Most akkor mi van? Lehet majd rajta gurulni?
Mert kevés nagyobb baromságot tudok elképzelni, mint tolni a bicajt a Margit hídon.
Aki ezt kitalálta, annak köszönő viszonya sincs a realitással.
A gond csak az, hogy ilyen inkompetens arcok hoznak döntéseket a városlakók életéről.
"A hídon a felújítás ideje alatt csak a villamosok és a BKV-autóbuszok közlekedhetnek. A fokozott balesetveszély miatt a szigeti szárnyhídnál lévő megálló nem üzemel. A gyalogosok a déli járdán zavartalanul haladhatnak, a kerékpárosok pedig a KRESZ szabályai szerint tolhatják át biciklijüket."
http://index.hu/belfold/budapest/2009/08/21/kezdodik_a_margit_hid_feluji...
Hozzászólások
Valószínűleg csak a járda lesz megnyitva a mezei halandók számára, így ott - a KRESZ szabályainak megfelelően - csak tolni lehet a bringát.
--
kossuth - himmel.hu
nem csak tolni lehet járdán, ez a tévhit mégis úgy terjed itt a fórumon mint a futótűz. van olyan bringás akit legszívesebben nem is engednék úttestre.
+1
_________________________
Ha egy kék Mali Ironman húz el melletted a belső sávban: Én voltam:-)
Valóban. A vállamra is kaphatom, nem muszáj a kerekein gurulnia. :)
ne vicceljük el ezt a témát, lehet menni a járdán 10km/h-val.
tolni csak a zebrán kell
_________________________
Ha egy kék Mali Ironman húz el melletted a belső sávban: Én voltam:-)
zebrán se kell tolni. tévhit no. 2. csak ha nem tolod nincs elsőbbséged.
na erről még nem hallottam. van valami dokumentumod erről esetleg?
_________________________
Ha egy kék Mali Ironman húz el melletted a belső sávban: Én voltam:-)
a lényeg tömören hogy ha leszállsz és áttolod a zebrán akkor gyalogos vagy így van elsőbbséged, ha rajta ülsz akkor nem vagy gyalogos így nincs elsőbbséged. sokszor volt erről itt már szó, keress vissza. vagy ha várunk egy kicsit valaki biztos bedobja az idevágó paragrafus számát. :)
A 21. § (7) azt szabályozza, hogy a gyalogosnak elsőbbsége van a járművekkel szemben. Mivel a guruló kerékpáros nem gyalogos, így az ő szempontjából irreleváns a zebra léte, ugyanolyan a szituáció, mintha ötven méterrel arrébb szeretne átmenni az aszfaltcsíkon. A kapuból kihajtó autóhoz lehetne leginkább hasonlítani, ami olyan, mintha a kapu mellett egy medvesajt lenne.
köszi! esetleg a "Ha 54. § (2)."-t is kifejthetnéd halandó nyelven ha van időd (azért nem oda írtam, mert így még tudod szerkeszteni).
Szerintem nem kicsit vagy eltévedve. Azt leszámítva, hogy az esetek többségében a kerékpáros nem is tekerhetne a járdán, elég érdekes feltételezés, hogy bárhol ahol eszébe jut áttekerhet az "aszfaltcsíkon", s az olyan, mint egy kapukihajtó.
Ennyi erővel egy traktoros is átmehet a zebrán, mert ő sem gyalogos.
Ajánlanám továbbá a KRESZ 8. paragrafusát, ami a gyalogosforgalom irányítására szolgáló fényjelző készülékek jelzéseivel foglalkozik.
A folyamatos zöld fény szabad utat jelez: a gyalogos az úttesten áthaladhat jelentése az, hogy a gyalogos haladhat át a zebrán. A kerékpáros nem gyalogos, tehát nem haladhat át. A kivételt szintén e paragrafus szabályozza: ha a lámpa kerékpárost is mutat, akkor szabad az út a bicajosanka is, nem kell áttolnia.
1. Nem írtam arról, hogy tekerhet-e a járdán.
2. Vegyük a te 2x1 sávos kis utcádat (többieknek: majdnem szomszédok vagyunk). Ahogy gyalogosként átmész az úttesten az építkezés oldalára, úgy gondolom bringával is megteszed ezt. Ha van nálatok autókihajtó, mondjuk egy balra elindulásnál is közvetlenül mész ki, nem pedig jobbra, s később fordulsz meg. A példámmal ezt szerettem volna szemléltetni, hogy gyalogosként akkor lépsz le két sarok között az úttestre, ha senki nem jár mondjuk arra. Bringával is ugyanígy átmész a 2x1 sávos kis utcán. Ahogy autóval sem lehet hivatkozni, hogy tyű, balról belémjött, miért nem adta meg a jobbkezet. Összefoglalva: csak a gyalogosnak van elsőbbsége és csak a zebrán (a példában). Ha máshol megy át, nyilvánvalóan mindenkit elenged, akár gyalog, bringával, kocsival vagy űrkomppal megy.
3. A punkoknak csak gyalog van elsőbbségük, traktorral nincs. Nem mondtam, hogy bárki átmehet, mert nem gyalogos.
4. Nem említettem továbbá a lámpák jelentését. Sőt, fentebbi hozzászólásomban azt próbáltam érzékeltetni, hogy a kerékpáros, ha zebrán óhajt átmenni (legyen arra bármilyen oka), nincs elsőbbsége. Mintha egy olyan kerékpáros átkelő lenne, aminél macisajt van. A lámpa általában akkor szokta a kerékpáros piktogramot tartalmazni, amikor ilyesféle átkelő is ki van jelölve.
Én most szigorúan a zebrákról beszélek.
Egy 2x1 sávos útra természetesen kifordulhat bárki bármerre a kapukijáróból (amire - ahogy írod - természetesen macisajt nélkül sem vonatkozik a jobbkéz). Kivéve persze, ha ez egyéb okok miatt nem tiltott (többsávos utaknál persze ez máshogy van: pl. a Hungária körút kihajtói, ahol csak jobbra lehet menni).
hogy a kerékpáros, ha zebrán óhajt átmenni (legyen arra bármilyen oka), nincs elsőbbsége
Hiszen nem is mehet át a kerékpáros szabályosan - én mindössze ennyit mondok.
Bíró úr, átfogalmazom: az úttestet keresztezni szándékozó kerékpáros számára nem létezik a zebra, mert nem ad neki elsőbbséget.
A gyalogosátkelőhelynél maradva: a zebra akkor is ott van (ha ott van), s azon kizárólag gyalogosként kelhet át. Tehát nem tekerhet át rajta.
Tehát nem a zebra nem létezik a kerékpáros számára, hanem a kerékpáros nem létezik a zebra számára (mert azon kizárólag gyalogosok kelhetnek át szabályosan).
A lényeg, hogy ugyanazt mondjuk.
Hát ez igazán mókásan hangzik. Tegyük fel, az úttest alkalmatlan a kerékpározásra, vagy 12 évnél fiatalabb vagyok, és főúton megyek. Vagyis megyek a járdán. Odaérek egy mellékúthoz, amelyen vagy van keresztben zebra, vagy nincs. Pontosan melyik része mondja azt a KRESZ-nek, hogy ha ott zebra van, akkor le kell szállni? Mert az azt hiszem, elég egyértelmű, hogy ha nincs, akkor nem kell!
www.gruppetto.hu
S melyik engedi meg?
