Jól dolgoztunk, újra aktív az EMPAMO. Kritikán aluli sajtóközleményben fasisztáznak, de helyesen írni még mindig nem tudnak. Tudjátok, ők azok akik a Föld Napján autós felvonulással akarták megakadályozni a "Critikáll Mass-t"... :)
"Bár hirdeti:a kerékpár alternatíva,de az autósok ellen nyíltan fasiszta módszereket alkalmazna"
Az egész kirohanás itt olvasható. De előtte nézd meg ezt, hogy jókedvű maradj.
Idemásolom, hátha törölnék, vagy javítanák az MTI-n:
2009. szeptember 28., 15:35
Critikáll Mass és az autósok!
Budapest, 2009. szeptember 28., hétfő (OS) -
A Critikáll Mass egyre erőszakosabb,és bár a jogaiért harcol,semmibe veszi a többi közlekedő jogait!Bár a környezetvédelemért emel szót mégis hatalmas forgalmi dugókat gerjeszt,és további közlekedési útvonalak kisajátításával még nagyobb forgalomtorlódásokat generálna. Bár hirdeti:a kerékpár alternatíva,de az autósok ellen nyíltan fasiszta módszereket alkalmazna,szervezői pedig olyan vállalkozásokat működtetnek,amik autókkal is szállítanak. Toleranciát követel,mégis nyíltan ellenséges a munkájukat autóval végzők,és minden autót használóval szemben!A szabályok enyhítését követeli,mégis nagyívben tesznek a szabályokra.Egyirányú utcákban szembe mennek,járdákon száguldoznak,piros lámpákon áthaladnak,és nem használják a kerékpárutakat! Az EMPAMO már 2007- ben személyesen,azóta pedig több felhívásban kérte a Critikall Mass szervezőit,ne tegyék közútjainkat a közlekedő felek háborús övezetévé,ne szítsák a közlekedők ellentétjeit.A megbékélésre törekedjenek,és ne feszültség keltésre.Bár ígéret elhangzott,de a tettek és a nyilatkozatok ellentétesek! Mivel a párbeszéd süket fülekre talált,az EMPAMO és a KDOE levélben kérték a Főpolgármester helyettest,ne vegyenek el több közlekedési utat és több parkolót a gépjárművektől,a Rendészeti Minisztert pedig,hogy ne engedjen balesetveszélyes szabálymódosításokat a KRESZ-ben. Ne engedélyezzék a kerékpárok buszsávban,és a forgalommal szembeni haladását. A helyben lakók nem parkolhatnak a lakásuk előtt a körutakon.A válasz az volt:a körúti parkolók az áruszállításra, és az alkalmi forgalomra vannak fenntartva.És most ezeket a parkolókat akarják elvenni az áruszállítóktól, a tömegközlekedéstől a 10-20 százalékban alig kihasznált kerékpárutakért!
A kerékpár nem alkalmas nehéz csomagszállításra,mozgássérültek - betegek közlekedésére,ráadásul szezonális jármű,így a kerékpárutak az év nagy részében kihasználatlanok,és foglalják a helyet az amúgy is túlterhelt gépjármű közlekedéstől! Tűrhetetlennek tartjuk,hogy néhány erőszakos,felelőtlenül hőzöngő bringás semmibe vegye más közlekedők érdekeit,és azok kárára követelőzzön,habár adót nem fizetnek,több milliós beruházásokat akarnak kikényszeríteni!Vannak mellékutak,belvárosi főutca, és már van sok kerékpárút,amiken szabadon lehet közlekedniük!Nem tíz ezer bringás,hanem a naponta
BKV-n közlekedő 600ezer ember,és a 600 ezer autós az igazi kritikus tömeg!
Hozzászólások
Ezek közben biztos szívtak valamit:-)
Jót röhögtem rajtuk, jól lejáratták magukat a nevetséges érveikkel:-)HiHi
***telcsiszámos rész moderálva*** (kükü)
"de az autósok ellen nyíltan fasiszta módszereket alkalmazna,szervezői pedig olyan vállalkozásokat működtetnek,amik autókkal is szállítanak."
Ezek jobbak mint a kurucinfó!
",habár adót nem fizetnek"
Mondják azok, akik nem fizetik a parkolódíjat és az évi 15 e ft gépjárműadóért elvárják a 10x ekkora költségű parkolóhelyhasználatot.
Hát nem hittem volna, hogy túl lehet szárnyalni. Láss csodát:-)
Jönnek ezzel a Szocialista-Liberális balfaszkodással, hogy fasiszta minden, ami nem értük van.
habár adót nem fizetnek
Csak az SZja 1%-os felajánlásokból közel 3 millió forint 2008-ban a Magyar Kerékpárosklubnak.
szerk.: Az EMPAMO viszont összegyűjtött 109 597 forintot.
Jut eszembe: a gyalogosok sem fizetnek adót a fenti logika szerint. Szóval el kell venni tőlük a járdáikat.
+ kérem vissza a részem az általam nem használt giga völgyhídból és löszfalba fúrt autópálya-alagutakból.
----------------------
Biciklizem tehát vagyok.
Én is, és vegyünk belőle mondjuk sört.
üdv dybi
de közbeszerzéssel! ;D
El is veszik: járdán parkol a fél város.
"És most ezeket a parkolókat akarják elvenni az áruszállítóktól, a tömegközlekedéstől a 10-20 százalékban alig kihasznált kerékpárutakért!"
A nagykörúton milyen tömegközlekedés is szűnne meg a kerékpársávtól?
Ezek azok az idióták, akik a Jászai Mari tértől a Corvin-moziig is kocsival mennek.
A kerékpársáv sokba kerül, de az ingyenes parkolóházak, amit ők akarnak, azok nem (parkolóház: 1-5 M ft/autó, 100 év gépjárműadóból össze is jönne.)
53 éves budapesti lakos vagyok, két gyerekes családapa. 15 éves koromban motorizáltam magam, soha nem használom a tömegközlekedést. Azóta megrögzött autós vagyok, egy autós érdekvédelmi szervezet főtitkára (EmPaMo). A Szent István körúton lakom, mindig is ott laktam.
Combinóval a Corvinig (eredeti, CM-feldolgozás)
Azóta megrögzött ... vagyok
egy megrögzöttel pedig felesleges szóba állni... kivéve elhivatott szakembereknek (szenvedély betegségeket gyógyító, lélekgyógyász, elmeorvos, pap, stb). Ez szvsz nem a CM terepe...
ez a másnaposság a kurucinfo után, asszem ezt már mindenki megirigyelheti:)
*
mindig van hátszél, csak te mész rossz irányba.
az észak-pesti MK tud lakatolni, és tükör helyett is cyclechic
Azt sem tudom, hogy a belvárosi parkolóházakat mégis hogyan lehet majd megközelíteni? Ledózerolunk pár házsort?
De már tudom, hogy nemcsak cionista, hanem fasiszta is vagyok. Egyik oldal szerint cionista, a másik szerint fasiszta az, aki nem ért velük egyet.
Új ideológia született: a biciklocionistaliberálfasiszta.
__________________________________________________
Biciklim van és nem félek használni!
Az MK Belváros tagja, akik divatosan bringáznak...
"Az EMPAMO már 2007- ben személyesen,azóta pedig több felhívásban kérte a Critikall Mass szervezőit,ne tegyék közútjainkat a közlekedő felek háborús övezetévé,ne szítsák a közlekedők ellentétjeit.A megbékélésre törekedjenek,és ne feszültség keltésre.Bár ígéret elhangzott,de a tettek és a nyilatkozatok ellentétesek!"
Érthető. Ha tényleg volt ilyen ígéret, akkor az lenne a legkevesebb, ha alternatívát is nyújtanának a kedves bringás aktivisták. Ld. Nagykörút parkolósáv. Hova parkoljon az a párszáz autó, ha ki lesznek rugdosva onnan? Az nem együttműködés és megbékélés, hogy "adják el, vagy oldják meg".
--
Le a lusta bringgásokkal! Ha nem akarsz BKV-zni, állj meg a pirosnál!
A nagykörút környékén sok kihasználatlan parkolóház és foghíjparkoló van (személyes tapasztalat). Parkolóházat a magántőke is építene, ha az utcán a parkolás nem lenne ingyen. Annak a pár száz autónak bővel lenne hely, a rakodásra meg a mellékutcák végén lehet kialakítani helyeket.
És miért mi gondolkodjunk a megoldáson, miért nem azok, akik a belvárosban laknak, mégis autót tartanak? Amikor az autót megvették, már ismert volt a parkolóhelyzet. És a szabályok betartatásával (járdán tilos a parkolás) sokkal több parkolóhely szünne meg, mint a kerékpársávosítással.
A sok kihasználatlan parkolóház drága. Mivel családonként 1 db jármű az utcán ingyen parkolhat, ez feszültséget szül. Ha a cikkben emlegetett "nem háborúskodás a cél" tényleg ki lett jelentve, akkor illene erre is odafigyelni.
Persze az más kérdés, hogy ha én most beköltöznék a városba, nagy valószínűséggel kocsi elad, motor, közlekedős bringa vesz (amennyiben a motort le tudnám rakni valami biztos helyen).
--
Le a lusta bringgásokkal! Ha nem akarsz BKV-zni, állj meg a pirosnál!
A nagykörúton nem érvényes a parkolási engedély. A parkolóházak ált. az utcai árában vannak, de ott a kamurokikártya nem érvényes.
Az EMPAMO szerint az ideális cm az lenne, ha otthon mindenki tekerne egy órát a szobakerékpáron. Vagy elmennénk kocsival 20 ezren egy spinningedzésre, mert az autók sosem okoznak dugót, csak a kerékpárok.
http://www.freevlog.hu/play?v=u4643fda29c083
Emlékezzünk.
Ez fájt! Ott áll az ősrégi roncs mellett és csak a CO2-ről beszél, elfelejti a százszor károsabb anyagokat.
De szívesen kifizetem a teljesítményadót, 120 ft/kw, max teljesítményem 200 W Hova utaljam a 24 ft-ot?
erre is
http://criticalmass.hu/blogbejegyzes/20070329/miert-maradt-el-majdnem-id...
