Beteg az Admirális - Avagy műszaki segítség kéne



Sziasztok.

Nagy bajban vagyok, és ehhez szeretnék a hozzáértőktől segítséget kérni. Megpróbálom rövidre fogni.

Február végén végre elkészült a városi cirkálóm, Admirális. Eddig is mindig mindent saját kezűleg csináltam a bringáimon, ám sajnos egysebességes (fixi) gépet most először csináltam. Eleinte egy olcsó hajtómű volt rajta, és ahhoz vettem a monoblockot, ám sajna azt cserélnem kellett (nagyon gagyinak bizonyult, deformálódott), így vettem egy másikat, amivel viszont a láncvonal nem lett tökéletes, ez aggasztott is, de működött, szóval hagytam. El is futott kb 1000km-t, amíg (gondolom a nagy oldalirányú terhelés miatt) az egyik láncszem megadta magát, és ennek következtében amint arra a pontra ér a lánc azonnal ledobja a láncot.

Az elég egyértelműnek tűnik, hogy új monoblock után kell nézzek, bár itt már nem sok hely van. igazából kéne valamilyen megoldás, hogy a hátsó fogaskereket kijjebb rakni, mert itt még van egy kis hely.

Nagyon kíváncsi lennék az itteni "nagyöregek" véleményére, hogy mit tennétek a helyemben.

Hozzászólások

Hozzászólás megjelenítési lehetőségek

A választott hozzászólás megjelenítési mód a „Beállítás” gombbal rögzíthető.
qkac képe
qkac
1 p, 2009-06-12 22:07

nem konkrétan a hibához kapcsolódik, de szerintem baromi sok olaj van a láncon, ami felszedi a rengeteg mocskot. ez látszik a hátsó agyadon is. olajozás után érdemes végigtörölgetni kívülről, ha a forgáspontokra már befolyt a kellő mennyiség.

Tomacher képe
Tomacher
2 p, 2009-06-12 22:46

Mondjuk az hozzá tartozik, hogy szerencsétlennel végigrollereztem a várost, de ezzel együtt igazad lehet.

köszi!

------------
Life is Random

sh képe
sh
3 p, 2009-06-12 22:12

esetleg ha alátétezed az első lánctányért és hosszabb csavarokkal rögzíted?, talán egy alátéttel beljebb lehet annyival vinni , hogy jobb legyen a láncvonal. viszont végleges megodlásképp egy új monoblockot vennék.

Tomacher képe
Tomacher
4 p, 2009-06-12 22:50

Nem mondom, hogy nem gondoltam rá, viszont így a lánctányér csak egy helyre tud "helyezkedni", mert olyan a hajtómű kiképzése. ha alátétezem, akkor félek, hogy nem fogom tudni középre tenni, ami egysebis gépnél elég nagy para láncfeszesség beállításánál.

Az új monoblockba már-már beletörődtem, a kérdés, hogy az önmagában elég-e?

------------
Life is Random

dobermann képe
dobermann
5 p, 2009-06-12 22:30

ezeket tanulmányozd.Közelebb visz a megoldáshoz.
http://bikemag.hu/tech/kozepcsapagyak-szerelese-karbantartasa
http://bikemag.hu/tech/lancvonal
A képeidet elnézve,nemcsak a láncvonal problémás.
Nem egyenesvonalban(spurban)futnak a dolgok.Vázad rendben van?

Tradicio és Minőség! 1954-ota :D

Tomacher képe
Tomacher
6 p, 2009-06-12 22:54

milyen dolgok? Eddig azt hittem, hogy a vázam rendben van...

------------
Life is Random

lrdr képe
lrdr
7 szo, 2009-06-13 00:45

Arra gondol, hogy (a képeken úgy tűnik, hogy) a hátsó kerék tengelye nem párhuzamos a monoblokkéval.
Ha mégis így van középen a lánc/támvillában a kerék, akkor a hátsó háromszög alighanem el van mászva balra - gondolom ezt egyrészt a képekből, másrészt abból, hogy egy ekkora pizza később akar a láncvillába érni, mint a hajtókar a monoblokkba - már ez utóbbi rövidítése esetén. (Amit én szintén első lépésnek ajánlok.)

Tomacher képe
Tomacher
8 szo, 2009-06-13 08:49

Hát mielőtt nekiálltam volna az egésznek, előtte helyreraktam a hátsó villát, mert nem volt a helyén.

