Nos, többször is felmerült korábban a DH és a természet kapcsolata, és csak lökték a süket vakert, hogy ők aztán nem ártanak senkinek és semminek, vagy ha mégis, hát Istenkém... Hol bringázzanak, ha nincs kiépített pálya?
Most eljutottunk arra a szintre, hogy a János-hegyről és a Hárs-hegyről kemény kitiltások zajlanak, eleinte figyelmeztetéssel, később aztán komoly büntetésekkel, esetlegesen bringa-elkobzással.
Egyelőre csak a DH-sokat szórják ki, de tartok tőle, hogy esetleg minket, hétköznapi (értsd: kialakított turista útvonalakat használó, és nem újakat gyártó) montis arcokat is utolér majd a szele ennek a folyamatnak. Remélem nem így lesz, attól függetlenül, hogy hazudnék, ha azt mondanám, hogy én sose mentem olyan helyre, ahova nem lett volna szabad. Egész egyszerűen csak nem az a "törzshelyem".
Néhány idézet a teljes cikkből:
"Alapvetően a jogszabályi háttér alapján, erdőterületen járművel – így például kerékpárral – közlekedni csak hatósági engedéllyel, vagy az arra kijelölt útvonalon lehetséges. Ilyen kijelölt, hegyikerékpáros útvonalrendszer húzódik Budapesttől a Pilisen át Visegrádig, összesen 180 km hosszúságban."
[...]
"Ezek természetesen nem downhill útvonalak. A kialakuló downhill nyomvonalak, és maga a tevékenység az utóbbi 5 évben kezdett olyan mértékben elharapódzni, amely már komoly problémát jelent. Mára jutottunk el oda, hogy a jelenség átterjedt a János-hegyről a Hárs-hegy térségére is, és mindkét területen súlyos természetvédelmi, erdőgazdálkodási és turisztikai problémát okoz. Idén nyáron érkezett el az a pillanat, amikor a megfelelő anyagi források igénybevételével kint lehetünk nagyobb létszámban a területen, az adott nyomvonalakat, pályákat korlátokkal, sorompókkal zárhatjuk el, és a természetvédelmi hatósággal közösen járőrözéseket is tudunk szervezni. Ezek egyelőre szigorúan figyelmeztető, tájékoztató jellegű akciók."
[...]
"Az akciók folytatásaként további útvonalakat, szakaszokat fogunk lezárni, és a turistaútvonalakra lassítókat építünk. Tehát jelenleg nem arról van szó, hogy azokat a sétaútvonalakat, melyeket eddig is kerékpározásra használt egy család, vagy egy hegyibringás, lezárnánk."
[...]
"Az eddigi akciók során – mint mondtam – egyelőre csak figyelmeztetünk, bírságolás eddig nem történt. Ősztől azonban már „éles”-ben lesznek kint hatósági jogkörrel felruházott természetvédelmi őrök, és minden esetben helyszíni vagy közigazgatási bírságra, illetve adott esetben büntető feljelentésre számíthat a természetvédelmi területen elkapott kerékpáros."
[...]
"- Sokszor említetted, hogy kifejezetten DH-sok ellen indultak az akciók. Az erdészek, természetvédelmi őrök mi alapján különítik el a DH-sokat? Rugóút, váz, teleszkóp?
- A használt nyomvonal alapján. Több esetben egyébként a hegyen kerekező, nem DH-s kerékpárosok vannak segítségünkre abban, hogy jelzik, mely nyomvonalakon indult el egy-egy csoport, illetve segítenek lezárni ilyen esetekben azokat az ösvényeket, ahova nem jut erdész."
Az erózióról bővebben a teljes cikkben olvashattok, ahol kitérnek a büntetés mértékére is, és még sokminden másra.
És akkor pár kérdés a végére...
Meglepő, hogy csak a DH-sokat vágják ki? Milyen kapcsolat van a természetben végzett rombolásuk és a városi közlekedésük (jellemzően járdázás, kivilágítatlanság) között? Ki mit gondol erről? Meglesz-e a hatása a szigorításoknak? Később vajon kitiltanak-e másokat is?
(Természetesen mindezt annak fejében, hogy a tisztelet megint csak jár a kivételeknek...)
Ész érveket, indoklásokat, véleményeket várok a feltett kérdésekkel kapcsolatban, nem újabb flame topicot szeretnék :)
Hozzászólások
innen
"jelenleg lezárják a pályákat, a letörések beláthatatlan érkezőibe ácsolnak keresztfákat, erdészek hordákban fogdossák a bringásokat, új technika, hogy a Niva ajtaját használják hálónak (megajtózzák a Tünderhegyi átkötő úton érkezőket), nem egy srác nyomott reflexből bokor-divingot ahelyett, hogy az ajtó élét fejeli meg.
nyugodtan el lehet lehetetleníteni mindent ebben az országban csak akkor nem kell csodálkozni, hogy mindenki megutálja, vagy húzna el. (ha még nem tette meg mindkettőt).
mára az elit versenyzők nem vesznek részt a magyar kupán és OB-n, nem indulnak hazai színekben, hazai versenyekben, és teljesen jogosan. egy vicc ami itt történik."
Több esetben egyébként a hegyen kerekező, nem DH-s kerékpárosok vannak segítségünkre abban, hogy jelzik, mely nyomvonalakon indult el egy-egy csoport, illetve segítenek lezárni ilyen esetekben azokat az ösvényeket, ahova nem jut erdész.
azok az igazán hitvány emberek...
Keveredik itt két dolog, azt hiszem.
1. Legyenek rendes versenypályák kialakítva, és kapjanak a legjobb versenyzők olyan pénzeket, amikből ki tudnak gazdálkodni külföldi edzőtáborokat. Itt vagyunk a Kárpátok gyűrűjében, nem kell messzire utazni. Ha ezt nem tesszük meg, az élversenyzőinket tárt karokkal fogják várni külföldön.
2. Gyalultassuk le a természetvédelmi területeinket önjelölt déhábajnokokkal. Ha ezt nem tesszük meg, tárt karokkal fogják őket várni külföldi természetvédelmi területek legyalulására.
Szerintem a kettő közül csak egy állja meg a helyét.
===
bácsi a biciklin
nem lesznek lesznek versenyzőink ha az utánpótlást itthon ellehetetlenítik.