*
mindig van hátszél, csak te mész rossz irányba.
az észak-pesti MK tud lakatolni, és tükör helyett is cyclechic
Ezt miért tudja mindenki így? Az új szabályozás már VI.1-től érvényes, és megengedi a kerületi engedéllyel a fővárosi utakon is a várakozást.
24/2009 fővárosi rendelet, 6.§ b.)
____________________
http://8ker.blog.hu/
Szerintem nem a parkolósávot kell megszüntetni, - hadd álljanak ott félóránként 6-700 forintért, ha nagyon akarnak - hanem az egyik (autó)forgalmi sávot kell bringabaráttá tenni.
Nem megoldás.
--
Le a lusta bringgásokkal! Ha nem akarsz BKV-zni, állj meg a pirosnál!
Ellenben a te javaslatod ...
;)
Miért is?
Amszterdamban ezt csinálták a 80-as években, és milyen jó hely lett.
Koppenhágában volt hogy csak a villamost hagyták meg 2x2 sávos belvárosi út helyén (kb. Károly krt. helyen).
--------------------------------
Lépj be a SZAKszervezetbe! :)
Szeretem ezeket az összehasonlításokat. Mivel nem ismerem ezeket a városokat, így kénytelen vagyok googlemapson rádöbbenni, hogy fele, harmadakkora városokra hivatkoztok, amiknek többszörös a gyorsforgalmi úthálózata a mienkhez képest.
--
Le a lusta bringgásokkal! Ha nem akarsz BKV-zni, állj meg a pirosnál!
A gyorsforgalmi úthálózat hogy is jön a belvárosi parkolás témájához?
Csak annyi, hogy almát a körtével eset. Amszterdamban 5 km-es sugarú körben kell max gondolkoznod, hogy hova tedd a kocsit, hiszen ott a háromsávos (+ leálló) körgyűrű (bringával 15 perc). Itthon mire eljutsz az M0-ig, ahol semmi parkolási lehetőség, sőt be sincs fejezve, az is majdnem 1 óra.
Ja és ne feledd a nagyságrendeket. Pl Debrecen nagyságrendileg összevethető a két másik várossal. Le is van zárva a belváros, ha jól tudom (főtér és környéke).
--
Le a lusta bringgásokkal! Ha nem akarsz BKV-zni, állj meg a pirosnál!
Budapest is csak politikai döntés miatt másfél milliós, ha a külső kerületeket lecsatolnánk kisebb lenne. Amsterdam környéke kb. jobban beépített mint a külső kerületek. De ott valóban több az autópálya, de ezek a EMPAMO-sok amúgy is a belvárosban laknak.
"Budapest is csak politikai döntés miatt másfél milliós, ha a külső kerületeket lecsatolnánk kisebb lenne."
Gondolom ennek eredménye az, hogy Amszterdam körül az elkerülő 32 km hosszú, addig itthon az eddig elkészült szakasz(!!!) 79 km-es(!!!) és a tervezett teljes elkerülő 108 km!!!
--
Le a lusta bringgásokkal! Ha nem akarsz BKV-zni, állj meg a pirosnál!
A Hungária krt hossza 15 km körül van. Mérjük ahhoz :)
(Néztem azt is, nem oké. Az még tényleg belváros. Hungária ha körbe érne, talán hasonlatos lenne, persze nem autópálya annak kiváltságaival, szóval megint nem jó összehasonlítási alap.)
EHH...
Nagykörútra asszociáltam valamiért a hozzászólásod alapján. Igen, a Hungáriával összevethető lenne, ha a Hungária körbeérne és 2x(3+1)-es autópálya lenne 130 limittel.
--
Le a lusta bringgásokkal! Ha nem akarsz BKV-zni, állj meg a pirosnál!
Nézd, Amszterdamban és Koppenhágában is dugó volt és parkolóhely hiány így teljesen hasonló a probléma. Ráadásul a belvárosuk méretben összehasonlítható. Koppenhágában óriási tiltakozások (lakossági és kereskedői) voltak a forgalomcsillapítás ellen. Aztán az eredmények meggyőztek mindenkit. Ma már évi fix 3%-al csökkentik a parkolóhelyek számát, és minden felszabaduló teret a bringások és gyalogosok kapnak meg.
--------------------------------
Lépj be a SZAKszervezetbe! :)
Ld. Attilának adott válaszom fentebb.
--
Le a lusta bringgásokkal! Ha nem akarsz BKV-zni, állj meg a pirosnál!
Várj, most összezavarodtam. Honnan megy az M0-ig?
Mivel Amszterdamnál kb. középről számoltam (a körgyűrű nagyjából egy 5 km sugarú kör), így Budapestnél is hasonló elveket kéne követni. Ránézésre kb Üllői - Könyves Kálmántól, de nincs kész a nyugati szektor ami súlyozná a szemmértékem. Ránézésre légvonalban 12-15 km az M0 legközelebbi pontja onnan.
--
Le a lusta bringgásokkal! Ha nem akarsz BKV-zni, állj meg a pirosnál!
Budán van néhány zavaró dombocska, amiből amsterdamban egy kicsik kevesebb van.
Nem azzal kezdtem, hogy almát a körtével így összehasonlítgatni?
Másrészt ugye a nyugati szektorról szó sincs egyelőre, a keleti is megkerül még Makót meg Jeruzsálemet is. Ez nem város elkerülő, ez vonzáskörzet elkerülő.
--
Le a lusta bringgásokkal! Ha nem akarsz BKV-zni, állj meg a pirosnál!
Ott viszont 100 méterenként van egy buckahíd. :)
Na de tényleg. Hány százaléka dombos Budapestnek, és a lakosság hány százaléka él ott?
--------------------------------
Lépj be a SZAKszervezetbe! :)
Hungária krt.?
2x3-4 sáv, hídtól hídig?
Kb. meg is van az R5km
--------------------------------
Lépj be a SZAKszervezetbe! :)
Körút? Autópálya? 130 (vagy mennyi Hollandoknál a limit autópályán)?
--
Le a lusta bringgásokkal! Ha nem akarsz BKV-zni, állj meg a pirosnál!
Lehet, hogy én értek félre valamit. Miért menne ki valaki az M0-ig ha a belvárosban él és ott van dolga?
Lásd pl emberünk (EMPAMO főtitkár), aki a Jászain lakik (és biztos nagyon örül a Margit hídi felújításnak ;) és mindenhova autóval jár. Még a Corvin moziba is.
Amúgy ha zavar Amszterdam nézzük Berlint. Bécs?
A corvinba egyszer villamossal ment el, a traumák miatt azóta is kezelésre szorul.
Ki tudja, hogy ki miért tartja a belvárosban a kocsit?
Egy lehetőség: M0 messze van ahhoz, hogy ott tartsa, ha el kéne mennie vidékre. Akkor már legyen kézközelben, ne legyen túl messze. Akkor már van úgyis lehetőség ingyen parkolni, nem fizet a parkolóházakban. Ha gondolkozik, akkor rövidebb utakra sétál, vagy BKV-zik, ha nem, vagy bármikor kellhet neki a kocsi, akkor kocsival megy.
Mármost szertintem Amszterdamban pl. ezért zárhatták ki az autókat, mert (ha van) a parkolóház az elkerülő mentén bringával 20 perc max, taxival, ha az közlekedik arrafele még gyorsabb). Tehát nem elérhetetlen távolságban van a kocsi (1+ óra), szinte rögtön használható.
Másrészt ott nem tudom hogy mennek a kocsifeltörések, itthon nagy a bizalmatlanság az őrizetlen parkolókkal szemben is (mert őrizetlen) és az őrzöttekkel is (az őr leadja a drótot, ugye a cég nem vállal felelőséget, ha jól tudom).
Még midig nem azzal van a bajom, hogy csökkenteni kell a belvárosi forgalmat. Kell. Leginkább az indokolatlan használatot. De, hogy ezt itthon hogy lehet megoldani, milyen feltételek kellenek hozzá, azt le lehet szűrni a külföldi példákból. Nem csak azt kell látni, hogy ott a belvárban mivan, hanem hogy körülötte milyen infrastruktúra, kedvezményrendszer stb. van.
--
Le a lusta bringgásokkal! Ha nem akarsz BKV-zni, állj meg a pirosnál!
Amsterdam sem hiszem hogy biztonságosabb lenne. És a parkolóház őrei sem mind bűnözők.
Ott mennyibe krül a havi parkolóbérlet? Nálunk szvsz jóval kevesebb.
És ő az, aki soha nem jár bkv-val.
Egyszerűen nem számolja ki a belvárosi útépítés költségeinek és az ő adóbefizetésének arányát
Várhatod a 20. körgyűrűt is,de a jelenlegi feltételekhez kell alkalmazkodni.
A belvárosból pedig ki kell szorítani az autókat. Mivel kényelmes dolog autóval járni nyilván sokan vállalják majd a kényelemmel járó plusz költségeket is. Ehhez az szükséges,hogy valódi költségek társuljanak az autóhasználathoz. Jelenleg gyakorlatilag ingyen szennyezik nekünk a levegőt és veszik el az életteret az emberektől a kényelmi autósok. Egy szép összegű dugódíj vagy egy normális parkolási díj után mindjárt tisztább lenne sokak szemében még a BKV is.
(A befolyt összeget maximális civil kontroll mellett a közösségi és kerékpáros közlekedés fejlesztésére kellene fordítani)
----------------------
Biciklizem tehát vagyok.
Ez így korrekt. Csak amikor jön a dobálózás a külföldi példákkal, mindig baszta a csőröm, hogy ott hogy a fenébe csinálhatják. De Googlemaps barátom segített rájönni...
--
Le a lusta bringgásokkal! Ha nem akarsz BKV-zni, állj meg a pirosnál!
Továbbra is javaslom, hogy belvárost belvárossal.
--------------------------------
Lépj be a SZAKszervezetbe! :)
Neeee, Kükü. Ekkora szervezetet összehoztál, szerintem Te is érzed, hogy ez nem így megy. Semmi személyeskedés, sőt, inkább elismerésem. De! Egy város közlekedését nem csak a belvárosa határozza meg. Nem mindegy, hogy mekkora terület, el lehet-e kerülni, mivel lehet elkerülni, mekkora kerülő, stb.