Elvileg a hátsó tengely is jó, bár azt hazafelé egyszer kilazítottam, hogy a láncot el tudjam helyezni úgy, hogy zavartalanul hazarollerezzek vele, és bevallom utána nem szöszöltem sokat, hogy egyenesen álljon... Szerintem ilyen problémám nincs :)

------------
Life is Random

Tomacher képe
Tomacher
9 szo, 2009-06-13 12:19

nagyon méricskélni nem tudtam, de a lánc "törései" alapján párhuzamosak a tengelyek, és hátulról nézve a villa is középen van

------------
Life is Random

-ogre- képe
-ogre-
10 p, 2009-06-12 22:59

ha jól láttam a képeket, egy szputnyikról van szó, úgyhogy nem lehetetlen, hogy girbegurba a váz. :/

×
ogreflikker

-ogre- képe
-ogre-
11 p, 2009-06-12 22:58

egy normál monoblokk, pl egy vp, vagy shimano eleve úgy készül, hogy a hajtómű bele tudjon feküdni. nekem egy 110es vp van a sprintemen egy régi gipiemme hajtóművel. kb 2mm van a monoblokk széle, meg a hajtómű között, de simán működne 107essel is, ha úgy jönne ki a láncvonal. az új eskámban deore monoblokk van, és valami deore-klón singlespeed hajtómű, ahol a hajtókar már tényleg benne van a monoblokkban.

ami fontos, hogy alapvetően a középrészt kell igazítsd a kerékhez, és nem fordítva. emellett előfordulhat, hogy ha a hátsót aszimmetrikusan fűzöd, lehetetlen mértékben kerül belülre a láncvonal, amit pl középre fűzéssel lehet orvosolni. hagyományos csapágyazású agyaknál ez igen könnyű, mert hézagolással hozod középre az agyat, ha nem egyezik két oldalt a peremszélesség. ipari csapinál ezt nem biztos, hogy meg tudod csinálni.

×
ogreflikker

Tomacher képe
Tomacher
12 p, 2009-06-12 23:07

Szóval először egy jó méretű monoblock-al vigyem a lehető legközelebb a hajtóművet a vázhoz, és ne próbálkozzak hátul hézagolóval(közben találtam ilyen terméket)?

A kerék nagyon szépen sikerült, büszke is vagyok rá :)

------------
Life is Random

-ogre- képe
-ogre-
13 p, 2009-06-12 23:35

pontosan. a legegyszerűbb megoldás a monoblokk cseréje megfelelő méretűre. utána következhet, hogy a lánckereket alátétezed hátul, de azzal nem próbálkoznék, csak ha elég hosszú a kontra menete hozzá, és sokat nem is nyernél vele. a harmadik verzió, hogy ha aszimmetrikusan volt fűzve a kerék, akkor átfűzöd középre. ezzel simán nyerhetsz egy centit is, csak ezzel van a legtöbb meló.

ahogy a képeket nézem, ez a mostani konfiguráció eléggé megviselte az alkatrészeket. az első tányér eléggé kopott a rossz láncvonal miatt.

×
ogreflikker

Tomacher képe
Tomacher
14 szo, 2009-06-13 08:56

És szerinted elég közel tud kerülni? Hátul még egy 3mm-es hézagoló sztem elfér, de azzal valóban nem nyerek sokat :(

A kerék viszont biztosan középre van fűzve.

Az első tányér szerintem inkább dzsuvás (ahogy arra qkac rávilágított) mint kopott, de ezt mindenképp megnézem még. a lánc valóban nagyon szar állapotban van emiatt, azt magam is cserésnek gondolom. szerinted érdemes, vagy kötelező ilyenkor lánctányért cserélni?

------------
Life is Random

-ogre- képe
-ogre-
15 szo, 2009-06-13 11:19

először fogj egy vonalzót, és mérd ki, hogy mekkora elöl, meg hátul a láncvonal. ha kiderül a különbség, akkor jön, hogy hol mennyit tudsz nyerni.

egysebiknél (mindegy, h szabadon fut, vagy fix) hátul általában 40-45mm körüli a láncvonal. elöl ez függ a hajtóműtől és a monoblokktól egyaránt. nekem 110es blokknál kívül felfogatott tányérral 42mm a sprintemen. a láncvillától jó centis hely van még a tányérnak, tehát akár belülre is rakhatnám, amivel alapból 7mm-t nyernék, csak úgy nem olyan szép.

a tányért szerintem tisztítsd le, és nézd meg, mennyire van elnyalva az anyag. ilyen terhelésnél nem klasszikusan kopik, hanem vékonyodnak a fogak, ami nagyon nem jó. ha ez gyanús mértékű, akkor cseréld a tányért.