Azt hiszem, véget tudnék vetni az eszmecserének: szabályozatlan. Mint ahogy az is, hogy a családi ebéd közben szabad-e tüsszenteni. :-p
Tüsszentésről nem ír a KRESZ.
Szerintem arra gondolt, hogy lehet, hogy illetlenség, de néha muszáj :)
--
Le a lusta bringgásokkal! Ha nem akarsz BKV-zni, állj meg a pirosnál!
Szerintem is :)
fingani ér?
Csak ha eltakarod kézzel. Mint fogpiszkálásnál. Állítólag. De ne tartsd ki a kisujjadat, mert az már modoroskodás. :D
______________________________
Én és a sógoromm,
Fől űltünk mótoronn!
Amelyik megengedi, hogy a járművek az úttesten közlekedjenek. Mivel a zebra nem a forgalom elől elzárt terület, minden további nélkül lehet rajta közlekedni járművel. A zebra sajátossága, hogy mivel általában járdákat köt össze, más jármű csak keresztezni tudja. A kerékpár az egyetlen, amelyik szabályosan kerülhet olyan helyzetbe, hogy hosszában haladjon át rajta.
www.gruppetto.hu
Tolva. Én így értelmezem a szabálygyűjteményt.
Szíved joga, de ez az értelmezés ettől még megalapozatlan marad.
www.gruppetto.hu
Mármint szerinted.
Hagyjátok már abba. Prof 12 évnél fiatalabb rokona át fog gurulni a zebrán, a tiéd meg rámpán fog átugratni felette.
Vegyél rámpát! Világos?
LOL
--
Le a lusta bringgásokkal! Ha nem akarsz BKV-zni, állj meg a pirosnál!
:D
És mit fog csinálni a 12 évnél fiatalabb rokonom kerékpáros kísérője? (Pl. a fiam meg én?) Biztos lehetsz benne, hogy vagy mind a ketten az úton, vagy mind a ketten a járdán fogunk menni, utóbbi esetben pedig természetesen át fogunk gurulni a zebrán is. A szabályok vannak az emberért, és nem az emberek a szabályokért...
www.gruppetto.hu
Most gömbölyűek és különböző színűek az atomok mint a billiárdgolyók, vagy nem? Hurkapálcikák tartják össze őket, vagy nem?
Úgy látszik, a KRESZ is ilyen magas, sokféle elméletű tudomány, és mi, egyszerű halandók, szeretnénk már látni az egyszerű igazságot. :-)
______________________________
Én és a sógoromm,
Fől űltünk mótoronn!
Valóban, de az álláspontommal szemben még nem hoztál vitathatatlan érveket, úgyhogy fenntartom, hogy ez a helyes értelmezés.
www.gruppetto.hu
Hát ez igazán mókásan hangzik. Tegyük fel, az úttest alkalmatlan a kerékpározásra, vagy 12 évnél fiatalabb vagyok, és főúton megyek. Vagyis megyek a járdán. Odaérek egy mellékúthoz, amelyen vagy van keresztben zebra, vagy nincs. Pontosan melyik része mondja azt a KRESZ-nek, hogy ha ott zebra van, akkor le kell szállni? Mert az azt hiszem, elég egyértelmű, hogy ha nincs, akkor nem kell!
www.gruppetto.hu
Bocs, de szerintem te vagy eltévedve. Azt a paragrafust keresd ki, amelyik szerint a kerékpáros az úttestet csak tolva keresztezheti. Ha nincs ilyen, akkor a zebrán sem kell tolnia, ugyanis az összes szabály, ami a zebrával kapcsolatos, az a gyalogosokra vonatkozik. Pl. elsőbbséget biztosít nekik, meg kötelezi őket arra, hogy ott keljenek át, ha van ilyen. A bringásra ezek természetesen nem érvényesek, vagyis nincs elsőbbségük és viszont nem is csak ott keresztezhetik az úttestet. És nem is tiltja meg nekik (és senki másnak sem) hogy ott keresztezze.
www.gruppetto.hu
ugyanis az összes szabály, ami a zebrával kapcsolatos, az a gyalogosokra vonatkozik
Nem véletlenül. Akkor lennének benne a bicajosok, ha használhatnák a zebrát kerékpárosként.
De hogy kifordítsam a gondolatmeneted: 8.§(3) Ha az (1) bekezdésben említett fényjelző készülék lámpái az álló vagy a haladó gyalogos mellett kerékpárt is mutatnak, a (2) bekezdés rendelkezései - értelemszerűen - az úttestet keresztező kerékpárúton haladó kerékpárosra is vonatkoznak.
Ezek szerint ha nem mutat kerékpárost a fényjelző készülék, akkor a bicajosra nem vonatkozik a piros jelzés? Ha mégis, akkor mi alapján?
Ez egy teljesen téves következtetés. Egy kresz-től független példán keresztül talán jobban megérted. A kijelölt dohányzóhelyen sem csak a dohányosok tartózkodhatnak.
Az idézett szabályt helyesen értelmezed, ez a is jogalkotó számos hibájának egyike. Nem gondolt arra, hogy ha a bringásnak bizonyos esetekben engedélyezi a járda használatát, akkor bizony az összes olyan esettel is foglalkozni kell, amivel ilyenkor találkozhat, mint pl. egy normál lámpás gyalogátkelőhely, ugyebár. Nem ez az egyetlen ilyen, pl. a buszsáv esetét lehetne felhozni, mint közismert hasonló hiányosságot. (Elég komoly ellentmondás a bringást az út szélére küldeni, közben meg kitiltani a buszsávból, ami általában éppen ott megy.)
Vagy pl hasonló okosság, hogy a 12 év alatti gyermek főúton csak a járdán közlekedhet a kerékpárjával, eközben az őt kísérő felnőttnek pedig tilos ott mennie.
www.gruppetto.hu
Rossz a példa, mert a járművek 5-15 méternyi távolságra vannak űzve a zebráktól, kivéve persze a normális keresztezést. Tehát nem tartózkodhat autós a gyalogosátkelőhely közelében sem, a forgalmi okokat leszámítva.
A KRESZ f@szságaival nagyjából tisztában vagyok, ám jelenleg akkor is az érvényben lévő szabályok érvényesek. Ezzel együtt vagy éppen ezért jómagam is megszegek rendszeresen néhányat tudatosan, ám ettől még nem alkotok rá szabályt magamban.
Ez nem így van.
"25. § (3) Az autóbuszöblöt, az autóbusz forgalmi sávot, a kapaszkodó sávot, a gyorsító és lassító sávot, valamint a kerékpársávot a (2) bekezdésben említett jobbra tartási, illetőleg az úttest jobb szélén való haladási kötelezettség szempontjából figyelmen kívül kell hagyni."
Nekünk a buszsávtól balra van az út jobb széle.
_______///Hemü\\\________
\ Ezüstmúlt Kapitány. Érted. /
Ez így van, ettől még ez elég nagy hülyeség, pont ezt magyarázom. A KRESZ tele van idiótaságokkal, következetlenségekkel, szabályozatlanul hagyott kérdésekkel. A bringás és a zebra viszonya pl. szintén nincs szabályozva, ezzel szabad teret hagyva az emberi fantáziának mindkét irányban. És ebből az itt is olvasható viták, konfliktusok lesznek.
www.gruppetto.hu
Azon én is gondolkodtam már, hogy igazából nem is mehetnénk a gyalog- és kerékpárúton, mivel az nincs felsorolva. Meg még biztos sok ilyen van.