Semmering napi 10-15 ezer pénz, nem a kezdők fognak oda kijárni.
Az autóversenyző-utánpótlás is elenyésző részben kerül ki a városi illegálversenyekről. (Nb. ez a vita már lezajlott párszor.)
===
bácsi a biciklin
Nem értek hozzá, de a szlovák DH-pályák nem olcsóbbak és nincsenek közelebb is?
===
bácsi a biciklin
nem tudom, nem annyira bejáratottak még.
Kedves mcysh
Nem kell "legyalultatni" a természetvédelmi területeket önjelölt DH bajnokokkal.
Jó sok éve járok janira, EGYSZER SEM mentem a bozótba új utat gyalulni. Mindig az ösvényeken közlekedtem én is és a barátaim is ahol más ember is jár( túrista, kiránduló, xcs, endúrós stb..) Kérdem én milyen növény hal ki miadtunk az út közepén amit többszáz éve letaposott más?
http://limpinproli.freeblog.hu/archives/2009/07/14/Talajerozio/
Nyilván a gylogos turisták taposták ki, a déhások már nem sokat osztottak-szoroztak.
---
Allez, allez!
Eddig csak úgy gondoltam a DH-sokra, mint szimpla hülyegyerekekre. Ők a bringások Homasitásai. Tekerni nem bírnak, csak gurulni, szabályokat nem ismerik, ön- és közveszélyesek.
az ilyenek erősítenek meg, hogy ne gondoljak közösségként a kerékpárosokra.
gratulálok bazmeg.
Királyfi, te még hiszel a vakcsoportokban? :-)
Autóm is van, mégsem érzek közösséget a kályhacsöves-hondásokkal. :-D
---
Allez, allez!
a sportolók között még vannak, igen.
de itt néhány bringára szabadult seggtitán hozzáállása elkeserítően szánalmas.
tiszta csviktor szindróma: És a downhill-nek nevezett gépszörnyek nem kerékpárok, a DH-sok nem bringások.
Kedves stp1, azért ugye látod, hogy terelsz?
Ott van pár fotó, amin tisztán látszik a nagymérvű környezetrombolás. Nem a turisták tiporták széjjel, hanem a déhások. Ha ott hanyattkap egy bringás egy gyalogost, az könnyen súlyos, akár halálos sérülést szenvedhet. Megállásról nincs szó, kitérésről, korrigálásról sem túl sok.
Erre te kiemelsz pár szót, majd az érzelmekre próbálsz hatni némi összetartásról, meg szánalmas hozzáállásról regélve. Meg a sportról, valami ködös, nemes eszméről.
A hülyeség platformfüggetlen. Vannak segg autósok, motorosok, bringások. A kerekek száma rég nem elég a bajtársiassághoz. Az önzetlenség, segítőkészség, udvariasság meg alulreprezentált a te csoportodban. Is.
Ami a sportot illet, megtehetném, hogy a lövöldözni támad kedvem, kimegyek a Margitszigetre, kiszegelek egy céltáblát egy fára és puffogtatok rá. Úgy képzelem, hogy mindenki meg lenne botránkozva rajta, aztán még a közeg is jól megdugna, ha rajtakapna. Ami azt illeti, nem nagyon lehetnék felháborodva, ha egy sporttárs bejelentést tenne. Ennyit az összetartásról. Pedig tudok célozni, biztos nem is okoznék balesetet...
Ellenben eljárok a lőtérre, befizetem a tagdíjat az egyesületben. Az egyesület nagy nehezen fenttartja magát, gondozza a területét. Mi meg saját pénzen veszünk lőszert, mert a javadalmazás elég szűkös. Esetleg társadalmi munkában turkáljuk a lőteret.
Gondolom a DH szakosztály is beszedi a tagdíjakat, tárgyal az önkormányzattal területről, lobbizik az érdekeiért. Addig meg utaztatatja a tagjait Szlovákiába meg Ausztriába, akik persze saját maguk fizetik a költségeket, mint mindenki a magyar sportéletben. Vagy itt bilibe lóg a kezem?
---
Allez, allez!
Azt mondjuk viccesnek tartom, hogy a DH-sok arra hivatkoznak, hogy valami veszelyes. Kb. olyan, mintha egy szorfos sirna, hogy ha esik az eso szorfozes kozben, akkor vizes lesz, es az tokre tre.
Kitablazassal egyet is ertek, meg nem is. Elvegre ha betanulsz egy utvonalat, es kimozdul egy szikla, vagy a vihar kidont egy fat, akkor arrol sincs tabla, hogy mashova kerult. Furi dolgok ezek...
Az erdeszek neha tenyleg ontorvenyuek, magam is megtapasztaltam Gerecseben, de en azert megneznek valami videot errol, hogy megajtozzak a bringasokat. Van? Vagy csak urban legend?
Olyan ez, mint az alatamasztatlan statisztika. Valami bizonyitekot megneznek, mielott elhiszem.
Ujabb idezet a cikkbol:
"Minket azonban komolyabb szervezetek, stabil partnerek eddig nem kerestek meg ezzel kapcsolatban. Nyitottak vagyunk az ilyen jellegű fejlesztésekre, szívesen segítünk az erdészeti és természetvédelmi hatóságokkal való egyeztetésben is."
Hol van ennek lathato nyoma, hogy a DH-sok kuzdenek, es nem kapnak semmit? Barmifele hivatalos levelezes, videofelvetel, riport, barmi, ami alatasztana ennek ellenkezojet...
Megint csak neznek valamit annak alatamasztasaul, hogy nem csak elvarasok vannak, hanem tesznek is valamit a DH-sok.
Amugy viccesek a Bikemag alatt a hozzaszolasok is: dicserik az osztrak palyat, igaz draga a felvono, stb. Itthon mi van? Elso kerek kiszed, es akkor nem kell jegyet venni a fogaskerekure. Attol fuggetlenul, hogy az nem felvono, es nem az erdeszet kapna a penzt, vicces. A sima bliccelesekrol nem is beszelve.
Akik segitik az erdeszeket, azok lehet, hogy szeretik a termeszetet, nem csak szetrombolni, es mondjuk tartanak tole, hogy ok is ki lesznek tiltva onnan, masok miatt. Nem hiszem, hogy az hitvanysag, inkabb a sajat erdekeik vedelme.