×
ogreflikker

Tomacher képe
Tomacher
16 szo, 2009-06-13 12:15

Hátul valóban 40, elöl 50... de erre a képek alapján is számítani lehetett. megmértem, hogy a hajtómű 5-6mm-t tud sztem beljebb kerülni, ami valóban sokat segít, d még magasan nem tökéletes :(

és az enyémnél rögtön belülre raktam a tányért.

2-3mm-t talán találhatok a hátsó fogaskerék alátételezésével is!?

Megnéztem a lánctányért is, és nem vagyok elkeseredve, sztem nem olyan rossz a helyzet. összehasonlítottam egy szinte új darabbal, és szemmre nem látok különbséget, de érdekelne a véleményed!

Lánc és monoblock csere már biztosan lesz.

------------
Life is Random

-ogre- képe
-ogre-
17 szo, 2009-06-13 13:39

mérd le, hogy mennyit bírna még befelé a hajtómű, és aszerint vegyél középrészt. pl ha veszel egy centivel kisebb monoblokkot, akkor fél centivel beljebb kerülsz. azzal már lényegesen jobb a helyzet, de lehet, hogy tudsz operálni még kisebbel.
a tányér bőven használható, de ha cseréled, vegyél legközelebb egysebihez valót. akkor a lánc nem mozog annyit oldalirányba, és jobb is lesz az erőátvitel.

×
ogreflikker

Tomacher képe
Tomacher
18 szo, 2009-06-13 13:59

Köszönöm a sok segítséget, amint van előrelépés jelezni fogom.

------------
Life is Random

Icehill képe
Icehill
19 szo, 2009-06-13 00:34

Kicsit off:
Nekem is figyel a garázsban egy ilyen szputnyik gépóriás.
Kb 8 éve elkezdtem átépiteni, de aztán más projektek miatt félbe maradt, de most ezen fellelkesülve lehet én is elkezdem.
Kb, mennyibe fájt az áttépítés?
Mondjuk én meghagynám az eredeti festést, mert az jó :)
És nem is egysebeséges lenne, mert hegyen lakok, és a combom meg gyenge :)

lrdr képe
lrdr
20 szo, 2009-06-13 01:01

Épp most építettem egy XB3 fixit - kisker anyagárban 50 lett a vége uígy, h a festés és az eredeti első fék, valamint a már rajta lévő kormány+markolatok+nyeregcső megmaradt (a srác arra már nem akart költeni az egzotikus(! nem 1" !), de legalább már meghalófélben lévő kormánycsapágy ill. a nem épp cr-mo anyag, valamint az optikai lopásvédelem okán).

Tehát lett rajta
-2 kerék 36 x 2mm DT küllővel, Alex ACE18 felnikkel, elöl alivio hátul B+ iparis flipflop (áthézagolva 120-ra) agyakkal, 28-622 conti sportcontact külsőkkel, panaracer belsőkkel, weldtite defektgátló szalagokkal, michelin felniszalagokkal
-zoggie iparis monoblokk és 260g-os zártcsapágyas pedál+zefal klipsz+szíj
-160-as truvativ isoflow hmű, gyári 38T XR acél tányérral
-nexus lánc és balos 4ujjas kanti fékkar
-15T hátsó lánckerék+kontraanya
-Spyral sárvédők
-Selle royal contour nyereg
-Modolo stücni okosba'(azaz ez nem számít az 50-be)

Megy, mint a szél, .és a megjelenése is elég ganxta :)

rasotamas képe
rasotamas
21 h, 2010-10-04 12:22

Képeket tennél fel? Ugyanis hasonló galádságra készülök. Köszi!!

Tomacher képe
Tomacher
22 szo, 2009-06-13 08:58

30-40 között állt meg úgy, hogy sok alkatrészt kaptam/volt otthon.

viszont időben rengetegbe van már...