_______///Hemü\\\________
\ Ezüstmúlt Kapitány. Érted. /
Rosszul tudod: 3. Kerékpárutak: Kerékpárosok közlekedésére szolgáló önálló utak (ideértve a gyalogosok és a kerékpárosok együttes közlekedésére szolgáló gyalog- és kerékpárutakat is).
(19/1994. (V. 31.) KHVM rendelet)
Köszönöm, ezt nem ismertem. Viszont ha jól látom, akkor ez az útkezelőknek szól, nem a közlekedőknek. Elvárható tőlem, hogy ezt ismerjem?
_______///Hemü\\\________
\ Ezüstmúlt Kapitány. Érted. /
Valamint kategóriákat tár fel, nem a kresz világosan leírt pontjára reflektál (hogy kerékpárút táblával jelölik meg). Jogszabály ugyan, de a témában az értelmező kéziszótárhoz hasonlítanám.
De ha így szofisztikázunk, akkor a bringás nem is mehetne át az úton nem? Mert nincs számára kijelölt átkelőhely. Tehát csak úgy tud átmenni szabályosan, ha a zebrát használja és tolja a bringát.
Abból indultam ki, hogy a bringás nem kelhet át bárhol az úttesten. Ez így van?
_________________________
Ha egy kék Mali Ironman húz el melletted a belső sávban: Én voltam:-)
autóval is bárhol megfordulhatsz, ahol ezt nem tiltja valami. ilyenkor tulajdonképpen keresztezed autóval is az utat, szóval szerintem átmehetsz bárhol bringával, ahol nincs erre vonatkozó tiltás. gyalog viszont nem mehetsz át, ha ott van melletted a zebra. mi mindenre jó egy kerékpár:D
meg a tolókocsi...
_________________________
Ha egy kék Mali Ironman húz el melletted a belső sávban: Én voltam:-)
Lehet játszani a hülyét, de nem érdemes. A zebra hivatalos neve gyalogosátkelőhely. Elég egyértelmű, nem?
elég egyértelmű mint ahogy az is hogy egy kerékpárosból kettő másodperc alatt lehet gyalogos. egy traktorosból meg nem.
lehet játszani a hülyét de nem érdemes.
Mintha az érved alapja éppen az lett volna, hogy a kerékpáros kerékpárosként átmehet a "sima" zebrán, így nem értem, hogy jön az ide, amit senki nem vitat: a bicajt tolva, gyalogosként lehet átmenni a zebrán, ami egyébként valóban 2-3 másodperces "átváltozást" igényel.
Átmehet rajta, csak nincs elsőbbsége.
--
Le a lusta bringgásokkal! Ha nem akarsz BKV-zni, állj meg a pirosnál!
Egyáltalán nem mehet át rajta szabályosan kerékpárosként, kizárólag gyalogosként. A kerékpár jármű, ezt nyomjuk jó ideje, a KRESZ is így kezeli (még ha elavult szemlélettel is), a gyalogosátkelőhely pedig, mily meglepő, nem a járművek részére van fenntartva.
De én mára befejeztem a "meggyőzést".
na akkor egy kérdés: fentebb elhangzott az autóval is meg lehet fordulni ahol ezt nem tiltja valami. ha ez igaz akkor elvileg kerékpárral is átkelhetek bárhol ahol ezt nem tiltja valami (például ezek szerint egy zebra)?
Na, akkor a válasz: először is tisztázzuk, hogy az átkelés és a megfordulás külön fogalom.
Ahol autó megfordulhat, ott kerékpár is, de csak lakott területen belül.
A megfordulás mindkét járműtípussal megvalósítható úgy, hogy az a többi jármű és az úttesten haladó gyalogosok közlekedését ne akadályozza (33.§(1)). Ez érintheti a zebrát is.
Az átkelés nem megfordulás. Tehát egy járdáról a túlsó oldalira átkelni kerékpárral kizárólag tolva, a gyalogosok közlekedésére vonatkozó szabályok szerint lehet (54.§(4)c).
__________________________________________
A város annyira meg van terhelve beruházásokkal, hogy óvatosan kell bánni az olyan rendezvényekkel, amelyek zavarják az autósok forgalmát.
Tetelezzuk fel, hogy 1x1 savos ut, jobb oldalrol akarok atkelni a bal oldalra. Elottem egy zebra, de nem foglalkozok vele, hanem tovabbhajtok 20 metert, majd dobok egy 180 fokost a szaggatot vonalon, visszajovok 20 metert, es befordulok jobbra? Ez lenne a normal?
Ha ez, ha nem, sztem nincs ember, aki ezt igy csinalja, csak aki meg akar halni.
Aki pedig elni akar, az felreall a zebranal, majd vagy attolja (szabalyosan, ha elsobbseget is akar), vagy kivarja mig atengedik, es atcsorog.
De lehet valamit rosszul ertettem.
- errorka
Tetelezzuk fel, hogy 1x1 savos ut, jobb oldalrol akarok atkelni a bal oldalra.
Az úttesten haladva? Mert akkor az nem átkelés, amiről beszélsz.
Fu bazmeg. Nyertel.
- errorka
Hamár egyirányú út (1x1 sávos) esezmbe jutott valami, nemrég esett meg:
Csanády utca a Duna felől a Lehel-tér irányába. Egyirányú, én a Váci út kereszteződésénél mennék egyenesen (balra kanyarodó sávban) tovább a Lehel útra.
A kereszteződésben sávokat váltani gáz, ezért jóelőre még a vékony Csanády-n besorolok az út bal szélére.
Hogy teljesen szabályos-e, vagy sem, nem tudom, de nem szokott gond lenni belőle.
Viszont akkor, volt egy másik biciklis, aki az út jobb oldalán ment (teljesen szabályosan). És egy autóvezető hangos dudaszóval adta tudtunkra, hogy nem fér el közöttünk...
A dolog kicsit komikus volt, a másik biciklis tök szabályos volt, én meg nem megyek a jobb oldalon, azért, hogy egy kereszteződéssel később 3 sávot kelljen váltani.
Úgy tudom egyirányú utcában, ha az ember balra szándékozik kanyarodni, akkor szabályos a bal oldalon való közlekedés.
Vonatkozik ez a biciklisre is?
És a fent előálló szituációban, amikor az út két szélén ment két biciklis az minek minősül? (kb azonos sebességgel haladtunk, letérni/kitérni nem lehetett, szegély/parkoló autók) és mi a megoldása? (a gyakorlatban mndeketten mentünk a magunk oldalán, az autós feje meg gondolom vörösödött, hogy nem tud elég gyorsan odaérni a piros lámpájához...)
én a Váci út kereszteződésénél mennék egyenesen (balra kanyarodó sávban)
Kanyarodósávból egyenesen menni mindenképpen szabálytalan.
Úgy tudom egyirányú utcában, ha az ember balra szándékozik kanyarodni, akkor szabályos a bal oldalon való közlekedés.
Lakott területen belül mindenhol szabályos beljebb húzódni kanyarodás céljából.
Köszi! Akkor én is szabályos voltam...
Nem jól írhattam... 3 sáv van a kereszteződésben, a jobszélső, jobbra kanyarodik a Váci útra, a középső megcélozza a Ferdinánd hidat, és a baloldali - kombinált sáv - az balra konyarodik a Vácira, és egyben a Lehet útra - majd' egyenesen. (Y alakú kétfejű nyilként van felfestve a burkolatra - 3 sáv 4 irányba osztja a forgalmat)
Ez az egyetlen szabályos rátérés a Lehel útra.
