, befújsz a résbe wd40-et vagy bármilyen kenőt, vizet, stb. és pillanatok alatt lejön a markolat :)
A markolatos trükköt ismerem én is :)
Azt nem tudtam, hogy ilyen megpróbáltatások várnak rám a fogsor letépésénél :D akkor lehet hogy nem azon az ezresen kéne spórolni, mert utána sok anyázás jönne ha béna szerszámmal erőlködök...
Zsoltee
mielőtt megvettem a láncosbigyuszt, mondta nekem egy srác, hogy ő beffog egy régi láncot a satuba, egy másikat befog franciakulccsal, és úgy szedi le a lánckereket a racsniról (régi menetes). nekem nem sikerült. vettem szerszámot. van satum, és még így sem tudom mindet leszedni, pedig kitaláltam egy egyszerű és jó rögzítési mócert :(
Viktor barátom megoldotta.
_______________________________
..:BringAlap:.. - az új weboldalam, ami nem azonos Makakk0 oldalával!
lehet, hogy itt a baj. én fektetve próbáltam szerelni, és a lánc mindig kicsúszott a satuból. megnézem ezt a mócert :)
bár nekem inkább arra kell, hogy 4-6os racsniból csináljak ss-t.
"rászorult kazettát-racsnit amúgy is nehéz levenni, általában a módszer: fél méteres villáskulcs + kalapáccsal ütögetés + wd40-es áztatás!!! Talán a legtöbbet a régi hajtóműcsészék kiszedése után ezzel sz*vtam"
Ez érdekes, mert nekem nem hogy erőlködni nem kellett, de alig hogy megnyomtam a villáskulcsot, már ki is lazult... ez azt jelenti, hogy bármikor széteshetett volna, vagy csak ilyen jól karban volt tartva? :) azt kétlem... amúgy tavasszal lesz két éves a fogaskoszorú, kb. másfél éve bontották meg a kereket egy szervizben.
Zsoltee
De jó, hogy rákérdeztek és feltetted. Már keresgéltem milyen szerszámkészletet vegyek.
-
Zsurmi
Pepedálnál 4900 (készleten) a golyós reteszelésű shimano silent clutch FH-T300 (már ha nem szeretnéd, h valaha is hasonlóan járj. Igaz, h 7es fogsorhoz való,de sztem még ezzel együtt is megérheti).
ZP-ben 2k kötül van a fűzés-centír, de ha fűzött kereket viszel (feszítetlen küllőkkel), befejezik féláron.
Szóval 8e körül megúszható, h legyen egy ~örökéletű,fogyó részét tekintve olcsón fenntartható hátsó kereked (csak ne fékezz! ;)).
Úgy néz ki, hogy ennyiért kapok Tiagra agyat is, akkor nem lesz gond a többi kompatibilitással se. Nekiállunk házilag befűzni, és ha nagyon gyász, akkor elviszem Zöld Pontba korrekcióra/befejezésre, egy ezres szerelési költség még belefér, hogy tökéletes legyen a kerekem.
Zsoltee
Na letörölgettem egy réteget az agyról és lám előbukkant a modell száma :)
FH-RM30, mint kiderült Altus kategória, vagyis nem a legalja.
Tiagra vajon jobb minőség ennél? Kerestem külföldi véleményeket, de nagyon keveset találtam, csak szöveg nélküli pontozást, 3 ill. 5 pontot kapott 2 embertől, ez így semmit se mond.
Zsoltee
Altus azért a legaljánál csak egy lehelletnyivel jobb :D
Érzem , mi hárman nagyon meg fogjuk szakérteni, azt a hátsó kereket :Ddd
-------------------------------
a bigtétényi kerékpáros bandita
Remélem is! ;)
21-es kulcs ugye van a Millin?
Zsoltee
Elhúzódott a dolog, mert távol voltam a paripámtól és Bp-től is...
tervben van, hogy most szerdán megyünk a Millire kereket fűzni, ha Fgábor mester is ráér :D
Jön még valaki, aki jártas a témában?
Szerszámaim már mind megvannak, hozom magammal.
Zsoltee
evvileg m1ek kormányt dílelni. szal ha kell, tudok segíteni :) egyébként hamar megvan, nem egy nagy varázslat ;)
×
ogreflikker
Előbukkantak a kosz és a fogaskoszorú takarása alól a küllők tövei... és eszembe juttatták, hogy egyszer a küllők közé esett le a lánc.
Hát egy kissé megroncsolták a küllőket. Gondolom ilyeneket már nem illik visszaépíteni új fűzés során :)
Az gondolom nem gond, ha csak a szétroncsolt oldal 18 küllőjét cserélem, a túloldali ép küllők visszaépíthetők nyugodtan, ugye?
Hol lehet kapni darabra, olcsón, jó minőségű küllőket?
A mai szerelgetés másik tapasztalata: a kiszerelt keréknél nem tudom előidézni a hibát, ami miatt ez az egész topik nyílt... és ez igen furcsa.
A láncos kulccsal rángatva vagy egyenletesen erősen terhelve se sikerült egy kicsit se ellenkező irányban pörgetnem a szabadonfutót. Ennyivel nagyobb terhelés érte "élesben", vagy egyszerűen meggyógyult az agy? :D
Az biztos, hogy nem hallucináltam korábban, a saját szemeimmel láttam hogy pörög szabadon előre-hátra a fogaskoszorú, miközben szinte egyhelyben állok. Utolsó alkalommal már majdnem rollerezve kellett hazamennem, nagy nehezen tudtam csak bepöccinteni hogy elkapja.