Ha egy külföldi belvárosból akarnád levezetni a közlekedésszervezési teendőket (márpedig ez is feladatotok, főleg, ha tényleg együtt akartok működni, ahogy a cikk állítja), az kb. olyan, mintha a gyomrom működéséből akarnál a szervezetem részére ajánlásokat tenni.
Hiszen hiába írod fel gyógymódként, hogy fussak többet, ha amputálták a lábam...
--
Le a lusta bringgásokkal! Ha nem akarsz BKV-zni, állj meg a pirosnál!
Gondold újra.
A Nagykörút a Hungária megépítése előttig volt jellemző átutazó útvonal. Még kamionok is jártak rajta... :)
És ne feledj valamit. Amikor a nagykörúton klassz bringasáv lesz, akkor azon sok-sok bringás lesz, és egy része ma autóvezető.
--------------------------------
Lépj be a SZAKszervezetbe! :)
Gondold újra: Amszterdam teljes elkerülő autópályája 32 km. A mienk, ha elkészül 108 km lesz.
Csak hogy érzékeltessem. Amszterdamnál, ha a túloldalra igyekszem akkor 16 km-t teszek meg. Ezzel a távval én még haza se jutok Moszkva térről. Itthon 54 km-t kéne megtenni az (amúgy balesetveszélyes déli) elkerülőn. Ez nekem olyan táv, hogy bejövök Moszkva térre, hazamegyek és még majdnem visszajöttem mégegyszer Moszkváig. Tehát nagyjából egy oda vissza otthon + az Amszterdami elkerülő.
--
Le a lusta bringgásokkal! Ha nem akarsz BKV-zni, állj meg a pirosnál!
BP-en sem megy mindenki a város túlfelére! SZVSZ az átlag napi közlekedés 2*10-15 km, de valaki kereshetne pontos adatot.
Jó de te ott is sokkal messzebb laknál.
Egyébként a 800.000 lakoshoz Budapest területének 2/5-én azt is tedd hozzá, hogy az autóellátottság Hollandiában közel duplája a magyarénak.
Szóval szerintem a körút tekintetében simán összevethetőek.
--------------------------------
Lépj be a SZAKszervezetbe! :)
A külföldi példák pedig jók,mert tanulhatunk belőle nem kellene nekünk újra feltalálni a spanyolviaszt.
A rakpartos topikban emlegetett Frankfurtban például egy hét alatt ezt láttam ami elősegíti a belváros forgalmának csökkenését:
http://criticalmass.hu/blogbejegyzes/20090906/dugotan topikból magamat idézve
1. Gyalogos övezet (kerékpáros behajtással, egyes részeken időkorlátos áruszállítással).
2. Kerékpáros út, egyirányú személygépkocsi behajtással
3. Lakó-pihenő utcák/zóna (4-7km/h közlekedési sebesség)
4. 30-as utcák/zóna
5. Egyirányú utca, kétirányú kerékpáros közlekedéssel
6. Parkolóházak,mélygarázsok (utcán nem nagyon láttam senkit parkolni)
7. Környező településeken B+R,P+R parkolók. A helyi S-bahn megálló mellett.
+bérbicikli rendszer. Lehet kerékpárt szállítani buszon,villamoson,U-bahnon, S-bahnon.
Az biztos,hogy a környéki úthálózat jóval fejlettebb a mienknél,de ne felejtsük el,hogy nálunk még mindig alacsonyabb az egy főre jutó autók száma. De a fenti korlátozások miatt csak akkor mennek be autóval a belvárosba,ha tényleg muszáj.
----------------------
Biciklizem tehát vagyok.
"7. Környező településeken B+R,P+R parkolók. A helyi S-bahn megálló mellett.
+bérbicikli rendszer. Lehet kerékpárt szállítani buszon,villamoson,U-bahnon, S-bahnon."
Ez pl az első lépés. Namármost, ha valaki a Buda környéki agglomerációból jön, hol talál P+R-t?
Másrészt ne bagatellizáljuk el a közúthálózat kédését. Ha nekem kell eljutni valahova gyorsan autóval, akkor pont tök leszarom, hogy még hány autó van a családban, a számomra leggyorsabb, kockázatmentesebb utat fogom választani. És ez, amíg nincs rendes elkerülő, addig elég gyakran a városon keresztül vezet.
--
Le a lusta bringgásokkal! Ha nem akarsz BKV-zni, állj meg a pirosnál!
Soha sem lesznek kitiltva az autók a belvárosból. Ha a parkoló- és behajtási díjjal együtt megéri bemenni a belvárosba, akkor menj. És ebből a díjból meg fejleszthető a közösségi közlekedés.
De a munkahelyre járást kellene az autó helyett mással megoldani, mert az okozza a dugót, délben bárhol könnyedén lehet haladni.
Ha valahova akarsz menni akkor lehet gyorsabb az autó,de te valamelyik Frankfurt környéki városból akarsz bemenni Frankfurt belvárosába menni shoppingolni a Zeilre. Akkor jó németként kiszámolod,hogy melyik az optimális megoldás.És valószínűleg rájössz,hogy autóval csak végső esetben mész be,mert hiába jutsz el a városhatárba könnyen a belvárosban szívás vár rád,lassan tudsz majd közlekedni, helyet kell keresned a verdának,mert nem hagyhatod olcsóért szabálytanul sehol.És pillanatok alatt rájössz,hogy vagy elmész a saját városod P+R parkolójába és felszállsz az S-bahnra majd leszállsz a városközpontban vagy biciklistől közlekedsz így a városban is gyorsabb leszel.
----------------------
Biciklizem tehát vagyok.
+1
Mert most ez van ott.
A hivatásforgalmú közlekedés egysége az agglomeráció (angolul metropolitan area). A mindennapos közlekedési igények ezen belül jelentkeznek. Az amszterdami agglomeráció lélekszáma 2,158,372 fő (2009. júniusi adat). A budapesti agglomeráció lélekszáma 2 457 787 fő (2007-es adat). A közigazgatási határok ebből a szempontból semmitmondóak és érdektelenek. (Maximum annyiban nem, ha az önkormányzatok azok keretében próbálnak közlekedéspolitikát kialakítani, alapvetően csak az adóforintokat pocsékolva.) A belvárosok az alapvetően helyi közlekedési igények miatt azonban az agglomerációhoz hasonlóan összevethetők.
A Google maps szintén kevés közlekedési faktorral kapcsolatban nyújt eligazítást. A belvárosi forgalomcsillapítás egyik kulcsa például éppen az agglomerációs kombinált közösségi- egyéni közlekedés. (Pl. városi|elővárosi vasút - gyalogos|kerékpáros|autós közlekedés).
Koppenhágában sajnos nem maradt villamos. Pedig hely az lenne neki.
Szerintem is a forgalmi sávokkal kellene kezdeni valamit. Lehetőségek:
1). Bringasáv a Nagykörúton (egy autós forgalmi sáv elvételével. A kereszteződések előtt "nyitott sáv" és előretolt kerékpáros felálló.
2) Széles sáv (olyan, mint az előző, csak nincs felfestve a bringasáv).
3). Széles sáv "kerékpáros nyomvonallal", illetve "nyitott kerékpársávval".
4) Jelenlegi helyzet, "kerékpáros nyomvonallal".
Minden az útszélességtől függ (hány méter széles az úttest az adott szakaszokon. Vannak-e erről adatok? Utána akár le is rajzolom a különböző lehetőségeket...)
A nagykörúton a forgalmi sáv fontosabb mint a parkolósáv. Parkolót töredéke használja a forgalmi sávban autózóknak.
Ez igaz, de mindkettőre (forgalom és parkolás/rakodás) van igény. Nem lehet csak az egyiket megszüntetni.
Értem. De szvsz az embereknek (vannak, akik nem autósok, csak simán emberek) mégis jobb lenne egy olyan Nagykörút, amelyik elsősorban nem az autók átmenőforgalmát szolgálja.
Hanem mondjuk sétára, nézelődésre, kávézásra, találkákra, és százféle egyéb dologra is alkalmas.
Nekem ez az álmom.
Sőt, még a villamostengelyét is eltolnám, és az összes nyert járdafelületet az egyik oldalon halmoznám fel.
--------------------------------
Lépj be a SZAKszervezetbe! :)
Az egyik oldal lakói/boltosai talán örülnének, de a másik oldaliak nem annyira.
Jó, de +2 méter a fák mellett semmire sem jó, de +4 méter nagyon klassz tér. De ezen majd vesszenek össze akkor. :)
--------------------------------
Lépj be a SZAKszervezetbe! :)
OK, visszatérünk rá :)
Nekem ez az álmom.
akkor ebbe az irányba kellene gondolkozni :)
ez az álom amúgy nem olyan vad, mint amilyennek sokan gondolják. Ha a nagykörúti szálloda/étterem/üzlettulajdonos lennék, a Nagykörút "korzóért" (forgalomcsillapításáért) lobbiznék ezerrel. És biztos vagyok benne, hogy vannak, akiknek ez már leesett (különben miért öltek volna bele iszonyú pénzeket egy-egy épület teljes felújításába? A mostani 2x2 sávos átmenőforgalmi helyzettel és a belőle adódó, lerobbant körúttal ez ablakon kidobott pénz).
Ebbe az irányba gondolkodok, csak mindent szeretnék tudni a jelenlegi nagykörútról. MINDENT. Nagyon nagy meccs lesz, csípőből kell lőni a tényeket minden verzióra. És sajnos itt a realitásfaktor is. Hogy mit lehet elérni és mit nem. Bár a Margit híd miatti káosz elmaradása a legjobb érv a forg.sáv elvételes verzióhoz. Én most bizonyítottnak látom hogy az egy sávos Margit híd is működhet.
--------------------------------
Lépj be a SZAKszervezetbe! :)
Na, ennek nagyon örülök! Emlékszem, 2 hónapja még nem hitted el. :)
www.gruppetto.hu
Ha már álmodozunk: villamost levinni a hídfőknél a Körút alá (a gyalogok már úgyis lent vannak minden aluljáróban), 1-1 forgalmi sávot megszüntetni, parkolósávot megszüntetni. Helyette 2 széles bringasáv. Így felszabadulna 4-4,5 sáv (a maradék a bringasáv) amit zölddé lehetne alakítani. A villamos föld alá vitele nem eredményezne mérhető nyereséget, csak az életminőségben jelenthetne változást.