Akkor legközelebb átrepülsz felette, ugye? :) És légszíves írd már le a konkrét szabályokat, amelyekből levezetted ezt. Más járművek egyébként egyetlen okból nem keresztezhetik a zebránál az utat, mégpedig azért, mert azokkal mind egy szálig tilos a járdán közlekedni. De külön nincs senkinek megtiltva a zebra használata, és nincs olyan kitétel sem, ami kizárólagosan a gyalogosok számára engedélyezné. A zebra a gyalogosok átkelését hivatott segíteni, semmi másról nem szól!
www.gruppetto.hu
Viszont zebrán meg szabad fordulni, mert azt nem tiltja a KRESZ. Ezt egy teszt kérdésből tudom.
_______///Hemü\\\________
\ Ezüstmúlt Kapitány. Érted. /
Épp csak a neve. De ismétlem, ez az én logikám. Utána fogok járni.
A neve "kijelölt gyalogosátkelőhely", nem pedig "kizárólagosan gyalogosok átkelésére kijelölt hely". A leszállás egyébként minden résztevőnek rossz: az elsőbbségadásra kötelezettnek többet kell várnia a továbbhaladásra, a bringásnak is tovább tart az átjutás, ráadásul a leszállás maga is egy rizikósabb művelet, mint a haladás. Inkább arra vonatkozóan kéne rendelkezés, hogy a kerékpáros a zebrán való áthaladás esetén a gyalogoshoz hasonlóan élvezzen elsőbbséget, de legyen ugyanúgy körültekintésre kötelezve. (Amiből következik, hogy a sebességét is csökkentenie kell, hogy körültekintő lehessen.)
www.gruppetto.hu
Oké, értelmezzük. Teljes neve amúgy: "kijelölt gyalogosátkelőhely". Mit is jelent ez? Nem többet, és nem kevesebbet, hogy ez a hely van arra kijelölve, hogy a gyalogosok átkeljenek. Ez a hely nekik egy kötelezettséget és cserébe többlet jogokat ad. De semmi sem szól arról a KRESZ-ben, hogy ott máshogy nem keresztezhető az úttest, mint gyalog.
www.gruppetto.hu
...és a gyalogosokat nem zavarva! - fontos, ne felejtsük el. 10-el sem csengetjük le őket, nem szólunk be, hogy "húzzálmárazútbóbazeeee".
Védd magad!
----------------------------------------
Kék-fehér Simplon outi.
Ha 54. § (2). Azaz ha az úttest kerékpáros közlekedésre alkalmatlan. Hiányos kockakő, hegyomlás, árvíz, futóhomok. A behajtani tilos tábla nem teszi alkalmatlanná az utat.
Imádkozzatok, hogy 'mindkét irányból behajtani tilos' 'kivéve bkv' tábla legyen, 'biciklivel behajtani tilos' nélkül.
na akkor én is tévhitben éltem. :D viszont ha ez ilyen szépen ki lett vesézve valaki beírhatná a pontos szabályokat a wikibe. aztán ezentúl lehetne arra linkelni.
Lehet, de nem szabad.
KRESZ:
54. §
(1) Kerékpárral a kerékpárúton, a kerékpársávon vagy erre utaló jelzés (117/c. ábra) esetében az autóbusz forgalmi sávon, ahol ilyen nincs, a leállósávon vagy a kerékpározásra alkalmas útpadkán, illetőleg - ha az út és forgalmi viszonyok ezt lehetővé teszik - szorosan az úttest jobb szélén kell közlekedni.
(2) Lakott területen levő olyan úton, ahol az úttest kerékpár közlekedésre alkalmatlan, továbbá ahol a (7) bekezdés a) pontja szerint tilos, kerékpárral a gyalogos forgalom zavarása nélkül és legfeljebb 10 km/óra sebességgel a járdán is szabad közlekedni.
(7) Tilos
a) főútvonalon 12. életévét be nem töltött személynek kerékpározni;
Az (1) bekezdés nem engedi meg a járdán bringázást, a (2) pedig két esetben engedélyezi: 12 éven aluli gyerekeknek főútvonal melletti járdán, valamint ha az úttest kerékpáros közlekedésre alkalmatlan. Viszont a tilos nem egyenlő az alkalmatlannal, utóbbira példa a tengelyig érő sár.
Ezek alapján szerintem tilos járdán bringázni.
--
kossuth - himmel.hu
Ez egy szóval sem említi, hogy a járdán tilos kerékpározni. Pontosan azt írja hogy szabad.
"kerékpárral a gyalogos forgalom zavarása nélkül és legfeljebb 10 km/óra sebességgel a járdán is szabad közlekedni."
ELLOPTÁK A BRINGÁMAT!!!!
http://kerekparpiac.hu/node/1780
__________________
Mert így kerek a világ.
Keresztkérdés: szerinted a (2) bekezdés miről szól? Az (1) bekezdés felsorolja, hogy a kerékpárral hol kell közlekedni. A (2) meg kiegészítésként bizonyos feltételek megléte esetén engedi a járdán biciklizést. "Ha ez és ez a feltétel fenn áll, akkor a járdán is szabad közlekedni." Szerintem ez alapján tök egyértelmű, hogy ha ezek a feltételek nem állnak fent, akkor nem szabad, különben mi a fenéért írták volna oda?
--
kossuth - himmel.hu
A következtetésed alapjában véve helyes, de a KRESZ ettől még nem megtiltja a járdán kerékpározást, (nincs olyan szabály, ami megtiltja ezt,) hanem éppenhogy bizonyos esetekben engedélyezi. A kettő között van különbség, amely bizonyos esetekben azért elég fontos lehet.
www.gruppetto.hu
Az általad kiragadott idézet amúgy valóban azt jelenti, hogy mindig lehet a járdán bringázni, csak a teljes mondat, amiből kiragadtad, már nem jelenti azt.
--
kossuth - himmel.hu
Akkor a bővebb idézettel:
"Lakott területen levő olyan úton, ahol az úttest kerékpár közlekedésre alkalmatlan, ... kerékpárral a gyalogos forgalom zavarása nélkül és legfeljebb 10 km/óra sebességgel a járdán is szabad közlekedni."
Az kérdés, hogy a tiltott de alkalmas út alkalmatlan útnak számít-e...
ELLOPTÁK A BRINGÁMAT!!!!
http://kerekparpiac.hu/node/1780
__________________
Mert így kerek a világ.
természetesen
Szerintem - és tudtommal a jogértelmezés szerint is - a tiltott, de alkalmas út nem számít alkalmatlannak. Az számít annak, ahol egyébként mehetnél, csak tiszta sár, hó, vagy hiányos macskaköves, stb.
--
kossuth - himmel.hu
Semmi gond. Most a kerékpárosok fogják rugalmasan és kreatívan értelmezni a kreszt és nem az autósok. :-)
ELLOPTÁK A BRINGÁMAT!!!!
http://kerekparpiac.hu/node/1780
__________________
Mert így kerek a világ.
Nyilván mindenki úgy szereti értelmezni, ahogy neki jó. :)
--
kossuth - himmel.hu
Hagyó taxisoknak írt levele alapján kijelenthetjük, hogy az úttest alkalmatlan kerékpározásra.
ELLOPTÁK A BRINGÁMAT!!!!
http://kerekparpiac.hu/node/1780
__________________
Mert így kerek a világ.