----------------------
errorka | objektív
----------------------
"Bicajjal járok!"
"Ok, Mr. Tour de kibaszott France, ki kérte, hogy bicajjal járj?"
Nem tartom veszélyesebbnek a DH-t mint bármi más sportot, és nem tudok egyenlőséget tenni természeti akadályok és szándékos veszélyeztetés között sem.
Komolyabb szervezetről nem is tudok. Esetleg MMTBSz de annak feltételezése, hogy ők bármit tennének a MTB sportért elvakult optimizmusra vall.
És vicces, hogy a CC-seket nem szórják ki. Miért tennének kevesebb kárt? És az AM/endurósok? Mitől lesz valaki DH-s?
Tehat szerinted 60-70el lejonni hivatalosan ki nem jelolt utvonalon az ugyanolyan veszelyes, mint mondjuk a pingpong?
Tudom, hogy nem igy gondolod, de tok vicces, hogy semmilyen epeszu ervet nem tudtok kicsiholni, csak a siras megy, es a logikatlan ervelesek. Ez nagyon furcsa. Kb. mint akiknek csak es kizarolag csak elvarasaik vannak. (Szokasos tisztelet a kivetelnek kitetel, mert ezert ugye mindig beszolnak, hogy altalanositas fuj...)
Egyebkent epp ezert fogadom ketkedessel az ilyen ajtozos sztorikat is, es erdekes modon arra pl. nem is reagaltal, ugyhogy meginkabb urban legend-nek sorolom be, egeszen addig, mig nem latok ilyenrol videot.
En is jarom az erdot, heti rendszeresseggel, neha tobbszor is. Kijelolt utvonalakon teszem, es hazudnek ha azt mondanam hogy nem tevedek be neha en is olyan teruletre, ahova nem lenne szabad, de akkor is az uton maradok. Es nem az a torzshelyem.
Sovany vigasz, de kozben kerulgetem a bogarakat, a viragokat, es nem szaguldozok keresztul-kasul mindenen. Es meg szemetet is szoktam szedni.
----------------------
errorka | objektív
----------------------
"Bicajjal járok!"
"Ok, Mr. Tour de kibaszott France, ki kérte, hogy bicajjal járj?"
Tehat szerinted 60-70el lejonni hivatalosan ki nem jelolt utvonalon az ugyanolyan veszelyes, mint mondjuk a pingpong?
igen. nem magyarázom, felesleges. én nem érzem a fák között suhanva, hogy hú de nagy veszélybe lennék. kívülről tűnhet úgy.
bwt a töréseim mindössze harmadát (1) szereztem DH közben.
Egyebkent epp ezert fogadom ketkedessel az ilyen ajtozos sztorikat is, es erdekes modon arra pl. nem is reagaltal, ugyhogy meginkabb urban legend-nek sorolom be, egeszen addig, mig nem latok ilyenrol videot.
persze, mert nem tudok videót mutatni. nekem más sporttárs elbeszélése elég, neked nem, akkor nincs mit tenni.
Sovany vigasz, de kozben kerulgetem a bogarakat, a viragokat, es nem szaguldozok keresztul-kasul mindenen. Es meg szemetet is szoktam szedni.
ki száguld keresztül kasul mindenen? azok ott lévő kitaposott ösvények. akkor is ki voltak rég taposva, ha nem kijelölt turistautak. (tudom, hogy vannak utólag taposott DH ösvények, de nem tudom melyikek, és milyen arányban)
meg ha kijelöltön megyünk az a baj. kilátó mellett ott fut a gyalogösvénnyel párhuzamos út. ha azon megyek az a baj, ha a kirándulók között az a baj.
az, hogy sehol ne bringázzak ebben az országban hegyen meg nem válasz.
"az, hogy sehol ne bringázzak ebben az országban hegyen meg nem válasz."
Elég sokan bringáznak hegyen ebben az országban. Úgy hívják a sportot, hogy Mountain Bike. Ott igen, hegyen bringázik az ember. Hegyre fel, hegyről le, nem pedig BKV-val fel, bringával le.
Ahonnan le akarsz jönni, azt mászd is meg :)
erre hadd ne válaszoljak.
"Ahonnan le akarsz jönni, azt mászd is meg"
Nos a DH mint tudjuk nem erről szól.
Okos volt igen!
Tehát nem biciklizel, zúzol lefelé egy kétkerekűn pedállal.
Ráadásul amiről szó van, hogy másokat zavarva, veszélyeztetve, jelentős talajeróziót okozva.
Értem én az igényt, de idehaza nincs elég sziklás hely, ahova ezt a sportot kitalálták.
Tehát akkor mindig messzebbre kell menni, vége a kényelmes közeli zúzásnak. Lehet hogy egésen Ausztriáig kell menni.
Ennyibe kerül a sport amit űzni akarnak/akarsz. Ahogy a parkolás esetén is, elfogadhatatlan, hogy mások kárára tegyétek.
-
Zsurmi
Okos hozzászólás, igazán trollhoz méltó. Valami bölcsességet még a síelésről is mondanál? Merthogy ott se másszák meg a hegyet, amiről lesíelnek.
Persze azért nagy különbség, hogy a síelők borsos áron felvonójegyet vesznek, és a felvonójegy árából a természeti károkat is helyreállítják, pihentetik a pályákat időnként, újakat tűznek ki és elhárítják a veszélyt.
Kíváncsi vagyok, hogy a DH-sok jelentkeznek-e fizetőképes keresletként ilyesmire? Mondjuk, ha fizetni kéne minden felfelé menetért, és a pénz egy részét az erdészek kapnák meg, amiből helyrehoznák az okozott talajeróziót.
A síelők havon csúsznak lefelé, ami minden évben újratermelődik és az okozott erózió is jóval kisebb. Pláne, hogy pont abban az évszakban nem űzik, amikor a növényzet újratermelődik.
Nem ugyanaz a hatása a két sportnak.
-
Zsurmi
"Tehat szerinted 60-70el lejonni hivatalosan ki nem jelolt utvonalon az ugyanolyan veszelyes, mint mondjuk a pingpong?
igen."