Persze egy Duna-ág sem rossz a Körúton :)
Nem viszünk indokolatlanul villamost föld alá, az aluljárókból meg pont, hogy fel kell hozni a gyalogokat a felszínre a zebrákra. Az emberek a napfényben szeretnek élni és a boltokat nézni, a föld alatt elfér a szennyvíz meg a parkoló autók.
El kell férjen abban a keresztmetszetben egy villamos, egy sáv autó és egy sáv bici.
Meg lehet nézni a bécsi U-Straßenbahnt a Gürtel alatt, mekkora gány a villamoshálózat többi részéhez képest, különösen a kb 10 sávos felszín. - Ugyanakkor egész jó példa a hágai két megállós villamosalagút felette sétálóutcával, de azért ezt a kapacitásnak is kell indokolnia (a kitérőkön több villamos fér át, ha az egyik viszonylat szintben elválasztott.)
Parkolót töredéke használja a forgalmi sávban autózóknak.
A forgalmi sávot is csak töredéke használná, ha fele ilyen széles lenne :)
komolyra fordítva a szót: ha a Nagykörút "korzós" városi sétány lenne, egy forgalmi sávval (+ kerékpáros létesítménnyel), senki nem vágyna autóval keresztülhaladni rajta. Egyszerűen más lenne a városban betöltött szerepe, mint ma. Az emberek hamar megszoknák ezt az új forgalmi helyzetet, és azt is, hogy nem a belvárosi körúton át kell kocsival a város egyik széléből a másikba eljutni.
A Nagykörút ettől független körút maradna, hiszen hatalmas villamos- gyalogos- és kerékpáros forgalmat bonyolítana le, vagyis az emberek közlekedési lehetőségei nem romlanának, sőt!
Szerintem a nagykörúton szükség van a 2x2 forgalmi sávra. Körgyűrűkből nagy a hiány. Ha sávokat szüntetünk meg, a sugárirányuakkal kezdjük (pl. Üllői út, ahol 3 sáv jön be, de a nagykörút után egy sávra szűkül. Akkor minek a 3 sáv a nagykörút és Hungária között. 2*2 sáv+rakodósáv+kerékpársáv elég lenne.
Én azt látom hogy aMargit híd lezárva, a Szt. István kong az ürességtől, és a környéken épp akkora a dugó mint tavaly ilyenkor. A dugó sok szai szerint állandó nagyságú, és a látszat ellenére nem a városszerkezettől függ, hanem a városlakók relatív dugóérzetétől. Azaz van egy szint (benne töltött idő) amit tolerálnak, majd alternatív útvonalat, időpontot vagy eszközt választanak. Így a dugó konstans, és csak rövid távon függ az útfelület nagyságától. Ugyanez igaz a szuburbanizációra, ahol bizonyítottan az utazási idősugár határozza meg az agglomeráció határát, és nem a távolság.
--------------------------------
Lépj be a SZAKszervezetbe! :)
Amszterdamban is vannak 2*2 sávos utak. Gyalogos szempontból a nagykörút még mindig ezerszer jobb mint az Üllői vagy Bajcsy. Ha a Nagykörútat szűkíted, a forgalom egy része még beljebb fog menni. 30-as sebességkorlátozás és 30-ra belőtt zöldhullám elég lenne + a kerékpársáv.
Amszterdamban is vannak 2*2 sávos utak.
Hol? hát 1) nem lakóépületek mellett, 2) lehet tippelni van-e mellette kétoldali kétirányú bringaút, széles járda, közepén villamos és szegregált buszút, meg egy kis zöld.
persze "budapest klimatikus adottságai...."
Tetszik ez a kifejezés, hogy relatív dugóérzet. Világosan érthetővé teszi, miért nem oldja meg a dugót az újabb utak építése.
A széles sávhoz nincsen hely. Ahhoz 4 méteres sáv kell (sávon belüli előzés 1m oldaltávval), és a szakirodalom szerint ellenjavallt parkoló autók mellett, hacsak nem lehet jobbra is 1+ méter.
--------------------------------
Lépj be a SZAKszervezetbe! :)
a széles sávhoz is meg kell szüntetni egy autós forgalmi sávot (ezért írtam, hogy olyan, mint az előző, csak nincs felfestett bringasáv. Bocs, ha félreérthető volt!).
Ja igen, a választóvonal nélküli verzió...
--------------------------------
Lépj be a SZAKszervezetbe! :)
http://kerekparosklub.hu/files/MK_CM_korut_plakat.pdf
színes képek
köszi, ezt kerestem!
Nagyon egyetértek.
Bocs, de a körúton már most több parkolóház áll félig üresen. Aradi, Kertész, Szondi, Eötvös, soroljam? Beszélgettem egy parkolóőrrel, aki azt mondta, hogy 10+ %-al csökkent a parkoló autók száma a parkolási díj növelésekor. Ez szuper. Már meg is van a hely a környező utcákban is.
--------------------------------
Lépj be a SZAKszervezetbe! :)
Ezt akkor pl szépen kommunikálni kell. Senki se gondolatolvasó.
--
Le a lusta bringgásokkal! Ha nem akarsz BKV-zni, állj meg a pirosnál!
Osszunk szórólapokat? Vagy mire gondolsz?
Az EMPAMO is tudja hogy vannak parkolóházak, de ők naponta max 100-200 ft-ot fizetnének! Hogy a maradék 2000 ft-ot kinek az adójából fizessék ki (mert ők az ősrégi roncsokra nem sok adót fizetnek, a jövedéki adóból sem jönne ki a prkolóház), azt nem mondják meg.
De megalakítom az Alkoholisták Egyesületét! Tűrhetetlen, hogy a sör adóját nem kocsmák építésére fordítják!
Hát igen, lehetne olcsóbb a sör is.
--
Le a lusta bringgásokkal! Ha nem akarsz BKV-zni, állj meg a pirosnál!
Csatlakozol a szervezetünkhöz? Ezek a mocskos fasiszták/cionisták (kívánt rész aláhuzandó) a sör adóját mindenféle hülyeségekre mint pl. kórházakra fordítják, amiket azok is használhatnak akik nem fizetnek adót! Ahelyett hogy még több állami kocsmát építenének! Lementem a sarki talponállóba, és pénzt mertek kérni a sörért! Pedig mondtam, hogy kerületi lakos vagyok, ingyen ihatok a kerületben, de nem érdekelte őket!
Sem a parkolás, sem a gépjárművel való közlekedés nem alapjog. Az egészséges környezethez való jog viszont az. Remélem érzed a két dolog közötti "enyhe" ellentétet.
www.gruppetto.hu
Egészen pontosan a szabad helyváltoztatáshoz való jog alapjog, a lehetőségeiden múlik, hogy ezzel miként élsz. Ha nem tudod megtermelni az autózás költségét, akkor ott a két lábad, mehetsz gyalog, senki nem vitatja tőled ezt a jogot.
Márminthogy a tisztelt EMPAMPO képviselőjétől.
###
# Brutál lámpa a táskádra!
###
Mi az az EMPAMO bmeg???? :D :D
"Never underestimate the power of denial." Ricky Fitts
http://www.empamo.hu
a legjobb vicclap
Nem olvastam el a honlapjukat, mert nem akarok nézettséget növelni, de azért az alapból vicces, hogy szerintük a parkolás emberi jog.
remélem, alkotmánybírósághoz fordulnak, és talán megmagyarázzák nekik, hogy pl. az egészséges környezethez való jog VALÓBAN benne van az Alkotmányban - amely jogomat ők nap mint nap megsértik autóhasználatukkal.
"Never underestimate the power of denial." Ricky Fitts
"szervezői pedig olyan vállalkozásokat működtetnek,amik autókkal is szállítanak. "
Ez is echte kurucinfós leleplezés!
",így a kerékpárutak az év nagy részében kihasználatlanok,és foglalják a helyet az amúgy is túlterhelt gépjármű közlekedéstől!"
Pedig milyen szép lenne, ha az Andrássy úton dupla sorban parkolhatnánk!
Az EMPAMO csak azt nem számolta ki, hogy a belvárosban 10x annyi lakás van mint parkolóhely.
Izé... Micsoda csavar.
Az autóval szállítók jogait tiprom és autóval szállítok. Akkor most önfasiszta vagyok? :)
--------------------------------
Lépj be a SZAKszervezetbe! :)
Akkora náci vagy, hogy a saját cégedet is csődbejuttatnád, csak azért hogy kitolj az autósokkal.
MICSODAA?? Autóval szállítasz? A XXI. században??
ERETNEK, ÉGESSÜK MEG!
:-)
Öngyűlölő autós!
Elnézést kérek, de én ezt nem értem.
Ez valami komoly dolog? Tudjátok, viccnek durva lenne.
De ha meg komoly, akkor egész egyszerűen megdöbbentő.
_________________
Ha esik az eső, vizes lesz a bőröm. Ha meg nem esik, megszárad. Ilyen egyszerű.
No offense, de te melyik országban élsz? ;)
Talán mégsem kellett volna bezárni a Lipótmezőt.
/jegyzem meg halkan/
üdv dybi
+lehet...
"a kerékpárutak (..) foglalják a helyet az amúgy is túlterhelt gépjármű közlekedéstől"
B+, nem lenne túlterhelt a gépjármű közlekedés, ha az ilyen idióták (is) kerékpárra ülnének. És akkor nem lenne a bicikli szezonális jármű sem:
"A kerékpár (...) szezonális jármű"
Na mindegy. Ezeknek kár magyarázni a hülyeségüket, csak a nép vakjait akarják szítani és elferdíteni a a tényeket. Még jó, hogy nincsenek sokan.
__________
Jazzműhely
Levélváltás MTI közleményben. Emberibb Parkolásért Mozgalom kontra Critical Mass
2007.
az a baj, hogy a nép vakjai viszont sokan vannak, hasonlóan félművelt, dilettáns tahók. és akkor meg is van a táptalaj...
A közutak naponta kb 2*2 órán keresztül vannak kihasználva, a fennmaradó időben 80%-ban kihasználatlanok.
->Mégha a többség szezonálisan is használja a biciklit, akkor is megéri az év felére ezt a közlekedési alternatívát megfelelő és biztonságosabb feltételekkel biztosítani. Hiszen az utak javítása a meleg időszakban történik, autóval mozdulni sem lehet ilyenkor Bp-en.