Mindehhez még az is kelleni fog, hogy a táblák ne tiltsák ott a biciklis közlekedést. Ha a táblák nem tiltják (nincs "bringával behajtani tilos", csak "mindkét irányból behajtani tilos, kivéve bkv" tábla) és rettenet sz*r az út, akkor a szabályok értelmében lehetne a járdán bringázni.
Hogy milyen is lesz az a műszaki kialakítás, amiről Hagyó ír, majd kiderül.
--
kossuth - himmel.hu
A felbontott útburkolatú út úttestje szerintem tipikusan kerékpározásra alkalmatlan úttest, pontosan ilyen esetekre találták ki a szabályt.
www.gruppetto.hu
Melyik mondatot nem erted? A bemasolt idezet napok ota fentvan tobb oldalon is. Evvan. (Mar az utsopentekis bejegyzes is arrol szolt, h merre legyen kerulo...)
- errorka
(a taxisoknak meg ezt a konkrétumot bírta mondani Hagyó)
hát akkor most. lehet vagy nem lehet? :D
vicces ez. A lány, aki hozott is meg nem is, jött is meg nem is...
Ehh.
várhatóan mehetnek, elvileg 10-zel, gyakorlatilag vagy elkerüli vgay ahogy majd tud.
- Ms. Critica "Lulu" Lujka -
*CMS* RABIC
MK - KP
"Az öröklét nem az időben rejlik, hanem az összhang állapotában."
"A felújítás során az ideiglenes vágányokon a villamosok és autóbuszok legfeljebb 10 km/órás sebességgel közlekedhetnek."
Akkor miért is nem lehet ott bringázni??? Ki megy 10 km/órával???
Az autósok a Nagykörúton:P
_________________________
Ha egy kék Mali Ironman húz el melletted a belső sávban: Én voltam:-)
:D igaz. De még mindig nem vágom h miért várják el h inkább a gyalogosok között cikázzunk ahelyett hogy a BKVsoknak "mennénk az agyára". Nekem semmi bajom egy 10 km/órával "száguldó" busszal mert hatszor lekörözöm mire átér Pestre.:D
Elképzelhető, hogy a felújítás során olyan építéstechnikai megoldásokat fognak alkalmazni (pl. repülővágány, magas peremű takarólemezek, részlegesen elzárt veszélyes munkaterületek), amelyek valóban indokolják, hogy ne engedjenek be oda bicikliket.
ELLOPTÁK A BRINGÁMAT!!!!
http://kerekparpiac.hu/node/1780
__________________
Mert így kerek a világ.
Metál Zoltán
Én ezt nem veszem be. Olyan nincs hogy valakit így hívjanak.
Szokatlan magyar vezetéknév, valóban, a Kovács meg Lakatos mellett. De a Gyurcsány is szokatlan, mégis van. :-)
A Metál névnek nem is kell, hogy valami fémhez legyen köze, mint ahogy az jut eszünkbe talán elsőre a hallatán.
Lehet az szláv vagy bármily más eredetű, Közép-Európa népeinek családneveiből, átváltozva, elferdülve. De lehet fölvett név is, tényleg fémet jelentve.
Nem ismerem bár a nevek felvételének helyi törvényét, szabályait. Tisztelettel, Plasztik Nem-Metál János, a taxisok Ostora.
http://www.hallotaxi.hu/index.php?pg=news_25_3071
______________________________
Én és a sógoromm,
Fől űltünk mótoronn!
(Rendezvényszervező üzlettársa Siket Miklós. Így se? ;)
A telefonszám mindenesetre stimmel)
Mi? Meg nem-e még egy Bányalég-Elhárítási, Óceánkutató és Gyümölcsízű Rágógumi Korporáció is? :DDD
______________________________
Én és a sógoromm,
Fől űltünk mótoronn!
hat, megnyero egy paros...
http://rendezvenyparty.hu/karaoke2007nov8%20148.jpg
Mondjuk Portörő Péter, a Kábítószerügyi Koordinációs Bizottság élén sem rossz :)
De ez már talán az OFF-ba kívánkozna.
(de ott meg nem találok meg semmit..)
Sógora, Szippantó Szilveszter, Országos Csatornafelügyeleti Főbiztos.
De ettől ez még nem off, mert ő sem tol bicajt a Margit hídon. Hanem Audi, BMW, stb. tolja nagy seggét. :-)
______________________________
Én és a sógoromm,
Fől űltünk mótoronn!
Annyit fűznék hozzá hogy:
Nyádpics! Azért is át fogok tekerni!
_________________________
Ha egy kék Mali Ironman húz el melletted a belső sávban: Én voltam:-)
Szabadság hídon sem lehetett elvileg. Ott keskenyebb volt a járda, falapok voltak, amibe egy hónap után már beleragadt a vékonyabb kerék, mégis mindenki átment. Nem lesz ebből baj...
---------------------------------------
ha ideírom, hogy lila ffi outi peugeot akkor fogtok látni ám?
ráadásul az se jutott a sok okoe eszébe hogy ha tolom a biciklit több helyet foglalok mint ha alattam van.
Magunk ellen beszélek, de röhögnék, ha zúzottkőágyazatos, fáradt olajjal átitatott talpfás repülővágányok lennének. :D
Bár akkor érvényes lenne az 54. § (2).
Meglepne, ugyanis akkor nem tudnának rajta közlekedni a BKV buszok sem.
www.gruppetto.hu
Na pont ezen tudnék röhögni, ha ilyen fatökűek lennének... :D
nem értem amúgy a közhisztit. esélyes, hogy át fogok tekerni, de ha megbüntetnek, bevállalom. nem csak bringát zárnak ki, hanem más egyéni használatú járművet is, ráadásul egy elméletileg jó cél érdekében.
egyáltalán nem érzem azt, hogy ez a bringások ellen irányulna.
jó cél érdekében, 30 milliárdért....röhely....
_________________________
Ha egy kék Mali Ironman húz el melletted a belső sávban: Én voltam:-)
nem a lényeget ragadtad meg... az most abszolút lényegtelen tárgyi szempontból, hogy mennyit és kinek fizetnek érte.
nem...sajnos nem mindegy...
_________________________
Ha egy kék Mali Ironman húz el melletted a belső sávban: Én voltam:-)
akkor kérlek magyarázd el, mi köze van a bringatolásnak a hídra fordított összeghez
A röhej pontos J!!
---------------------------------------
ha ideírom, hogy lila ffi outi peugeot akkor fogtok látni ám?
Úbasszus.....kínosan figyelek a j-ly-imre pedig :S:S:S
aludnom kéne :(
_________________________
Ha egy kék Mali Ironman húz el melletted a belső sávban: Én voltam:-)
gondolom amikor tizedjere huznanak le akkor is ezt mondanad.
egyertelmu hogy az egesz szimplan a varosvezetes ellenszenvebol adodik (mert a biciklisek rendszeresen beugatnak nekik es nem targyaloasztaloknal nyomkodnak tomott boritekokat, vagy ismerosok cegeinek neveit akik ezt-azt olcsobban..) hiszen maga a szitu technikailag pikk-pakk megoldhato.
mennyire lesz szerinted realis egy havasesovel megspekelt decemberi napon ahogy tolod at a bringadat a total ures margit hidon?
de egyebkent is: bakker, a bicaj nem okoz gondot, a tiltasa tenyleg csak szimpla agyatlansag.
ez annak a jelensegnek a vonulata, amely a kulfoldi peldakkal szembemenve (ahol felulrol tamogatott kampanyokkal minel tobb embert akatak kerekparra ultetni) egy ilyen gerilla mozgalomma valtoztatja a budapesti kerekparozast.
miert? kinek rossz ez? nincsenek ra racionalis magyarazatok, mindenki jol jar.
csak gondolkodni kellene. maskepp csinalni mitn ahogy eddig. valtozas lenne.
es a valtozastol mindenki rohadtul fel, aki a rendszer mukodesetol fugg, es bedolese eseten van vesztenivaloja.
vagy csak szimplan olyan gyoker, hogy keptelen masik rendszerben letezni.
summazva: a rossz szabalyokat meg kell valtoztatni.