Most már szétkapom mindenképp a kereket, de az agyat is szét fogom boncolni, mert nem értem ezt a bolond szabadonfutót :D
Zsoltee
ha csak 18 küllő kell, és a millin akarsz szerelni, elég kézenfekvő a récsei ridebike. az internek szerint elég sok méretben van dt-jük. előtte azért hívd fel őket, nehogy az legyen, hogy pont a te méreted nincs...
×
ogreflikker
Igen köszi, én is megtaláltam, előbb kereshettem volna mielőtt kérdezek :)
Erre gondolsz te is ugye?
Már csak a méretet kéne kitalálni. Legkésőbb szétszedéskor kiderül.
Zsoltee
igen, erre gondoltam. ha kikapsz egy hajtómű oldalit, akkor azt lóbálva kérhetsz ugyanakkorát, vagy kiszedsz egy balost, és levonsz belőle 2mm-t, mert az a standard különbség a két oldal között. a hajlástól a végéig mérd.
×
ogreflikker
váááááá beszarás, megszámoltam a lukakat az új agyban... hát persze hogy 32... pedig én 36-ost kértem a boltban. fasza! még az "eredeti" csomagolásán is 36L felirat van.
az a tök jó hogy a blokkot nemtom hova raktam és egy hónapja vettem.. grrrr
holnap bemegyek a boltba, remélem korrektek lesznek.
Zsoltee
Na erre most nem mondok semmit :Ddd
-------------------------------
a bigtétényi kerékpáros bandita
hát látod, a mai világban az ember már a feliratoknak és az eladónak se hihet...
viszont erőlködtem néhány küllőhossz kalkulátorral, a DT és a Sapim oldalán lévők egyaránt azt mondták nekem, hogy 285 ill. 283 hosszúak kellenek nekem (más kalkulátorok meg megint mást mondtak, juhéjj :D) viszont így összeszerelve méregetve nekem 290 felettinek tűnnek a küllőim. Az végülis tök mindegy, hogy fél centit tovább lóg, nem? a felnivédő szalagtól még akkor is messze lesznek.
de lehet hogy rászánom magam és cserélem a teljes küllőkollekciót, ezerötből kijön a DT.
Zsoltee
annyira nem mindegy, ha továbblóg, mert ideálisan a küllőanya menetes része tartja egyik oldalról a küllőt. ha túl hosszú, akkor nem a teljes menetre esik ez a feladat, hanem kisebb részére, így gyengül a dolog.
a tapasztalatom az, hogy manapság eléggé szabványosítottak a felnik és az agyak is. különböző kombinációkkal az utolsó kb 6 kerekemre kellett 292-es. a felni sima duplafalú, kb centis kiemelkedéssel (nem aero).
egy Kullo_95 xls kalkulátort használok, eddig jó volt. elküldöm mailben. a második munkafüzetben van néhány eddig kiszámolt is, hogy később kevesebbet kelljen gondolkozni, meg méregetni...
×
ogreflikker
A szomszéd bringaboltos laptopját takarítottam ki minap, és találtam rajta egy jófajta küllőszámító progit. )
-------------------------------
a bigtétényi kerékpáros bandita
és olyant nem találtál, hogy csavar_haszonkulcs.xls? :D
na muti meg azt a progit! ;)
már annyi félét láttam, de valahogy nem tűnik olyan határozottan meggyőzőnek egyik se...
Zsoltee
Ez mondom nagyon jó, ezt használják Ők is :)
-------------------------------
a bigtétényi kerékpáros bandita
Ha nem nagy kérés, megkérdeznéd, hogy van-e küllőjük 1000 ft/db áron? :D
na küldd a progit plíz!
Zsoltee
Azt most b.szad el, hogy tovább adom :P
Van nálunk küllő simán. :)
-------------------------------
a bigtétényi kerékpáros bandita
de szemét vagy! és hiába vágsz nekem itt ilyen ártatlan képet! :D
amúgy van sok ratyi kalkulátor, ha sikerül teljesen szétoperálni a kereket, akkor a felnit is megmérhetem precízebben.
a 36 régi küllőből 13 berohadt, a többi se túl fullos, szóval teljes csere lesz DT-re. már az is megvan, hogy honnan. szerdára összehozok mindent, tuccc jönni este?
a 32 likas kis félreértést egy nap alatt korrigálták is, hatalmas pirospont a bringabutiknak!
Zsoltee
:Ddd
megyek persze, csak miattad :P
-------------------------------
a bigtétényi kerékpáros bandita
Ha husszú a küllő az gáz, azt nem lehet csak úgy levágni vagy tovább vágni rajta a mentet, mivel az sajtolva van rá (vagy hogy mondják).
-------------------------------
a bigtétényi kerékpáros bandita
"Mángorolvá"-nak :)
Azaz úgy van, pedig már a nyelvemen volt :P
Köszönöm szépen kedves Peta kolléga a kijavítást.
-------------------------------
a bigtétényi kerékpáros bandita
Ugyan. :) Eszerint te is valami műszaki féleség vagy? :D
Valami olyasmi. )
-------------------------------
a bigtétényi kerékpáros bandita
mű-szaki :)
Zsoltee