->Nem sok áruszállító autó tud parkolni a körtén, mert a magán autók parkolnak mindenfelé. Most is vészvillogóval állnak meg a külső sávban pakoláshoz.
-> Kis utcákat? Kerülő útvonalat? Merre??? Ha lezárnak egy utat a városban, már nem tudnak elkerülőt ajánlani a kocsisoknak sem, akkor a biciklis mit használjon???
-> "Adót nem fizetnek". Egyedül gépjármű adót nem fizetek, mert nincs. Minden egyéb adót fizetek. Az utakat viszont az én befizetett adómból is javítják, pedig biciklivel nem terhelem annyira, hogy évente kelljen kátyúmentesíteni. Nameg hamár fizetek adót, legalább olyan beruházásra menjen az a pénz, ami sokak érdekét és látványosan szolgálja. Nem értem, miért nem lehet ez egy bringasáv épp a nagykörtén? Attól még, hogy nincs autóm, miért nem láthatok valamit az infrastruktúra fejlesztésére szánt keretösszegből olyan formában, hogy hasznosíthassam is?
->Miért érzem úgy, hogy ha valami pozitív fejlődni akarás elindul ebben az országban nemi/politikai/egyéb hovatartozás nélkül, annak is hamar véget vet saját nemzetünk, mert nehogy már jobb legyen nekünk! Akkor nem lehet nyalogatni sebeink eléggé...
(A mi családunkban is van autó, mint sok más családnak és minden adót befizetünk, de a 6 tagú családban ketten közlekednek csak kocsival - mert másképp nem megoldható - mi többiek pedig biciklivel vagy tömegközlekedéssel megyünk. Nem hiszem, hogy egyedi szituban lennék ezzel.)
Bocsi, hosszú lett...
_________________________
World Visitor and Rider from Budafok-Tétény :)
/KTM S-Formula, Narancs bukó, narancs-barna táska, barna szemüveg/
A szakirodalom szerint minél több a biciklis egy városban, annál inkább csökken a szezonalitás aránya. Ez Budapesten is jól érezhető az elmúlt években, de a szeles és csapadékos Koppenhága újra erős példa:
--------------------------------
Lépj be a SZAKszervezetbe! :)
Ennyi fasisztát! Az autósok nem rettegnek ott?
+1 mindkettőtöknek! :D
Ezek a képek tök jók Kükü!
Kinyomtatok párat és keretezve teszem ki lakásomba, mert olyan elvetemült vagyok, hogy büszke vagyok biciklista életformámra. :)
_________________________
World Visitor and Rider from Budafok-Tétény :)
/KTM S-Formula, Narancs bukó, narancs-barna táska, barna szemüveg/
Amúgy tényleg rettegnek attól, hogy elütnek egy bringást, úgy megvágják őket, hogy keresztbe áll a szemük, holland kolléga "szent tehén"-ként jellemezte a bicajosok státuszát, igen indiai kollégák is vannak :)
Na akkor Dova képe is legyen itt Szegedről :))
http://cyclechic.blog.hu/2009/03/30/meg_egy_kicsi_tel
----------------------
Biciklizem tehát vagyok.
épp most akartam, köszi!
*
mindig van hátszél, csak te mész rossz irányba.
az észak-pesti MK tud lakatolni, és tükör helyett is cyclechic
A kötelező holland videó a témában
http://www.youtube.com/watch?v=yO6IIJu29HE&NR=1
----------------------
Biciklizem tehát vagyok.
Kükü, már megint csúsztatsz! Koppenhágában melegebb a hó.
Eco, a mobilszámokat kurvagyorsan szedd le innen!
Ez nem a kurucinfo vazze! Nem zaklatunk senkit mobilon, sőt a házukat se gyújtjuk fel.
Amíg ilyen szánalmasak, addig csak kiröhögjük őket, ha már értelmes érveik is vannak, akkor megcáfoljuk őket.
Zsoltee
AZ MTI-s közlemény végén voltak a telefonszámok!
jogos, figyelmetlen voltam.
akkor annyi, hogy nem kéne buzdítani a zaklatásukra... értelmetlen dolog.
Zsoltee
-
Lord találta meg, de beteszem újra, hátha valaki nem veszi észre:
http://criticalmass.hu/blogbejegyzes/20070902/combinoval-corvinig
Olyan emberről van szó, aki a belvárosban, a legjobb tömegközlekedésű helyen lakva várja el az ingyen parkolóhelyet a "tanácstól"! Cserébe fizet évente max 20 e ft gépjárműadót, és 5x-10x annyi helyet elvesz a közterületből, mint amennyi egy lakosra jutna!
Hát igen, ezt nem lehet elfelejteni.
A bkvfigyelőről néhány elmés hozzászólás az empamo-s seggfejtől (helyesírás ugyanolyan kíváló):
"És azt se feledjük, hogy míg az autók 80-90%-ban újrafelhasznált anyagokból készülnek, úgy a terendi bringák igen drága ötvözetekből vannak, és nagyon is környezetszennyező eljárásokkal készülnek, és nem újrahasznosíthatók!"
"A bringás egyesületek, az állzöldek, és a behajtási díj tönkre teszi a kisvállalkozót, "
"Érted amit mondok, akik fizetnek, nem kapnak elég utat, sőt elveszik tőlük azok részére akik nem fizetnek! "
Az állzöld az olyan, mint a kékszakáll?
Zápkörte újabb csapása, vagy ezek az empamo-sok mind ilyen korlátoltak? :-o
Zsoltee
L.
O.
L.
Egy ilyen írás vajon miképp képes felkerülni egy MTI oldalra? Alapból a szánalmas.hu-n keregélnék hasonlót...
Inkább nem jellemzem.
„Aurea mediocritas"
MTI-OS-be bárki beküldhet bármit, változtatás nélkül közzéteszik. A kerékpárosklub is küldhet be anyagokat.
Hát én is végig olvastam.
Becsülöm, hogy a végén oda írták a nevüket is. Ez számomra azt jelenti, hogy Ők tényleg hiszik, hogy amit leírtak az igaz, és valóban a közjó érdekét látják veszélyben, ami ellen tenniük kell.
A cikket olvasva a következő jelzők jutottak az eszembe: jószándékú, együgyü, buta.
Én azt javaslom a cikk íróinak, ha már valóban szívükön viselik a 600ezer valódi Kritikus Tömeg sorsát, és ha már voltak olyan öntudatosak, hogy írtak a főpolgármester helyettesnek és rendészeti miniszternek is, akkor legalább utólag olvassanak már egy kis szakirodalmat, felméréseket, tanulmányokat amik ezzel a problémával foglalkoznak. Szerintem pl. Kükü biztos tudna ajánlani ilyeneket. Vagy ha nem hisznek egy megrögzött, "fasiszta" bringásnak, akkor írjanak a Műegyetemnek, hátha találnak ott elfekvőben egy közlekedés mérnököt, aki talán árnyalni tudná nekik egy kicsit a problémát.
Őőőő...csak mint a dilinyósok szoktát, egy önkényes részletet ragadnék ki, anélkül, hogy az egészre érdemben reagálnék: az elgázosítás nyiltan fasiszta módszer (nem csak, de jellemzően). Ezt most Budapesten a bicajosok csinálják???
Ádám
______ _______ ______ _______ ______ _________ ________
"Fear is the path to the dark side... fear leads to anger... anger leads to hate.. hate leads to suffering."
Lefasisztázták Sárikát és Dávidkát? ROTFL
Az autógyűlölő fasiszta-cionista autóval szállítók...
Lehet ezt még fokozni? :)
Zsoltee
Meg kéne bombázni levelekkel az APEH-ot, hogy kérjük vissza az adónkat, hiszen az EMPAMO is megmondta...
_______///Hemü\\\________
\ Ezüstmúlt Kapitány. Érted. /
MTI) tény és való
_______///Hemü\\\________
\ Ezüstmúlt Kapitány. Érted. /
Azért azt már nem merte leírni, hogy a kerékpárosok egy világméretű összeesküvés szervezői.Ott vagyunk mindenhol, az utakon, de mi szolgálunk ki a benzinkutakon,mi készítjük a büfében a kávét,mi hozzuk ki a leveleket,mi állítjuk ki a forgalmi engedélyt,bennt vagyunk már a minisztériumokban.Építjük az új világrendet:D
Egyébként Kükü pedig CriticalMass feliratú szappanokat árul fő foglalkozásban a világ minden pontján, és szervezi a CycleClub-ot. De az első számú szabály : nem beszélhetsz róla senkinek...
„Aurea mediocritas"
Kétkerekű Harcosok Klubja :D
Zsoltee
Tükörbe néz és a képét lesi ahogy átalakulnak a vonásai
Mikor a hajnali dugóban tökegyedül
Önmagával szemben ül és érzi a vesztét valaki figyeli a túloldalról beszélnek neki
De nem hall semmit ő már csak ilyen
Csak a Dob meg a Basszus zakatol a füleiben!
Azért egy kocsiban ez jobban szól hajnalban csutka hangerőn, mint a metrón egy fülesből ;)
--
Prof. dr. Shag Beckur
Tanszékvezető egyetemi tanár
Trollképző Egyetem
Szkepticizmus Tanszék
Le a lusta bringgásokkal! Ha nem akarsz BKV-zni, állj meg a pirosnál!
Ezért járok bringával...
Dávid
www.polopokol.hu
Hmmm...áruszállítás: Miért nem lehet éjszaka árut szállítani, amikor alig van autó forgalom? Ehhez csak az érdekelt boltoknak szükséges 1 alkalmazottat a megállapodott időre berendelni.
Parkolóhely? Hmmm... Miért nem lehet a jó széles járdákból kihasítani, vagy egy ilyen < megoldással a járdára való feljutást a kijelölt parkoló helyre segíteni?
Nem nagyon látni hemzsegő tömegeket a kőrúti járdák teljes szélességében.
Adó? Azt gondolom, hogy mindenki aki vásárol bármilyen terméket az ÁFA-val egyúttal adózik is.
-------------------------------------------
Ha az élet megkínál citrommal, kérj hozzá egy Martinit.