Amúgy én sem igazán értem a pánikot, amit egy híd kiesése okoz autós-motoros körökben. Nabummm, van másik. Van egy csomó.
Bringával meg nem téma, ha másik híd kell: kicsit többet tekerhetek? Szeretek biciklizni, szóval ez nem rossz.
Ha pedig mégis minden áron Margit, akkor tolom, vagy megyek 10-el, miért fáj az? Alkalmazkodni kell a megváltozott helyzethez.
Védd magad!
----------------------------------------
Kék-fehér Simplon outi.
+1
"Ne parkolj a járdára!"
"Már miért ne parkolnék? Kit zavarok azzal? Elfér ott a gyalogos, amúgy sincs parkolóhely!"
"Ne parkolj a bicikliútra!"
"Miért ne parkóhaték? Ki tud kerülni a biciklis, amúgy sincs parkolóhely!"
"Ne bringázz a Margit hídon a felújítás idején, se az úttesten, se a járdán!"
"Há de miaz, hogy nem tekerhetek, kerülnöm kell? Bringázni mindenhol szabad!"
Komolyan mondom, szálkától az erdőt...
--
Le a lusta bringgásokkal! Ha nem akarsz BKV-zni, állj meg a pirosnál!
Én nem egészen így értettem.
Védd magad!
----------------------------------------
Kék-fehér Simplon outi.
Nem neked írtam, hanem a többinek...
--
Le a lusta bringgásokkal! Ha nem akarsz BKV-zni, állj meg a pirosnál!
Ha taxival át lehet menni, kerékpárral is lehessen.
Kiváncsi vagyok a táblára amit kitesznek. Remélem "kivéve BKV" lesz.
ha kivéve bkv, akkor a taxi sem mehet át...
De a bicikli igen. :)
--
kossuth - himmel.hu
Ez hol van a kresz-ben!?
ELLOPTÁK A BRINGÁMAT!!!!
http://kerekparpiac.hu/node/1780
__________________
Mert így kerek a világ.
14.§
(14) Ha az (1) bekezdés n) pontjában említett jelzőtábla alatt „Kivéve engedéllyel”, „Kivéve taxi”, illetőleg „Kivéve.....(tömegközlekedési vállalat)” feliratú kiegészítő tábla van, az útra engedéllyel rendelkező vagy a kiegészítő táblán feltüntetett járművel, továbbá kerékpárral és konflissal szabad behajtani. [...]
Az n) pont a mindkét irányból behajtani tilos tábla.
--
kossuth - himmel.hu
Akkor ide most behajthatunk :-D
http://atv.hu/files/news_video_image/20943.jpg
ELLOPTÁK A BRINGÁMAT!!!!
http://kerekparpiac.hu/node/1780
__________________
Mert így kerek a világ.
meg gondolom a baby panzióba is :D
----
Ha egy ALPHA montival messziről jön/mögötted lefékez/véletlenül neked megy/elnézést kér Tőled/ismer Téged, és Rád köszön egy (nap)szemüveges srác, it's Me.
"I want to ride my bicycle, so don't stop me now." :D
http://www.youtube.com/user/Oleever07
.
.
konflissal...
na mar latom ahogy a turizmus dogkeselyui lecsapnak a piaci resre es a kihalt margit hidon vidaman baktatnak at a kordek, hintok, postakocsik...
Tiszta levegőt a fővárosba!
Ezt a betyár sok lusta embert.Gyász..
Mintha esőben autós társadalmat látnék.
Hol a kocsim?? Nyafi -nyafi..
Az a puszta tény hogy nyitva van eleve öröm kellene hogy legyen!!!
Gazoltál már négykézláb a pesti tömegben? Siettél már két lábon ebben a városban?
Amennyire látszik két keréken sok itt a tehetséges arc, aki lendületesen suhan az utakon. Felteszem nem is csenevészek. A 10 km/h buszhoz képest gyalog még mindig ügyesebbek lehetünk. A mai 1-1,5kg össztömegű kerékpárokkal. Akár kocoghatsz is :D
Akinek akkora a szája menjen körbe és mutassa meg hogy gyorsabb :))
most kaptam egy fél mondatot a tévében: "hát, most már csak biciklivel fogok tudni átjutni".
Ha jól láttam, egy középkorú, öltönyös úriember nyilatkozá ezt.
Rögtön utána persze jött tiltó mondat az összeállításban.
Szerintem amikor fizikailag lehetséges, a legtöbben át fogunk tekerni, a büntit meg fizetjük, ha bírságolnak.
qkacnak +1.
- Ms. Critica "Lulu" Lujka -
*CMS* RABIC
MK - KP
"Az öröklét nem az időben rejlik, hanem az összhang állapotában."
Bréking Nyúz!
A tv2-ön láttam a hírekben.Híd feljárónál tiltó tábla kivéve:Bkv,kerékpár,+engedéllyel.Tehát rakd meg!!:)))
A taxisokat nem engedték fel hiába tiltakoztak,és hivatkoztak a hagyó féle papírra.
Gondolkodj el ezen!
Nagyon jó!:D
---------------------------------------------------
Kék-ezüst Schwinn-Csepel.
Meg egy rézszínű Nissan de az szerencsére csak nagy ritkán:)
Jártam ma arra. A tábla valóban "Behajtani tilos, kivéve bkv, kerékpárral, és engedéllyel."
A hidat 2 ütemben, felesben fogják felújítani, most a déli felét csinálják, az északi felén meg lehet neki rakni. :D Ha nem volna annyi kátyú még a sáv közepén is, azt mondanám Kerékpáros Paradicsom.
Ami azt illeti, még sosem volt olyan könnyű és kellemes azon a hídon átkelni, remélem a munkálatok elhúzódnak legalább 2028-ig, amire a Magyarisztáni viszonyokat ismerve komoly esély van. Szóval végülis minden jó ha vége jó: kaptunk 2 teljes forgalmi sávot a hídon, mehetünk kedvünkre.
A Szent István körúton a forgalom valószínüleg a töredékére fog visszaesni, kérhetnénk a kerékpársáv kijellölését.
Ha amúgy se lesz forgalom, akkor minek?
Azért, hogy a belső sávban 60-nal haladó autót egy idióta se előzze a külső sávban 80-nal, 10 cm-re az ottlévő bringás mellett.
Hagyó elméletileg engedélyezte a taxisok áthajtását, de a táblát is ki kellett volna tegyék. Vagy lehet hogy a magánakciója volt.
Ha a táblán kivéve bkv szerepel, menjen át mindenki. Csak azt nem tudom miért mondták eddig az ellenkezőjét.
A trafipaxokkal vigyázzatok, nem jó ha 10-es táblánál 40-nel mérnek be!