Nincs tobb kerdesem birour. Ezert vagytok "semmibe veve", mert egyszeruen semmivel sem torodtok, csak magatokkal. Ha tetszik az altalanositas, ha nem, ez igy van :/
Remelem valaki mas a sporttarsak kozul tud ertelmes erveket is felsorakoztatni.
---------
errorka
igen messzemenő következtetéseket sikerült levonnod ebből.
Nem érzem a zebrán a Hummeremmel 120-szal száguldozva, hogy veszélyben lennék. Kívülről így tűnhet, de hát leszarom őket.
"az, hogy sehol ne bringázzak ebben az országban hegyen meg nem válasz."
Az, hogy ne járjunk autóval a belvárosban, az nem válasz.
"ha turista úton megyünk az a baj, ha kitaposott ösvényen az a baj."
no commenten pl. egy kirándulót se zavar senki, mert ott nincsenek.
de bezzeg azt lezárták, gyűjtőútként megint a tündérre van terelve mindenki.
Kulon valaszba:
Attol, hogy mas szabalytalan, meg nem jogosit fel arra, hogy te is az legyel.
En pl. lattam olyat, aki a zebran utott el gyalogot, megse fogom magam, es utogetek el en is, csak mert nekem sincs kedvem megallni.
Vagy egy testhezallobb pelda:
Lattam DH-sokat gyerekeket meg nagymamakat centizgetve, kivilagitatlanul es ugrabugralva jardazni, megse megyek fel es nem centizgetem le oket, csak mert en gyorsabb vagyok, es ok kisebbet karcolnak, mint egy auto.
De ez is mar ki lett elemezve sokszor, tudom, hogy fizikai keptelenseg DH-s bringaval biciklizni, mert az csak legurulasra jo. Sot, a Bikemag-en azt is olvastam, hogy vannak olyan szegeny DH-sok, akik megizzadnak, mikozben tekerik. Ez szornyu, es sajnalatos :)
----------------------
errorka | objektív
----------------------
"Bicajjal járok!"
"Ok, Mr. Tour de kibaszott France, ki kérte, hogy bicajjal járj?"
+1
(: Mily világ ez? Én egyetértek errorkával?! :)
De egyet ám! Igen, mert én is láttam már a hegyoldalon lezúzó, csörtető DHcsürhét. Bizony, a természet nagyobb kincs az ő adrenalin-igényüknél.
- - - - - - - - - - -
BRINGASÁVOT MINDEN ÚTRA!
_____________________
azok az igazán hitvány emberek...
vajon hitvány(ak) lenné(n)k-e ha segítené(n)k a rendőrségnek hogy kezdjenek valamit a rengeteg kampány után még mindig járdázókkal ha fent állna a veszély hogy kitiltják a kerékpárt a városból?
felőlem játssz rendőröst, lelked rajta.
de hogy gondolod, lerúgod őket és taposod a nyakát amíg ki nem ér az egység?
LoL
jelzik, mely nyomvonalakon indult el egy-egy csoport, illetve segítenek lezárni ilyen esetekben azokat az ösvényeket, ahova nem jut erdész.
hol van itt lerúgás és nyaktaposás? gigalol, ma már szerintem nem olvasom több kommented, bár viccesek. tényleg.
kérdeztem, hogy a járdázók megfékezésében te milyen eszközökkel segítenél be. felvetettem az itt szokásos elborult gondolatokat.
Egyet értek stp1 el.
Ugyan én nem vagyok hűdeprofi versenyző, de már én is komolyan elgondolkodom hogy külföldre fogok járni és valószínűleg egyetem után ki is költözök egy "szebb világba" Nesze neked magyarország
És ez a beköpöm a másik biciklist téma, ha igaz akkor szégyelje magát az aki ilyet tesz.Nem én mondom, de annak rossz vége lesz.
Mi közöm van a másik, súlyosan szabálysértőhöz azon kívül, hogy hasonló járművön utazik? A másik blogban említett cserbenhagyó kerékpárost is megvéded csak azért, mert bringával jár?
Ha bringás vagyok, akkor autóval parkolhatok a kerékpárúton? Mert ugye csúnya dolog egy másik bringásba belekötni!
Ha arra a biciklisre gondolsz aki elütötte a kislányt, akkor jobb ha meg se szólaltál volna , kicsit olvasgasd azt a bejegyzést és megtudod hogy az nem is biciklis volt. Itt is ennyire figylesz?
EZ VICC AMI ITT FOLYIK!
http://criticalmass.hu/blogbejegyzes/20091024/cserbenhagyo-kerekparosoka...
Kicsit olvasgasd a bejegyzéseket! Tekerés közben is ennyire figyelsz?
Magyarázd már meg, miért baj, ha egy szabálytalan, életveszélyes kerékpárost feljelent valaki, míg egy autónál ez természetes? Betyárbecsület?
Bocs, én nem erre a bejegyzésre gondoltam.
Ebben igazad van!
Félreértés volt, megesik az ilyen.
"miért baj, ha egy szabálytalan, életveszélyes kerékpárost feljelent valaki, míg egy autónál ez természetes? Betyárbecsület?"
Ez sem teljesen úgy van ahogy azt elképzelik egyes emberek,nem azt kell figyelni direkt hogy mikor csinál valaki valamilyen szabálytalanságot.
Én erre értettem azt a beköpős bicós hozzászólásost.
+ Mindenki szabálytalan! Még te is! Kivétel nélkül! és ebbe ha valaki beleköt annak nincs igaza, ez van.
teljesen egyetértek!!!!!! Pár éves külföldi tartózkodásom miatt sajnos nem jutott el hozzám ez a hír ezért írok ilyen megkéseve....Ez nagyon durva.
Egy másik fórumon szintén ugyanezt idéztem a végén. De ez csak a szánalom legfelső szintje, hogy ezután lesznek olyanok akiknek az lesz a napi programjuk, hogy "gestapóként" köpjenek...undorító!!!
Azért nem csak a DH-sokat fogják kivágni, hoszen, ha XC-el arra fele, ua meg fognak büntetni, ha rombolod a környezeted, másrészt, hogy a DH-sokat kiemelik, gondolom azért van, mert többségében DH-sok használják azokat a részeket.