"Nem nagyon látni hemzsegő tömegeket a kőrúti járdák teljes szélességében."
Abban a gázfelhőben nem szívesen korzóznak az emberek.
"Adó? Azt gondolom, hogy mindenki aki vásárol bármilyen terméket az ÁFA-val egyúttal adózik is."
Itt szvsz a benzinbe épített,súlyadó és egyéb huncutságokra gondol.De a gondolatfonal ezen szálán elindulva én pl alkoholt nem iszok így nem fizetek jövedéki adót utána.Akkor most nem járhatok koncertre/fesztiválokra?
„Aurea mediocritas"
Gázfelhőőő??? (most átmegyek naívba) Ma amikor szinte minden autó katalizátoros, meg ólommentes benzinnel jár??? Milyen gázfelhő????
Tény, hogy egyik este áttekertem az Árpád-hídon a Váci útig és valami iszonyú füstgomolyt láttam az autólámpák fényében.
Innen iszkiri vissza Budára és csak a Margit-híd előtti Dunaparton higgadtam le.
Más: Ha nem is iszol alkoholt, ÁFA azért a tejen is van.
(de ha a tej nem tejből készül-ilyen árak mellett ez elképzelhető, közelíti a benzinét- annak is van jövedéki adója):-)))
-------------------------------------------
Ha az élet megkínál citrommal, kérj hozzá egy Martinit.
Az a gázfelhő amihez lehet te már hozzászoktál,)Én meg kapásból szédülni kezdek és fáj a fejem ha nagyritkán arra tévednék.Egyszer érdemes hajnalban/reggel kibringázni a mogyoródi kilátóhoz - a felkelő nap sugarai megvilágítják elég látványosan a fincsi nitrózusgázokat.Egy lencse formájú barna felhő szokott látszódni - sokkoló látvány. A tekerj a klímáért után csimbókokban lógott a testemről a fekete szutyok ami a levegőben szállt, pedig nem is értem semmihez sem,a forgalom is gyér volt.
- A tej legalább finom:)
„Aurea mediocritas"
A tej legalább finom:)
viszont egészségtelen.
?????
Napi 1-2 literbe 28 év alatt még nem haltam bele :)
ez elég off itt, de itt egy cikk neked hogy táguljon a látóköröd. persze nem kell és nem is szabad mindent elhinni amit olvasunk, de mindkét oldal álláspontját megismerve eldönthetjük miben hiszünk. én pl abban hogy a tej nem jó.
De legyen valami jó hír is a végére. A jó hír a tejfogyasztóknak az, hogy az Amerikai Mezőgazdasági Minisztérium megtiltotta, hogy olyan tejet forgalmazzanak, amely literenként 750 millió gennysejtnél többet tartalmaz. A tiltásnak meg is lett az eredménye, mostanság az amerikai tej átlagosan 300 millió gennysejtet tartalmaz literenként.
Gennysejt? Szendi Gábor agyában vannak genysejtek, már megbocsáss. A genny az halot, szétesőben levő fehérférsejt. Mi az a gennysejt ???? Ha valaki az OfFban megírja nekem, mi az a gennysejt, meghívom egy sörre, ígérem.
És aki elmondja nekem, mi az Isten haragja az a "Leukémiavírus", az két sört kap.
Esztelen nagy baromság ez, SZVSZ.
Ádám
______ _______ ______ _______ ______ _________ ________
"Fear is the path to the dark side... fear leads to anger... anger leads to hate.. hate leads to suffering."
induljon hát a flame! :D
szerk: ja és a két sörre jelentkeznék is ezzel:
Az okok között említhetjük onkogének és tumorszupresszor gének mutációit, amik besugárzás, kemikáliák vagy vírusok (például HTVL-1, azaz Humán T-sejtes leukémia vírus, illetve a HIV) miatt következhetnek be.
Dehogy!
Ha van kérdésed, szivesen leírom, amit tudok, az OFFban. Csak tudod, a gennysejt egy kb. 100 éves elnevezés a granulocitára, ami a leggyakoribb fehérvérsejt az emlősök vérében.(innentől vendégem vagyok egy sörre :) ) Innentől kezdve bármi húst vagy vérkészítményt eszzel, irdatlan mennyiségü granulocitát fogyasztassz. A gennysejt sztereotip használat, mert az olyan ocsmányan hangzik...a leukémivírus is dekódolható, de nem így hívják. Önkényes, dilettáns szóhasználat. A statisztikák amiket idéz, izé... na, ha előgubizod az aktuális OFF topikot, szívesen leírom, amit tudok, itt nem OFFolnám szét.
Ádám
______ _______ ______ _______ ______ _________ ________
"Fear is the path to the dark side... fear leads to anger... anger leads to hate.. hate leads to suffering."
Hát nem tágult, ezek ismert hülyeségek.
Az az egy oké, hogy annak aki nem tudja rendesen megemészteni annak gáz.
De a tejporos baromságok nem érdekelnek, meg az hogy az hogy a kövér amcsik isznak tejet és a kövérség miatt van csontritkulásuk, a wellness amcsik meg a csúnya zsír miatt nem isznak tejet a kínaik meg nem elhízottak, naná hogy nem törik össze magukat annyira, meg nem is lesznek szívbetegek.
Az meg hogy az amcsik antibiotikummal meg szteroidokkal tömik a marhákat szintén nem a tej hibája.
A nagyja olyan, mint a kenyérfogyasztás veszélyei, de az legalább bevallottan vicc.
De próbáld meg helyettesíteni a tejcukrot cukorral, a tejzsírt zsírral és látszik, hogy nem a tej a probléma.
Hangsúlyozom: annál aki meg tudja emészteni.
Röviden: az "az vagy amit eszel" és az elhízás nem tej hibája, genetikai mutáció rulez :)
gondolatébresztőnek szántam ezt az írást, leginkább azért mert magyarul van és szendi gábor szerintem nem egy hülye ember, de pl angolul elég nagy irodalma van annak hogy a tej egészséges-e vagy sem.
az elhízás hogyan jött elő?
Elhízás úgy jött elő, hogy jön itt az érrendszeri problémákkal, aminek baromira semmi köze nincs a tejhez, a tejérzékeny és ezért nem tejet fogyasztó túlsúlyosaknak ugyanúgy érrendszeri bajai vannak.
Gondolatébresztőnek jó, csak ki kell szűrni a baromságokat.
Belinkeltem kenyeres cikk 6 és 12es pontját nézd meg jól.
12es pontját
igazad van, a tej a lehető legjobb dolog a világon. azt hiszem ezzel le is zárhatjuk ezt a témát.
Nem megsértődni kell, hanem átgondolni, a téma tényleg nem idevaló.
nem sértődtem meg csak a válaszod alapján (egy kiterjedt irodalommal rendelkező témát egy paródiával hasonlítgatni) nem tartom itt, most és veled vitára érdemesnek. ennyi.
Na lehet folytatni az OFFban.
Engem nagyon érdekelne van-e olyan tanulmány ami valódi tejről szól (a tejpor nem az) és tejzsír, tejcukor dolgát nem mossa össze a zsír+cukor (elhízás) témával.
A nagyja olyan, mint a kenyérfogyasztás veszélyei,
Ezen sírva nevettem percekig. Majdnem olyan jó, mint az EMPAMO közlemény, csak a meggyőződés hiányzik belőle.
Én szívesen fizetnék a biciklim után súlyadót, ha bebizonyítják, hogy a 12 kilós bringám egy 900 kilós személyautóhoz hasonlóan megterheli, és amortizálja az útburkolatot.
Dávid
www.polopokol.hu
Miért ne maradna ezután bárki is jókedvű? Ez a sajtóközlemény egyértelműen önmaga paródiája.
http://www.vezess.hu/hirek/rendszam_keruljon_biciklikre_is/20735/
itt az újabb gyöngyszem...
csodás
a Margit-hídon szabályosan áttekerő bringás alatt az "Igen veszélyes" aláírás priceless
--
metálzöld ironman
A közlemény semmi különös. Nyilvánvaló jele annak, hogy megijedtek a bringásoktól. Ez jó. Legalább komolyan vesznek majd minket.
Persze nőni fog a konfliktusok, atrocitások száma, ezért szerintem egyre inkább hangsúlyt kellene fordítani a bringások kultúrájának javítására, mert azért tény, hogy sokszor lehetünk a különféle szabálytalanságainkkal irritálóak az autósok számára. És most nem érdekel, hogy egy felmérés szerint 4-ből 3 autós rendszeresen szabálytalankodik.
Dávid
www.polopokol.hu
Ezt a közleményt én is kikérem magamnak. Én is ott tekerek mindig a CM-en, MM-en, s néha NR-en is, de mégsem a fasisztoid eszmékben és módszerekben hiszek, hanem a másik oldali szélsőségben!
Amúgy a cikkben vannak állítások, amik megállják a helyüket, sajnos. De erről több cikk is szól itt CM-en, a szervezők és értelmes bringások mindent megtesznek azért, hogy ezek a fennálló igazságok megszűnjenek (ne járdázz, ne menj át piroson, stb.).
Szóval hál'istennek ebben a mozgalomban nemcsak nagymagyarkodó fasiszták vannak, hanem tényleg vegyes a társaság, s én ezt tartom helyesnek.
A "Ne menj át a piroson" sehol a világon nem működik, ahol az autókra vannak hangolva a lámpák.
Mert miért is vannak ott azok a lámpák?
1. A nagyobb kereszteződésekben egyáltalán át tudjanak menni az autók egymástól, ne zúzzák le se egymást, se a többi közlekedni szándékozót.
2. Zebráknál, hogy át lehessen jutni tőlük gyalog.
3. Az előző kettő miatt kialakuló torlódások kezelésére, hogy legyen "zöldhullám".
Na most ezek egyike sem olyasmi, ami a bringákra értelmezhető, így a bringások számára értelmetlen lámpáknál a világon mindenhol átmennek a bringások a piroson... Hollandiában és Dániában is, pedig azt hisszük, ott van bringás kultúra. Pedig nem árt tudni, hogy a gyalogosok ott a bringásoktól félnek úgy, mint itthon az autósoktól.
www.gruppetto.hu
Ebben igazad van, de ettől a szabályokat mindenkinek be kellene tartani. És ha ezek a majmok (ez a két szervezet) azt látják, hogy az itt hozzászólók között vita alakul ki a biciklisek piros lámpa kapcsán tanúsított magatartása miatt, akkor még a végén elhiszik, hogy igazuk van. Én ezért nem erőltetném a vitát ezekről a kérdésekről, és egyébként sem értek egyet azzal, hogyha valami nem tetszik, akkor sértsünk szabályt...