------------
Life is Random

Vitéz képe
Vitéz
23 szo, 2009-06-13 01:01

Ha kijjebb akarod vinni a fogast akkor hézagold át a tengelyt és a fékpofákat.
_________________________
Ha egy kék Mali Ironman húz el melletted a belső sávban: Én voltam:-)

Tomacher képe
Tomacher
24 szo, 2009-06-13 08:59

Ezt fejtsd ki kérlek bővebben, mert nem értem :)

------------
Life is Random

Vitéz képe
Vitéz
25 v, 2009-06-14 11:32

Normális esetben a hátsó kereked középre van fűzve.
Ha átfűzés nélkül kijjebb akarod vinni a hátsó fogaskereket, akkor át kell hézagolnod a hátsó agyat, úgy hogy egy pár milliméteres hézagolót átraksz a hajtás oldalról a másikra. Ekkor azonban a kereked nem lesz középen (nem lesz egyenlő távolságra a támvilla két szárától). Ezért a fékpofákat is át kell hézagolni, mert különben fékezésnél a hajtásoldali fékpofát jobban koptatod mint a másikat, rosszabb esetben a fékezésnél elnyomja a fékpofa a felnit, ami nagyon nem tesz jót az agynak. Nekem már ment ezért tönkre agyam.
Ezért ha V-féked van, akkor át kell hézagolni a fékpofákat is.
Patkóféknél nem tudom hogy lehet-e ezt csinálni, kétforgáspontosnál elvileg lehet állítani a dolgot, egyforgáspontosnál nem tudom.

_________________________
Ha egy kék Mali Ironman húz el melletted a belső sávban: Én voltam:-)

-ogre- képe
-ogre-
26 v, 2009-06-14 14:27

ezt ugyan meg lehet csinálni, de nem ajánlatos. a két keréknek nem véletlenül kell egy vonalban elhelyezkednie a vázban.

×
ogreflikker

Vitéz képe
Vitéz
27 v, 2009-06-14 18:33

Jah azt nem említetem hogy a tám. illetve a láncvillát a Samuval odébb kell pár centit döngölni? :D
_________________________
Ha egy kék Mali Ironman húz el melletted a belső sávban: Én voltam:-)

Tomacher képe
Tomacher
28 v, 2009-06-14 15:55

Aha. már értem!
viszont ez nekem valahogy nagyon nem szimpatikus megoldás...

------------
Life is Random

Jaxon képe
Jaxon
29 szo, 2009-06-13 09:11

Ahogy máspk is írták: cseréld kisebbre a monoblokkot, van még bőven hely a láncvilla mellett, nem úgy, mint nálam:
http://kepfeltoltes.hu/view/090613/DSCF0586_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
A képek alapján ez elég lehet a jó láncvonalhoz, ha mégsem, akkor a fogas alátétezésével tökéletesre be tudod lőni.

Tomacher képe
Tomacher
30 szo, 2009-06-13 12:24

és mivel alátéteznél? találtam egy ilyet, de ez kazettásra való, az enyém meg csavaros...

------------
Life is Random

-ogre- képe
-ogre-
31 szo, 2009-06-13 13:31

hagyományos menetes agyhoz pl favoriték csináltak 1,5mm alátéteket, de ha felcsavarsz a menetre egy középcsapi kontraanyát, az is bőven jó :)

×
ogreflikker

Tomacher képe
Tomacher
32 szo, 2009-06-13 14:00

Na erre nem gondoltam, hogy azonos méret. szétnézek odalent :)

------------
Life is Random

Jaxon képe
Jaxon
33 szo, 2009-06-13 16:21

Ogre beelőzött. Középcsapágy kontraanyája van nekem is, pont adta a méretet. Menetes fogsor alatt már többször találtam alátétet, ami kb 1,5mm vastag volt, az is jó lehet, ha tudsz szerezni, vagy komolyabb barkácsboltokban is akadhat valami használható.

Tomacher képe
Tomacher
34 k, 2009-06-23 21:14

Nyah, megint itt.

Először is mindenkinek köszönöm a segítséget, és a jó tanácsokat!

Összeraktam.
Kapott egy új monoblockot, asszem sikerült jót találni.

Ezután a hátsó agyat áthézagoltam, hogy jobbra kerüljön, majd a felnit visszafűztem "középre", tehát a két támvilla közé :)

Az eredmény szerintem jól sikerült :), bár még nem tökéletes...

Mégegyszer köszönöm mindenkinek!

------------
Life is Random

elfroland képe
elfroland
35 sze, 2009-06-24 20:07

No, ennek már jónak kell lennie!

Tomacher képe
Tomacher
36 p, 2009-06-26 08:20

Azóta nagyon kezesnek tűnik :-)

------------
Life is Random

Tomacher képe
Tomacher
37 k, 2009-06-23 21:25

dupl.