Egyetértek azzal, hogy a meglévő természetet meg kell óvni, ua. megértem a DH-sokat is, hiszen nincs hová menniük, tehát valami javalslatot illett volna nekik adni, hogy merre (ok HHH szerepel a cikkben). Persze a szigorítások, hogy hirtelen sorompók, rönkök kerülnek elő a semmiből, ez igencsak balaesetveszélyes, szóval pár figyelemeztető nem ártana, mielött valaki szétkeni magát. (másik fórumon olvastam, h elöbb voltak sorompók, mint figyelmeztetések)
A kapcsolat a természetben végzett rombolásuk és a járdázásuk között vajmi kevés, a járdát nem tudják lerombolni, és nem a DH-sok ugribugriznak a tereken, vagy ha igen, nem is a DH bringával teszik, így ez egy kicsit más tészta. Ugyanakkor nagyon álltalánosítjuk hogy "a HD-sok... ", rengeteg tizen éves száguldozik közülülük a járdán, ugyanakkor nem csak DH-sok repesztenek a járdákon, ez itt nem bringa kérdése, mint a kiviliágítatlanság sem, ez tőlük független, és sajnos sokan vannak kivilágítatlanul, ez már alapvetően kultúráltság kérdése. Ha már a járdát használják, akkor legalább kultúráltan tegyék, ne félretúrva, ezerrel száguldozva a gyalogosok között, ezektől nagyon fel megy bennem a pumpa. Én is szoktam gyalogolni, sé utálom, ha a járdán száguldoznak, pláne, ha mindezt esete lámpa nélkül teszik, majd veszettül csöngetnek, hogy adjak nekik utat. Sajnos ez nem csak fővrosi jelenség, hanem kisebb, városokban is jellemző, ahol jelentősen kisebb a forgalom.
Kb ennyi a véleményem hirtelen, igaz a vége, már nam a DH-sokról szól.
signup
kickban Shag_Beckur "nem újabb flame topicot szeretnék" :F
----------------------
errorka | objektív
----------------------
"Bicajjal járok!"
"Ok, Mr. Tour de kibaszott France, ki kérte, hogy bicajjal járj?"
Ahahaha:D
Most keltem nemrég, még nem tudok értelmesen hozzászólni, de érdekes a téma. Picit észheztérek és kifejtem a véleményem ;)
takarodjatok a természetből a játékterembe hülye kölkök!
:P :(
*
mindig van hátszél, csak te mész rossz irányba.
az észak-pesti MK tud lakatolni, és tükör helyett is cyclechic
Kicsit elfogult vagy nem gondolod?
Ennyi erővel mondhatnám és is amikor pesten kerekezek és elém keveredsz a "kis bicóddal" hogy takarodj haza szoba biciklizni hülye vénember. De nem mondom hanem szépen kikerüllek és szevasz.
Jó hogy nem ilyen a többség!
Az a baj, hogy Itt már kijárt utakról beszéltek, de azok nem több száz éve kijárt utak. És a kijárásban is van különbség. A sokat használt DH utakon a föld már betonkemény és ez kicsit se jó oda.
Elsőként szerintem el kéne fogadni a DH legényeknek, hogy amit csinálnak az kárt okoz. Kárt okoz a természetben és ez anyagi kárt okoz az erdészetnek. Gyalogosként is okozunk nem kis kárt, de az kevésbé maradandó - én nem akarok okoskodni, erről vannak tanulmányok.
Más kérdés szerintem, hogy az emberek egy részének van igénye a DH űzésére. Szerintem először is meg kéne vizsgálni nagyban és az embereknek magukban is, hogy mennyire jogos az igényük. Álszenteskedhetünk sportággal, de attól még környezetromboló tevékenység.
És ha már erre igény van és ki is szeretnénk elégíteni, akkor azt a lehető legkíméletesebb módon kellene tenni. A véleményem az, hogy a DH nem természetjárás, ezért elvárni, hogy az erdészet szolgáltasson pályát nem jogos igény. Szerintem hozzáértők bevonásával találni kéllene itthon néhány helyet, ahol ezt a szórakozást el lehet végezni, a területet pedig erre alkalmassá tenni. Ez nem az erdészet feladata, ha a DH-sok akarnak pályát fogjanak össze, és ami a legfontosabb finanszirozzák. Szerintem nonszensz, hogy valaki több száz ezret költ a gépére, de 300 forintot sajnál vonaljegyre. A szolgáltatásokért is fizetni kell, és nem sirni, hogy minket bántanak és elmegyünk ezért....
Na és hogy van-e kapcsolat a DH-s és a járdabetyár között? ÉN sokat megyek fel a fogaskerekűvel a hegyre. Számtalanszor láttam, ahogy a járdán kacsáztak, az úton átvágtak, a villamossinen átugrattak, mindeközben gyalogosokat, babakocsisokat centizgettek nagy sebességgel. A fogason ők tesznek nekem szivességet, amiért lerakhatom a bringám az övéké mellé, de cserébe végig kell hallgatnom, ha többen vannak, hogy a bringások mekkora bunkók, hogy összekarcolják a vázukat, vagy a teleszkópot a szar járgányukkal, mig neki a villa többet ér mint másnak az egész bicikli.
Én nem mondom, hogy mindenki ilyen és, hogy csak ilyen embert láttam aki Dh-s. Nem kivánok általánositani, de úgy érzem, sokan vannak köztük, akik semmibe vesznek másokat. Igénye van, de ellenszolgáltatni nem akar, mert ő drága géppel jár. Na jó valószínüleg nem ezért.
Szerintem nem kéne más, mint odafigyelni a másikra is. Belegondolni, hogy a hetvenéves nagymama nincs tisztában azzal, hogy a fák között száguldó valószinüleg ki tud kerülni egy sétáló embert. Ha féltik a gépüket az teljesen jogos, de mennyivel jobb, mikor udvariasan elveszik tőlem, hogy majd ők odatámasztják (mert ilyen sokszor volt).
Olyan szép erdőket alakitottak ki hazánkban a valódiak helyén. Ha erre képesek talán a DH-soknak is adnak teret, Remélem, és remélem, hogy a panaszkodás helyett építő javaslatokkal fordulnak a DH-sok az erdészekhez, mert különben én el tudom képzelni, hogy minden kerekezőt kitiltanak inkább. Mert nem hiszem, hogy az erdészek túl sok mindent tennének a valóban túrázni vágyok érdekében ha ez nekik plusz munkát jelent. Pl. ha nem megy a szűrés DH- nem DH között, mert a DH-sok elkezdenek trükközni.