Ami nálunk szabálysértés, az máshol szabály. És ott sem úgy kezdődött, hogy mindenki betartotta a szabályokat, aztán kipattant az isteni szikra, hogy az így mégsem jó. Hanem sokan nem tartották be. Néhányan ezen elgondolkodtak, hogy vajon mi lehet ennek az oka, nem lehetséges, hogy a szabállyal van a gond? És rájöttek, hogy de, ezért elérték, hogy megváltozzon a szabály.
Nálunk is pont ez történik, ezzel analóg eset pl. a mostani KRESZ módosításban a jobb szélen előrecsorgás lehetősége pirosnál.
Persze lehetnek olyan szabálysértések is, amelyekről ugyanígy kiderül, hogy sokan nem tartják be, és mégis jó a szabály. (Pl. jellemzően ilyenek a sebességkorlátozásra vonatkozó szabályok is.) Na azokat tényleg keményen be kéne tartatni.
www.gruppetto.hu
Ismételten alapvetően igazat adok Neked, de azért azt be kell látni, hogy az egyre népszerűbb kerékpáros közlekedéssel együtt olyan problémák is felmerülnek, amik pontosan a tekerők számának rohamos növekedéséből fakadnak. Nem mind1, hogy 1 kerékpárosnak kell 1 percet várnia átkelésnél, vagy 30-nak... Szóval ha valaki világot akar megváltani, s ehhez a hatályos szabályokat sérti meg, akkor lelke rajta, engem nem érdekel. De nem én leszek az, aki bevállalom ennek felelősségét mind anyagilag, de legfőképpen erkölcsileg...
És ki kért téged felelősségvállalásra ezért?
www.gruppetto.hu
Irónia on
Szerintem igaza van! Emberek akik ma/holnap biciklivel mennétek, szálljatok vissza az autóba plusz 10-20 ezer autó sokkal jobb mint ugyanannyi kerékpár, ráadásul nem is csinálnátok dugókat, hiszen azt csak a bringások tudnak a rohadékok... meg szabálytalankodni is csak a biciklisek szabálytalankodnak, rohadna meg az összes, az autósok éves szinten bőven alattuk vannak, főleg a halálos balesetek számát tekintve... meg a piroson áthajtás... na azt csak és kizárólag mocskos biciklisek csinálják. Ezenkívül számoljuk fel az összes járdát és villamos sínt, ott se fizet senki adót, csak a BKV-s végkielégítéseket fizetik az emberek semmi értelme! A Metrót ürítsük ki, ott is lehet parkolni, az a pár százezer (talán millió) ökör aki nem autóval jár az is ülhessen kocsiba és fizethesse az adót. Vonat... na a sok mocsok aki képes árammal működő szarba beleülni... adjuk el sózzuk fel az utat és remek aszfaltot lehet belőle csinálni, több sávval. Amúgy a parkokat is fel kéne számolni, a sok fa elveszi a parkoló helyeket, meg a játszóterek sem éppen ideálisak hiszen a lakosság kevesebb mint 30% használja őket, csak ott panganak (megjegyzem az iskolákat még kevesebben, ott is parkoló vagy utca épülhetne a helyükön).
Szóval szvsz érthető az álláspontja a társaságnak. Az hogy innen nyugatra, az elmaradott társadalmakban egyre inkább kiszorítja a városi közlekedésből az autót a bicikli (persze áruszállításhoz kell az gépjármű, itt azzal lenne a legnagyobb baj, aki egyedül beül az autóba munkába menet), nos azok faszok, nincs is náluk parkolóhely és csak a dugó van. Szóval csak egyet tudok mondani:
Sieg CM!
Irónia off
nem akarjuk elvenni az egyik legkedveltebb fegyverüket az ilyen együgyű szerencsétleneknek?
arra gondolok, hogy én pl. tényleg nagyon szívesen fizetek teljesítményadót, mérjenek le wattmérővel, aztán befizetem. sőt, bár úgy tudom már nem létezik, de a súlyadót is befizetem 8+70 kiló után. tényleg.
tudom, hogy én vagyok az első, aki itt ezt felveti, csak gondoltam jelzem én is a komoly szándékomat.
kellene egy ilyen kampány, wattmérőt gondolom tudunk szerezni, mérleget még annyira sem probléma, aztán a befolyt összeget felajánlanánk nekik, vagy valami hasonlóan elmés szervezetnek.
ki van benne?
Nem te vagy az első, többször felmerült már. Én is befizetném, csak hogy ne kelljen már ezt a hülyeséget hallgatni. Persze akkor már szeretném visszakapni azt a pénzt is, amit azon spórol az állam, hogy én bringázom. Elég jól járnék...
www.gruppetto.hu
Például amit azon spórol a köz, hogy a biciklizés következtében jobb erőnlét, jobb egészségi állapot miatt ritkábban betegszem meg, és így kevesebbet veszek ki a TB-ből...
Dávid
www.polopokol.hu
Ennél sokkal többet spóról, merthogy nem csak hogy te nem betegszel meg, hanem mást sem betegítész meg, valamint te magad nem ülsz dugóban, és dugót sem csinálsz, amivel nemzetgazdasági szintes sok-sok munkaórát spórolsz mindenkinek. Ezen felül miattad nem mennek tönkre túl hamar az utak sem, stb, stb... Az okos angolok már csináltak erre pontos számítást, amit ha jól tudom vagy az MK vagy az LMCS (vagy mindkettő) munkatársai a magyar viszonyokra is átszámoltak. Volt már rá hivatkozás itt a CM-en is.
www.gruppetto.hu
Itt van: http://www.levego.hu/konyvtar/olvaso/kozl_tam.pdf Elég csak a vezetői összefoglalót elolvasni belőle, már attól világos lesz minden.
duplum
Igazából az zavarja őket, hogy van az évben két nap, amikor nem ők szerveznek tömegdemonstrációt a fővárosban, hanem a biciklisek. A tavaszi és az őszi biciklis CM kivételével minden nap Autós Critical Mass.
Ráadásul verjük itt a mellünket, pedig totál amatőrök vagyunk. Az ő CM-ükön minden nap százezrek vesznek részt, és nem csak csendben felvonulnak, hanem dudálnak, füstölnek, és bőgetik a motort.
Dávid
www.polopokol.hu
Itt az igazság! :-)
Ráadásul ők az igazi, spontán szerveződő criticalmasst gyakorolják naponta két alkalommal. Mi meg küzdünk a rendőrökkel, meg a városházával. Igazán példát vehetnénk már róluk.
###
# Brutál lámpa a táskádra!
###
fasiszta módszereket alkalmazna: http://hu.wikipedia.org/wiki/Fasizmus
nem eza legmegbízhatóbb értelmező szótár de elmegy.
A föld LAPOS és NÉGYZET ALAKÚ az eget pedig egy óriás tartja...
További jó tekerést mindenkinek=D.
Innen már csak egy link, és érdemes elolvasni:
http://hu.wikipedia.org/wiki/N%C3%A1ci_k%C3%A1rtya
Ádám
______ _______ ______ _______ ______ _________ ________
"Fear is the path to the dark side... fear leads to anger... anger leads to hate.. hate leads to suffering."
autófüggő anyám kommentje a dolgora:
" én csak azt nem értem, valaki hallott már a "békés egymásmellettélés"-ről? igaz ez a 60-70-es években dívott, akkor sokat hivatkoztak rá, hogy a keleti és a nyugati tábornak így kell együttléteznie, de meg is tették....
ettől ez a fasz sem lesz kisebb,és ő is élhet a maga hülyyeségeiben"
:D
*
mindig van hátszél, csak te mész rossz irányba.
az észak-pesti MK tud lakatolni, és tükör helyett is cyclechic
Jó volna már megérteni, az az út ami egymáson keresztül vezet ,az a pokolban ér véget.
„Aurea mediocritas"
Ebben az írásban benne van minden, ami az elmúlt hónapok kerékpáros cikkeiben a hozzászolásokban az autós hozzászólók írásaoban benne volt. Demagóg, buta, korlátolt, átgondolatlan,...... A CM megjérdezhetné a Főpolgármesteri hivatalat, hogy mit szólnak ehhez. Felhívhatnánk a figyemüket az eljövandő téli napok szmogriadóira, amit nem a kerékpárosok és gyalogosok okoznak.
Bár ha ekkor barom valaki, hogy körúton lakik és nem akrja, hogy kissebb legyen a szmog ott is, akkor nincs mit tenni. A párbeszéd biztos nem ezzel a szervezettel fog megvalósulni.
autófüggő anyám kommentje a dolgora:
" én csak azt nem értem, valaki hallott már a "békés egymásmellettélés"-ről? igaz ez a 60-70-es években dívott, akkor sokat hivatkoztak rá, hogy a keleti és a nyugati tábornak így kell együttléteznie, de meg is tették....
ettől ez a fasz sem lesz kisebb,és ő is élhet a maga hülyyeségeiben"
:D
*
mindig van hátszél, csak te mész rossz irányba.
az észak-pesti MK tud lakatolni, és tükör helyett is cyclechic
habár adót nem fizetnek
Tessék mondani hol kaphatom vissza tavalyi bő 2,5 milliót?
Remélem utlojára idézem: "a személygépkocsikra vonatkozóan az állami bevételek 480 milliárd forintot tesznek ki, a kiadások pedig meghaladják a 2000 milliárd forintot" - http://www.levego.hu/konyvtar/olvaso/kozl_tam.pdf
Szóval az autósok adója (teljesítmény, regisztréciós, üzemanyagban lévő, autópálya matrica) nem elég ahhoz, hogy autózhassanak. Miért lehet azt a hazugságot bűntetlenül terjesztetni az mti-vel, hogy a kerékpárosok nem fizetnek adót?