én meg fn.hu-n találtam ezt a cikket: http://www.fn.hu/belfold/20090821/meg_nem_volt_dugo/
úgy hogy szerintem mehet mindenki a maga bringáján, nem kell leszállnia, ha meg beszól a biztonsági őr, akkor keverj le neki egyet :D
----
Ha egy ALPHA montival messziről jön/mögötted lefékez/véletlenül neked megy/elnézést kér Tőled/ismer Téged, és Rád köszön egy (nap)szemüveges srác, it's Me.
"I want to ride my bicycle, so don't stop me now." :D
http://www.youtube.com/user/Oleever07
A most kintlévő táblák alapján a kerékpárosok ráhajthatnak a hídra.
ELLOPTÁK A BRINGÁMAT!!!!
http://kerekparpiac.hu/node/1780
__________________
Mert így kerek a világ.
http://www.mno.hu/portal/657705
óje. :)
húú, ez szupi! :)
Bizony-bizony!!!!: "kivéve BKV, kerékpár, engedéllyel"!!!!! :-) Ma délután én át is tekertem a hídon, ami a strázsáló rendőrök egyikét sem zavarta!
Szóval hát szelet mindenkinek!
Jó hír! Épp be akartam linkelni ezt (http://hallotaxi.hu/index.php?pg=news_13_3050), nem értvén, hogy egy 10 km/h sebességkorlátozású szakaszra miért nem mehet be a bringás.
Most már csak azt nem értem, hogy ezt miért nem kommunikálták, miért írtak badarságot a szórólapra és a sajtóanyagba.
Szerencsénkre nem tették!!!
Képzeld mit gondolnának rólunk az autósok, hátmég most a taxisok!? Taxisokat eddig avval etették, hogy átmehetnek, bezzeg a bringások gyalogoljanak, most meg pont fordítva :-)
Éljen a felújítás, jó sokáig! Békés, boldog nagykörutat kívánok!
ELLOPTÁK A BRINGÁMAT!!!!
http://kerekparpiac.hu/node/1780
__________________
Mert így kerek a világ.
Volt erről szó, de aztán senki nem merte vállalni a felelősséget a bringások "átengedéséért".
Még az is lehet, hogy több szakaszban újítanak, s az elsőkben megoldható ez könnyedén.
Még az a - tapasztalatok szerint - valószínűtlen verzió is elképzelhető, hogy a döntéshozók elkezdtek gondolkodni.
Á. Szerintem csak ilyen táblájuk volt raktáron.
még....
Nem lehet, hogy a keddi "kis akció" miatt váltottak stratégiát???
Biztos számított.
Engem meglep, hogy állítolag a KRESZ szerint szabad járdákon biciklizni maximum tíz km/h sebességig. Tudja valaki, hogy melyik részében van ez leírva?
______________________________
Egy mótor olyan gép ami móciót okoz, nem pedig mociót.
Mociót viszont motor okoz, s nem pedig mótor.
Tehát:
Én és a sógoromm, fől űltünk mótoronn!
Fentebb már kitárgyaltuk a vonatkozó jogszabályokat.
--
kossuth - himmel.hu
Köszönöm. Nem lett volna könnyű csupán az oldal gyors áttekintésével rátalálni.
______________________________
Egy mótor olyan gép ami móciót okoz, nem pedig mociót.
Mociót viszont motor okoz, s nem pedig mótor.
Tehát:
Én és a sógoromm, fől űltünk mótoronn!
gondoltam, ma áttekerek a lezárt hídon, mert megtehetem. élveztem is, jobbra-balra szlalomoztam, erre a budai oldalra érve a híd végén egy fekete ruhás úr próbált terelni, hogy legközelebb a déli járdán legyünkszíves. megjegyeztem, hogy a tábla szerint is mehetünk az úton, erre "hát igen, a tábla...." a többit nem értettem, de talán jobb is.
nehogymár!!
Kasza volt nála?
ha lett volna, nem kérdez, csak suhint :-)) az "úr" is csak szépítés volt, inkább nézett ki biztonsági őrnek, mint nem.
ott és akkor nem volt kedvem felhúzni magam ezen, de szemétség, hogy még ilyen körülmények között is inkább terelnének a járdára. igaz, álltak munkagépek a jobb oldalon, de kölcsönösen nem zavartuk egymást. szerintem.
A járdán menni szabálysértés. Szard le a biztonsági őrt.
Nekem max. a rendőr mondhatja, hogy a táblát ne vegyem figyelembe. Biztonságiőr-bácsi csak figyeljen, nehogy lenyúljanak valamit az építési területről. Ennyi a feladata.
Védd magad!
----------------------------------------
Kék-fehér Simplon outi.
SUMMÁZVA:
át lehet rajta gurulni.
nem egyértelmű
ma a kossuth rádió híreiben azt mondták be, hogy csak a közösségi közlekedés + gyalogosok mehetnek át rajta..
egyáltalán valaki tudja, hogy mi a tuti?? :(
Tököm kivan egyébként, hogy olyan táblákat raknak ki, amik épp a kezükbe akadnak. Most írnék valami csúnyát, de inkább nem teszem.
Szóval szerintem amíg kint van a "kivéve ... kerékpár" kiegészítő tábla, addig nyugodtan át lehet rajta tekerni, de figyelni kell, hogy amikor lecserélik, már nem. Addig szerintem a rendőr se tehet semmit. És amúgyis kapják be, tegyenek rendet a házuk táján, unom már, hogy itthon boldog boldogtalan kirakhat olyan táblát, amilyet épp akar.
(Ez a komment káromkodásokkal tömve íródott volna, ha nem fogom vissza magam).
--
Le a lusta bringgásokkal! Ha nem akarsz BKV-zni, állj meg a pirosnál!
ritkán mondok ilyet, de most fontos ez?
Érted, úgyis tekerni fogunk, ha fizikailag lehetséges.
Tábla van kint, hát hol érdekel az engem, hogy ki mit nyilatkozik ezügyben?
Nax. annyiban,hogy a médiában bringabarát hírek menjenek...
- Ms. Critica "Lulu" Lujka -
*CMS* RABIC
MK - KP
"Az öröklét nem az időben rejlik, hanem az összhang állapotában."
jaja, ahogy alant írják... a biztonsági őrök NEM engednek fel a hídra pestről budára.. hiába mondom, hogy én csak a szigetre mennék.. ott a járda + az aluljáró, azt tsók!
tényleg az a tuti, hogy amíg a tábla engedi, addig senki nem tehet ellene semmit. ha lecserélik, akkor majd nyafogunk, hogy amíg a tábla engedte, addig se volt gond, hát tegyék már vissza :))
Boci
----------
MK-Belváros
...akrat icob, icoB
3:-O
Friss az elmeny, most ertem haza, Margit hid oda-vissza. Odafele meg siettem, nem volt kedvem, sem idom azt kutatni, vajon hol mit kell kerulgetni, igy az egyszerubbnek tuno megoldast, a jardat valasztottam, titkon visszafele a felderitesre gyurva. Hat, kicsit sokan vagyunk ott mostansag, a sok gyaloggal, szukitovel es mindenkivel egyutt. Visszafele mar raertem, igy megkisereltem a szabalyos eljarast. Koruton meg semmi gond, mi tobb, alig-alig ellenfel, amde a hid labahoz erve ugyan a rendorok meg siman elengedtek, a biztonsagiak mar rogton jeleztek: "majd a masik oldalon". Azaz a jardan. Probaltam fittyet hanyva a dologra menni tovabb szabalyosan, az uton, ahol es ameddig lehet, de akkor mar gyultek a joarcuak nagy szamban, mind ram vadaszott, es kozoltek, h ugyan faradjak mar fel a jardara kiskezicsokolom (na nem pont igy). Erre azt talaltam mondani, h a tabla szerint szabalyosan kozlekedhetek a hidon - mire ok: igen, a jardan. Megjegyeztem, h a bicikli tudtommal jarmu, es mint ilyen, az uton a helye. Ezek szerint nem olvastam a tajekoztato tablat a hid elejen - mondtak. Viszont a KRESZt igen, jeleztem. Erre meg vmi elhalo puffogast hallatak, mar nem tudom, mi volt, es szabalyosan feltoltak a jardara. Korrekt. Itt ert az ujabb meglepetes, amikor a sok gyalog es bringas kozott mar 50 ccm-es egyeb jarmuvek is ott cikaztak koztunk. Na ez mar tenyleg kicsit eros. Nem tudom, mi a megoldas, de h ez igy nem idealis, azt erosen gyanitom...