Teljes mértékben egyetértek veled! Örülök, hogy nekem nem kell leírnom:)
+1
Ez az egyik leg értelmesebb hozzászólás 98%-ban egyetértek.
Köszöntem: egy a sok DH-s közül
+1
-
Zsurmi
Nekem csak annyi a véleményem, hogy egyetértek az erdészekkel, hogy aki kárt okoz, azt tiltsák ki onnan. Az másnapra tartozik, hogy néha napján pár bringás is megfordul ott, nos őket hagyni kéne, ameddig ők se okoznak nagyobb kárt.
Viszont aki aszfalton nyomja azzal ne is foglalkozzanak.
Dh sok megkülönbeztétse meg zajlon specifikációk alapján, ill. mit csinált, amikor elkapták...
A közpénzből történő DH-pálya-építés ugyanolyan hülyeség, mint amikor azt várják el az autósok, hogy közpénzből épüljenek parkolóházak, amit aztán ingyen lehet használni.
Az hogy nincs kiépített pálya, az nem hatalmaz fel jogszabálysértésre, ugyanúgy ahogy a parkolóhely hiánya a kerékpársávon megállásra.
+1
-
Zsurmi
Némelyik DH-ás piszok szemtelenül viselkedik a turistautakon. Hiába állok félre az ösvényen, akkor is 'lecentizve' zúgnak el mellettem. Elég ijesztően viselkednek. Ráadásul ott pici gyerekekkel is kirándulnak, egyenesen hajmeresztő volt látni, amit produkáltak a bringások. Kedvem lett volna lerúgni a kölköt, amikor a nagymama és a pici mellett döngettek le.
hajrá, a többség úgyis jobb erőnlétben van. ;D
Nem baj, mi meg többen vagyunk (még). Néhány markos, a gyerekét védő apuka pofonja után majd megtanulja az a kis nyikhaj tizen-, huszonéves, hogy hogyan bringázzon a János-hegyen. Én szégyenlem magam (mindennapos bringahasználóként) ezek miatt a szemtelen, fegyelmezetlen, ugribugri DH lovagok miatt, akik szégyent hoznak az egész sporoló társaságra és rontják a kerékpárosok megítélését.
további sportsikereket!
Aztán apuka járhat bíróságra testi sértésért. Vagy épp őt ruházzák meg a többiek. Vagy egy felnőtt DH-s, mert olyan is van.
-
Zsurmi
"Aztán apuka járhat bíróságra testi sértésért."
Viszont, akkor már nyilván feljelenti az apuka is a kölköt a gyerekének/feleségének elütése miatt. Jól megérte a DH-ásnak. Jobban teszi, ha befogja a száját és csendben elkullog, ha hülye volt. Nyilván meggondolja azt a feljelentést kétszer is.
"Vagy épp őt ruházzák meg a többiek."
Vagy épp fordítva. Ott alighanem többségben vannak a gyalogtúrások. Vagy az is lehet, hogy azok normálisabbak, és nem avatkoznak közbe. Belátják, hogy hibázott a barátjuk, és azt mondják intézzék el egymás között.
"Vagy egy felnőtt DH-s, mert olyan is van."
Nagyon kevés, szinte senki. Én egyet sem láttam felnőtt DH-ást, aki eszetlenül száguldozott volna le, csak ilyen tizen-, huszonéveseket. Ha mégis egy idősebb fószerral fordulna elő a baleset, nem hiszem, hogy megakadályozná a családját védő apukát, hogy nekimenjen, akármilyen idős is. (Feltételezem, hogy egy idősebb ember már érettebben is gondolkozik, belátja, hogy ő hibázott, nem fog nekiállni hepciáskodni) Úgy gondolom, hogy ilyen esetekben kap a szülő agya egy adrenalinfröccsöt, a lila gőz leszáll, és már száll is egy pofon a szélben. JOGOSAN!
Különben egy gyerek/felnőtt gázolás után nagy valószínűséggel elesik a bringás is, úgyhogy egyből támadhatóbbá válik. Különben sem valószínű, hogy ezek után még neki állna feljebb, hiszen ő sem azért megy oda, hogy turistákat gázoljon és rosszul esik neki a dolog.
Habár nem velem történt meg a dolog, hanem egy ismerősömmel utalok rá most. Hasonló szituációba került egy futballmeccsen (családtagot veszélyeztető idegen). Tőle tudom, hogy az ilyen helyzetben a hatalmas, jól elhelyezett pofon kijózanítólag tud hatni, rögtön tisztázódott a helyzet. Rosszul esik és megszégyenítőleg hat, de néhány neveletlen, elkényeztetett mai fiatalnak annyira hiányzik az mint egy falat kenyér.
Nagyon kevés, szinte senki. Én egyet sem láttam felnőtt DH-ást, aki eszetlenül száguldozott volna le, csak ilyen tizen-, huszonéveseket.
pedig vannak. nem is kevesen.
Viszont, akkor már nyilván feljelenti az apuka is a kölköt a gyerekének/feleségének elütése miatt.
csendben megkérdezném, te hány ilyen esetről tudsz?
"pedig vannak. nem is kevesen."
Remélem azok a "nem kevesek" jobban odafigyelnek mint a túlnyomó többségből kikerülő figyelmetlenkedők! Másrészt feltételezem nagyobb felelősségérzettel DH-áznak ifjabb társaiknál és nem nekik áll feljebb, ha hibáznak.
"csendben megkérdezném, te hány ilyen esetről tudsz?"
Elütést nem láttam, de hajmeresztő centizést nemegyszer, sőt mint a kezdő példámban írtam, jómagam is átéltem egyszer-kétszer, pedig nem túl sokat járok oda, csak felkészülésekkor. Szerencsések voltak azok a bringások, hogy gyorsan továbbszáguldottak, mert az ereimben megfagyott a vér, olyan jeleneteket láttam. GYALÁZATOS, AMIT MŰVELNEK OTT EGYESEK! Lehet, hogy ti nem érzitek veszélyesnek, sőt biztonságosnak, de ijesztő a száguldozásotok a gyalogosok között. Illendő lenne lelassítanotok, amikor gyalogos közelében vagytok és megköszönni, hogy félreállunk az ösvényen, hogy ti fékezés nélkül tovasuhanhassatok. És tanulhattok azoktól, akik így tesznek, mert vannak ilyenek is köztetek, de nem sokan sajnos.