Lebuchtung!
http://www.ecyclingstore.com/mcart/images/messerschmitt.jpg
http://img139.imageshack.us/img139/8/radfahrschwadronenvq0.jpg
„Aurea mediocritas"
:)))
Ez igen! Rendezett sorban, minden bringán lámpa és minden bringáson bukó. Biztosan matricátosztani mennek.
Szoros jobbra tartási kötelezettséget ír elő a kresz számunkra.Ez köztudott volt eddig is.Nem értem mi ebben a hírérték?
„Aurea mediocritas"
A magyar gyorshadtest egy része is biciklin ment a Don-kanyarba.
Svájcban pedig nemrég még volt kerékpáros alakulat. Igaz, a 70-es évek óta váltóval nyomták a puhányok!
Ehh, már én is összezavarodtam teljesen! Múlt héten még lófejű zsidógyerek voltam, most meg fasiszta? Ki érti ezt?
:)
Az meg a másik dolog, ami nem jut el az empamo nevű délutáni szakkörig, hogy jópár városi bringásnak van autója is, amire fizeti az adót ugyanúgy, mint minden autótulajdonos.
Nekem ha elkezdi mondani valaki, hogy nem fizetek adót, akkor tréfásan megmutatom neki a motorom forgalmiját egy "leülhetsz hülyegyerek" kíséretében :)
De én is támogatom, hogy mindkét biciklimre befizetem a teljesítményadót, bárhol bármikor, csak hagyják már abba azt a baromságot, hogy nem fizet adót a biciklis.
Ám mindezek ellenére örülök, hogy ilyen sajtóközlemények vannak, mert ez azt jelenti, hogy mindenki a biciklisekről beszél, ergo egy valódi problémára hívjuk fel a figyelmet. Jómagam pl. elég ritkán hallok erről a parkolós mozgalomról, csak annyit tudok róla, hogy a fő párttitkáruk a Körúton lakik, és utál utazni a villamoson.
És valószínűleg nekik is az fáj a legjobban, hogy soha a büdös életbe nem fognak összehozni egy ekkora békés demonstrációt, mert egy vicc az egész szervezet.
Nem is lehet összehasonlítani a CM-mel, mert nem hinném, hogy túl sok NightRide-ot, Car Kitchen-t, farsangi/télapós vonulást szerveznének, vagy bármit, ami arról szól, hogy jó hangulatban közösen parkolnak egyet :D
Meg persze az fáj nekik legjobban, hogy a CM alapjába véve egy vidám dolog, nekik meg arról szól a szervezetük, hogy épp anyáznak valakit. Sajnálom őket őszintén :(
Médiahack, más nem is lehet. Ilyen emberek nem létezhetnek. Az egyesület vezetőségét ábrázoló fotókon nem valódi emberek vannak, kizárt dolog hogy így nézzenek ki. Szerintem az egykori Matula Magazin készítői csinálták a weboldalt, viccből. Nem kell mindennek bedőlni.
Az adóval kapcsolatban jobb ötletem van. Kérem a pénzt, amit megspórolok a közösnek azzal, hogy biciklizek. Nem rongálom az utakat, nem okozok rákot sem magamnak, sem másnak, naponta mozgok, stb.
Amúgy a "kirohanás" szinte taxative felsorolja a szokásos baromságokat, amiket többnyire névtelen, arctalan fotelhuszárok szoktak írogatni a biciklisekre internetes fórumokon, mikor felnyomja őket valami a nap folyamán. A Kétfarkú Kutya már bemutatta nekünk az Autókkal az Emberek Ellen Egyesületet, nem gondoltam, hogy tényleg létezik.
Az meg megrendítő újdonság számomra, hogy Budapesten annyian tömegközlekednek, ahányan autóznak, és a kettő együtt is csak 1 milió kétszázezer. A többiek mit csinálnak? Teleport, helikopter, vagy gyalog teszik meg a 4-5 10 km-es útjukat?:)
Múlt héten én is teleportáltam: nagy évadnyitó buli volt a kollégijumban, aztán ittam pár alkohol tartalmú ivólét, és egyszercsak pár emelettel lejjebb voltam :D
Mikor elolvastam az jutott eszembe, hogy ezt biztos valaki más írta, hogy az empamóból hülyét csináljon. :)
Annyira ostobák, hogy ha végre elkészül a körúti bringasáv nyugodtan kirakhatnánk az elejére meg a végére "Az EMPAMO támogatásával" táblát.
Elolvastam a cikket.
TÖKÉLETESEN IGAZA VAN! Gratulálok a cikk írójának.
Önnel tapsolok.
--------------------------------
Lépj be a SZAKszervezetbe! :)
Éheztessük a trollt!
-
Zsurmi
Nekem tetszett.
Megértem a benne foglalt célokat. Sajnálom a céltalannak látszó küzdelmet. Tűrhetetlennek tartom a megjelenő erőszakos, felelőtlen cselekedeteket. Elítélem a tudatos rombolást.
Mindez a gyalogkakukkos videóra vonatkozott.
Ami alatta van, arra kár szót fecsérelni.
Bip-bip!
- - - - -
"Riding a bike is like doing a dance; words are rarely spoken but much is said."
Abban a bizonyos sajtóközleményben bizony hatalmas csúsztatások szerepelnek. Jó lenne ha nemcsak az árúszállítókat, betegszállítókat, stb. hoznának fel példaként, hanem kicsit magukba nézve megemlítenék azt a tényt is hogy nem mindenkinek létszűkséglet az autó. Nem minden autóban ül vállalkozó vagy olyan ember akinek valóban munkaeszköz a gépjármű. Meg kéne már nézni hogy a budapesti bicikliutak hány százaléka van kerékpározásra valóban alkalmas állapotban. A kedves illetékesek üljenek már fel a biciklire és próbálják ki például a Pilis-Dunakanyar kerékpárutat ott ahol kilométereken keresztül 5-10m-re egymástól a fák gyökerei miatt hatalmas kitüremkedések vannak az aszfalton. Kellemes zötykölődést!!! Ezen kívül az sem igaz, hogy az év nagy részében a kerékpárutak nagy része kihasználatlan. Sárdobálás helyett inkább a közös megoldás keresése lenne a cél mégha kompromisszumokkal jár is.
Ráadásul (és szerencsére) egyre kevésbé szezonális jármű a kerékpár. Télen is egyre többet járnak keróval az emberek. Amikor januárban -8 fokban romboltam a budai rakparton a bringagyászon, sehol egy lélek sem volt, gondoltam is rá, hogy még pár év, és már ez se így lessz :(
:)
Ádám
______ _______ ______ _______ ______ _________ ________
"Fear is the path to the dark side... fear leads to anger... anger leads to hate.. hate leads to suffering."
sok újat nem tudok hozzátenni, de a gyalogkakukk rulez! :)
Valóban tény, hogy a kerékpár nem mindenki számára, és nem minden isőszakban egyformán használható. Csak azt felejti el sok autós érdekvédő, hogy autó, jogosítvány, stb. sem járna alanyi jogon minden arra alkalmatlan embernek.
Ugyanakkor a konfliktus nem elsősorban akkor születik meg, amikor a t. kerékpáros kerékpárutat szeretne... Ha ekkor találkozna a kérdéssel akár az autós, akár a gyalogos akkor jóval kevesebb oka lenne tiltakozni.
Csak el kellene gondolkodni azon, hogyan lett sok környezetben a kerékpáros a "közellenség" és mit lehet tenni ez ellen a folyamat ellen.
Sokszor hallottam, sok kerékpárostól: Ha kiveszek egy kereket, poggyász, viszi buszon, villamoson, metrón, onnan kényelmes tovább menni bringával.
Csak elfelejti hozátenni: Mérete alapján sem lenne szállítható, a tömegben könnyen összeken másokat, sok embernek okozott tilosban kényelmetlenséget. Csak az a téma, amikor valaki ragaszkodik a szabályokhoz.
Az iskolai ünnepségre igyekvő diákok összekent ünneplője nem.
Nem ez a többség, de lássuk be aki BKVzik előbb találkozik azzal, mint azzal aki a szabályokat betartva teker a busz után. Ez határozza meg, kik a kerékpáros társadalom arcai.
Nem a fixisek jelentik a többséget: De a milyen kötelező tartozék nem kell a kerékpárra gondolatsor akkor vállik gonddá, amikor gyalogos, kerékpárral közlekedő gyerek, stb. miatt mégis hirtelen kéne reagállni. Úgy, hogy ugye nem is a fixisnek lenne igaza.
Lehet, hogy ők a kisebbség, mégis ők vannak szem előtt. Mert velük történik olyan amiről beszélni is kellene.
Bizonyára sokan gondolják úgy, hogy a gyalogosok, babakocsis kismamák között nem tekerünk 40nel, vagy más hidat választanak, vagy tolják. Mégis az a hír, hogy a kerékpárosok száguldoznak, és egységesen tiltakoznak, ha valaki korlátoznál az életveszélyes manővereket.
A 10es, a 40es sebességkorlátozás kevésbé érdekel, a biztonság azonban igen. És az is, hogy amikor valaki a járdán teker: Nem zavarhatja a gyalogost.
Ha csengetned kell, stb. morgolódsz, de a gyalogosnak van igaza, elsőbbsége. Ha a sok vitában a kerékpárosok egy közösséget alkotnak, felvállalják azt, hogy a problémás kisebbség is olyan mint ők, ők is olyan mint a problémás kisebbség, és nem fellépnek a problémák ellen... Nos akkor a kerékpáros szervezetek is ezen hibák alapján fognak megítéltetni.
Ha nem a kerék kivételével lenne poggyász a kerékpárból, hanem praktikus huzattal, hogy senkit se kenj össze, ha a járdán igyekeznél nem zavarni a gyalogost, ha fellépnél a többi kerékpáros egy része által okozott problémák ellen, stb. és nem azt mondanád: A vadbarom is olyan mint te, ergo te is olyan vagy mint a vadbarom...
Nos akkor más lenne a kerékpárosok és az igényeik megítélése.
Tudjuk, mire alkalmas és mire nem alkalmas a kerékpár... Mire alkalmas és mire nem alkalmas az autó. Tudjuk mire alkalmas és mire nem alkalmas a tömegközlekedés.
Szerintem az lenne a cél, hogy mindegyik használható legyen arra, amire alkalmas. De értelmesen, a többi közlekedőre figyelemmel kell ám mindegyiket használni.