*******************
Wenson Splice 5500
... es a valasz 42 :D
Ilyenkor nem lehet rendőrt hívni? Akadályoz a szabad mozgásban. A szabadságjogaidat tiporja. A KRESZtábla szerint mehetsz...
Védd magad!
----------------------------------------
Kék-fehér Simplon outi.
ma esti kép:
két kökemény okostojás a pesti oldalról nem enged fel, és egy nagy táblára hivatkozik, aminek semmi köze a kreszhez. a szigetről és budáról viszont senki nem nézi, hogy merre mész, simán át lehet menni bringával. a két köcsögnek pedig majd eltörik a keze/lába ha így folytatják. 8 általánossal végre egyszer kemények lehetnek. az élet igazságos.
azért a KRESZre is hivatkoztak. pont annyira, amennyit elmondtak nekik: "lehet tolni a járdán, a KRESZ szerint szabályosan"
és én megint azt mondom, mint a Szabadsághídnál, hogy legalább valami rohadt falapot rakjanak oda, ha már felküldenek a járdára és nem mindenki zúz el mellettünk úgy, ahogy kéne. rossz volt nézni a gyereküléssel magát felküzdő csajt.
ja, és kinyírnám azt, aki ilyen tanulékony, hogy az amúgy könnyen kiemelhető kerítést összecsavarozza. biztos nagyon jó lehet neki, hogy most mindenkinek le kell mennie a hugyszagú aluljáróba ha a szigetre akar menni. babakocsisok csak cipekedjenek, bringások meg pláne, mi? tolószékkel szigetre menni meg fizikai képtelenség (még úgy is, hogy eddig villamossal sem lehetett, de felgurulni gondolom igen, és azért a 26os busz tömöttsége...), esetleg repülhet az illető, azt még talán beengedik, ha szépen landol a füvön.
---------------------------------------
ha ideírom, hogy lila ffi outi peugeot akkor fogtok látni ám?
vigyél magaddal villáskulcsot ;)
bonnie
Láttam ma egy kerekesszékest, aki vhogy kikommandózta magát a Margit szigettől a pesti hídfőig (fyi, a tolószék nem PC, mivel nem tolják, hanem egyedül közlekedik benne az ember).
*CMS*
_~o
_-\<,_
(_)/ (_)
Megdöbbentő, felháborító és elszomorító.
Elképesztő primitív körülmények ezek. Mindez azért, mert a hivatalból hiányzik a rátermett, jó érzékű, erős és cselekedni képes, jót tenni akaró és úgy is tevő ember.
A hivatal semmirekellői csak saját létfenntartásuk érdekében aparaccsikoskodnak. Mindenhol a képzetlenség, a mímelő kontárkodás és cinizmus.
Én nem fognék kezet eggyel sem. Előbb fognám egy löttyedt döglött csirkének a lábát, az náluk szilárdabban, melegebben, szárazabban szorítana vissza, a szemembe is nézve.
Nem lehet ezekkel tárgyalni, egyezséget kötni, ezek nem rendes úri emberek. Elrohasztják egy nemzet országát, megvetik egy ország lakosságát.
______________________________
Én és a sógoromm,
Fől űltünk mótoronn!
Nekem inkább tetszett, hogy ilyen életrevaló volt a pasas :)
Ma láttam egy meglehetősen kisnövésű kerekesszékes nőt is, két normál méretű gyerekkel. Az egyik az ölében ült, a nagyobbnak hátulra a kerekesszékre szereltek egy fellépőt, arra állt rá, és úgy utazott. Tisztelet neki :)
*CMS*
_~o
_-\<,_
(_)/ (_)
Igen, az én tiszteletem is úgy jár nekik, mint a tiéd. De az impotens "városatyáknak", ahogy őket hívják, nekem nincs jó értékelésem.
Rendes városokban már évtizedek óta alapelv, hogy emberséges, meggondolt segítő tervezéssel és építéssel tesszük könnyebbé, és valamelyest elviselhetőbbé a hátrányos helyzetűek életét, fogyatékosságaik szerint.
Rámpák és vakvezető kövezet, hangjelzéses gyalogátkelők, és még sok más szabványba foglalt elem segíti a kerekes székeseket vagy vakokat közterületen és épületekben.
Ma Magyarországon pedig egy látás vagy mozgáskorlátozottnak küzdeni kell az életben maradásért egy közömbös, vad dzsungelben, ami az utcai vagy közúti, vagy még a tömegközlekedési forgalom is.
Ez nagy szégyen az arctalan felelősök arcátlan pofáján, mindnek. Bocs a szenvedélyes kikelésemért, de nem látok engesztelő, megváltó vonást az alantas jellemükön.
______________________________
Én és a sógoromm,
Fől űltünk mótoronn!
Bocsánat és köszönöm! Igyekszem a PC szavakat megtanulni és megjegyezni, ezt csak úgy leírtam.
---------------------------------------
ha ideírom, hogy lila ffi outi peugeot akkor fogtok látni ám?
Nekem van egy kerekesszékes ismerősöm, aki aznap ment a szigettől a pesti hídfőig, lehet őt láttad. Nem kellett kommandóznia, szó nélkül átengedték. Senki nem várta el tőle, hogy menjen le az aluljáróba, a túloldalon pedig menjen fel a lépcsőkön.
Nem ismerem a pontos körülményeket, de gyanítom, hogy a hídért felelős felügyeleti szerv, legyen az a tanács vagy akármily más testület, igenis, hallgatólagosan elvárta tőle, hogy ő menjen le kerekes székével az aluljáróba.
Ha nem várták volna el tőle ezt az abban a hivatalban a hivatalnokságukra népi bizalommal megválasztott képviselők, akkor felszíni gyalogátkelőt vagy felvonót létesítettek volna oda.
Igen, a semmire kellők ülnek a seggükön és elvárják, hogy az őket a nép szolgálatára bizalommal megválasztó nép birka módra tűrje ingyenélésüket a nép kárára.
______________________________
КРИТИКАЛ МАСС!
Az aláírásod pontosításához: критическая масса
*CMS*
_~o
_-\<,_
(_)/ (_)
Azért ezt érzed, hogy nem egy nagy teljesítmény, hogy nem várták el tőle, hogy lépcsőzzön :) Amikor én láttam, konkrétan a szembeforgalomban kellett mennie, arra értettem a kommandózást.
*CMS*
_~o
_-\<,_
(_)/ (_)
A Kerékagy is baromságokat ír!!
http://kerekagy.blog.hu/2009/08/25/mintha_atomtamadas_erte_volna_a_margi...