Ezeket minden DH-ásnak különösen ajánlom a figyelmébe!
"Az erdei kerékpározás illemkódexe (a Pilisi Parkerdõ Rt. ajánlásai a kerékpáros szervezetek tanácsai alapján): ·
A kijelölt kerékpáros útvonalról - bármennyire is csábító - ne térj le, mert zavarhatod és károsíthatod az erdõ élõvilágát!
A kijelölt erdei turistautakon (és az erdei kerékpáros utakon is) a gyalogos turistáké az elsõbbség. Mellettük haladj el óvatosan, tarts megfelelõ távolságot!
Különösen ügyelj a gyerekekre, mert mozgásuk kiszámíthatatlan, és az idõsebbekre, akik lassabban reagálnak a biciklizõk jelzéseire.
Az erdõgazdasági utakon is a KRESZ szabályai szerint kell közlekedni! (Figyelemmel a sebességre, az elsõbbségadásra és az elõzésre!)
Közlekedj csendben, többet látsz az erdõ életébõl! De ha szükséges, a balesetek elkerülése érdekében csengess vagy jelezz a hangoddal!
Vedd figyelembe, hogy az erdõ nem csak a kerékpározók kirándulóhelye, hanem élettér és egyúttal munkahely is. Az õsz a szarvasbõgés, a tél a fakitermelés és a hajtóvadászatok ideje.
Tartsd tiszteletben az erdõgazdálkodás elõírásait, ha igénybe veszed az erdõ szolgáltatásait! Az erdészet munkatársai a munkájukat végzik az erdõben, és az udvariasságot õk is nagyra becsülik. Az erdõgazdaság (Rt.) a felelõse nemzeti kincsünknek, az erdõnek.
Elfogyasztott elemózsiád maradványait és a hulladékot csomagold be és vidd magaddal!
Tábortüzet csak a kijelölt tûzrakóhelyen gyújts, csak akkor, ha éppen nincs tûzgyújtási tilalom! Mielõtt tovább kerekezel, gyõzõdj meg róla, hogy a tûz kialudt-e!
Erdei bicikliversenyhez és táborozáshoz engedélyt kell kérni az erdõ tulajdonosától! Ezekrõl tudni mindannyiunk érdeke és esetenként életfontosságú lehet!
s végül: ha az erdõben kerékpározol, vendégként közlekedsz. Viselkedj úgy, hogy legközelebb is szívesen lássanak.
Kiemelés tőlem, forrás: http://www.szote.u-szeged.hu/rosa/oktatas/kerekpar/kptvt060.htm
Asszem az ilyet hívják szellemi maszturbációnak.
-
Zsurmi
Csak ennyi? Zsurmi, Zsurmi (fejet csóvál).
Sajnos sokan esnek itt hasonló általánosításba, mint autós vs. bringás és hasonló témákban. Az erdőkárosítást kicsit nonszensznek érzem. 1-1 új ösvény kijárása halálos bűn, miközben napi szinten vágnak ki erdőrészeket az új lakóparkok és villák építéséhez. Ne vicceljünk már. Az a baj, hogy a DH-sok nem hoznak pénzt.
(Tegyük hozzá, hogy a tizenéves, bukó nélkül eszetlenül jaszkarizó gyerekektől nekem is kinyílik a bicska a zsebemben...)
Nonszensznek érzem, hogy a kerékpárúton parkolás bárkit is akadályoz. Ha megállok pár percre, az halálos bűn, miközben napi szinten parkolnak a villamossínen.
A turistautakat is karban kell(ene) tartani, ahol elvileg csak gyalogosok járnak. Lépcső kell, vízelvezetés stb. Egyszerűen elhasználják pár év alatt (népszerűségtől függően). Hát akkor még egy széles kerekű DH biciklivel.
Mielőtt ezzel jönnél, igen a quad és a terepmotor nagyobb kárt okoz, de mint láthatjuk DH sem elhanyagolható.
Az XC pedig azért nem akkora gond, mert van egy fontos szűrő: a hegyre fel is kell menni (ami fárasztó), tehát kevesebben vannak.
Attól hogy te nem látod be, a probléma még létezik.
-
Zsurmi
az XC szakág sokkal népesebb. legfeljebb ők a HHH-t választják.
A turistautak erdeink nagy részén nagyon szépen karban vannak tartva. A sokak által járt nyomokon eltakaritják (idővel) a kidőlt fákat. pihenőhelyeket alakitanak ki. Már ez is éppen elég beavatkozás, azon felül, hogy számtalanszor betesszük oda a lábunkat. Már annak is örülni kell, hogy van jelzésrendszer (és kis hazánkban nem is akár milyen).
A lépcső a lépcsőházba való, nem lankás hegyoldalainkra. Legalábbis nekem ez a véleményem.
Sajnálom, ha OFF volt, mert nem ez a téma, de nem értek egyet az ilyen kényelmi szempontokkal.
Folyamatossan alakulnak ki új ösvények és tünnek el régiek, mert az erdő (főként az emberi tevékenység folytán) változik. Valószínüleg a Cartografia is illetékes, hogy minden évben újabb, másként rossz térképet adhasson ki. :)
A probléma akkor válik naggyá, ha ez a folyamat nincs kézben tartva.
Nem lehet úgy fát kivágni az erdeinkben, hogy újat ne ültetnének a helyébe, már a törvény vagy mi szerint. De ha e nélkül rondítanák és tennék tönkre a hegyeinket (szegény Buda) mindenféle oda nem illő épületekkel, akkor sem jó válasz az, hogy akkor mi is, csak kicsiben. Azért mert egyesek teherautón hordják a szemetet lakatlan területekre, én még nem fogom eldobni a csokispapiromat sehol.
Sajnos általánosítunk De az ember agya ilyen, tudatosságal lehet csak tenni ellene, de azért ne nyomjuk el. Ha nem lenne haszna, nem alakult volna ki :)
Sokáig nem kell annak a jogosságán gondolkodni, hogy ugyanazon az ösvényen ahol kirándulni lehet, ne lehessen DH-zni. Ez tök egyértelmű, aki ezt nem látja be az teljesen elfogult. A Millenáris pályára, ami belátható, nem lehet gyalog felmenni, illetve egyetlen ponton illik nagyon körültekintve keresztezni. És hol van az egy erdőtől?
A baj inkább az hogy nincs hely erre máshol.
--------------------------------
Lépj be a SZAKszervezetbe! :)
"A baj inkább az hogy nincs hely erre máshol."
Én például azért nem veszek tengeralattjárót, mert azzal itthon nem tudnék játszadozni... Eléggé képtelen ötlet lenne mégis megvenni aztán pattogni, hogy miért nem épít nekem az állam infrastruktúrát az én tengeralattjárómhoz?
(Nem saját ötlet, a quadozás kapcsán mondott hasonlót egy bölcs hozzászóló valahol másutt, ahol szintén ezen ment a rinyálás, hogy hát nincs kijelölt pálya, azért mennek mindenfelé.)
Parkangyalokat mindenhova!
A magyar polgárháború elkövetkező alakjait a Parkangyalokban látom. Ők a rendért és tisztességért, a normális, tisztességes és rendszerető lakosság békéjéért és biztonságáért küzdenek békésen.
Képzeletem Parkangyalai a karokra csatolható, két-három méteres, fehér tollú szárnyaikat lassan lebegtetőn sétálnak fel s alá járdákon, parkokban, erdei ösvényeken.
Minden rendes gyalogosnak szárnyukat emelve, átengedik szabadon őket, míg a betyár DH-sok és járdázók előtt megálljt parancsolón terjesztik keresztbe nagy, óvó szárnyaikat.
Egy-egy ütközés és konfliktus, bár, nagy valószínűséggel előre látható, de hát az önkéntes Parkangyal, az képzett az önvédelemben és a jogi kérdésekben.
Csakúgy, mint egy Razor a zebrán. S a Parkangyal is csak a sajnálatosan hiányzó rendőr helyett közösségi rendőr.
Valami nem tiszta, úgy látom jánso hegyes téma lassan kezd átterelődni a Dh-ok szidalmazásába. Úgyérzem nektek konkrétan a DH-sokkal van bajotok. Miért is? Mert csak mi zúzunk le a hegyi ösvényen?, csak mi megyünk a járdán, síneken?, Mert csak mi centizgetünk?,Csak mi csapunk el majdnem gyalogost? Csak mi ugrálunk és cikázunk az autók között? Mert ti aztán nem!
És mi mégse hőbörgünk, amikor ti teszitek ugyan ezeket, vajon miért?
Mért van az hogy ha köszönk egy "sima" bicósnak nem köszön vissza? Ha köszönök egy "hozzám" hasonlónak némelyik esetben még a kezét is nyújtja.
És mért van az ,hogy ha a városi bicómmal megyek rögtön köszöntök ti is pedig én nem változtam csak a bicikli alattam.
Ilyen alapvető kérdésekre kérnék választ.
Szerintem inkább össze kéne tartani és nem széthúzni jobban. Mindenhol vannak és lesznek kivételek tudom. El kell őket viselni és kész.
csak irigykednek mert a fullykra jobban tapadnak a csajok mint a szakadt fixikre. :D
Hát ezt csak ők tudják. Nem akarok általánosítani.
Valóban mi csóró bringások vagyunk, akik irigykednek a hozzátok hasonló hülyegyerekre meg a hitelből vett suzukikra.
elkezdtél a dh-sok érdekei mellett érvelni de csak annyit értél el hogy még a vak is látja hogy a köcsög dh-s mint állandósult szókapcsolat nem véletlenül alakult ki.
nem tűnt még fel hogy se a városban se az erdőben nem szeretnek titeket? miért kéne nektek köszönni?
Nekem nem csak a DH-sokkal, hanem mindenkivel bajom van, aki az erdei ösvényen veszélyeztet engem és a velem lévőket, és minden más békés, rendes embert ott.
Fantáziám Parkangyala minden járdázót és veszélyes sportolót lelassít tiltón, méghozzá a jogszerűen a járdán, parkban, ösvényen gyalogló ember milétében.
Ráadásul a parkangyali elfoglaltság is lehet egy hobbi. A hozzá való felszerelés, a szárnyak is ugyanúgy megvalósíthatók mint a BMX gépek, a gördeszkák vagy a görkorcsolyák.
De látod a leírt képet?
Ami tényleg egy konfliktus. Ám mégsem egy cinikus, háborúra szító konfliktus, hanem amennyire humorosan az átérezhető, egy örökös háborút csillapító, békefenntartó konfliktus. Amiben a rendbontóknak meg kell hátrálniuk.
A rendszerető többségnek, a békés gyalogosoknak nem szabadna meghátrálniuk és meghunyászkodniuk. Nekik győzelmet kell elérniük, még magukra hagyatottan is. De csak angyalok segíthetnek rajtuk, mert a rendőrség sunyin lapít. A Parkangyalok, azok csak a mentő seregek. :-)
Hidd el, ha nekem köszönsz, akkor én visszaköszönök, hacsak nem én köszönök neked előre. Én szeretem az autózást, a kerékpározást és a gyaloglást is. Össze tartok mindenkivel, aki, ahogyan én, szabályosan szereti űzni mind e három közlekedés formát.
Az általánosítás külső jegyeken alapul.
Ha látok egy motorost letakart/felhajtott rendszámmal, azonnal feltételezem róla, hogy egy jaszkarizós hülyegyerek kifúrt kipufogóval. Sejted miért?
Most helyettesítsd be a rendszámot fullyra meg lovagi páncélra. :-)
És képzeld, az autósoknak én is "hülye bringás" vagyok, pedig úgy vezetek bringát, mint autót. Nem, autóval sem megyek át piroson... :-)
---
Allez, allez!
A DH-s faszkalapok olyanok mint az SUV-s maffiózók, elvárják hogy ha már megvették a járművet, akkor bárhol közlekedhessenek vele, és mindegyik szabályra és a mások biztonságára is magasból tesznek.
De elárulom, hogy egy normál bringás ugyanúgy lenéz benneteket, mint egy normál autós a szamurájkardos terepjáróst!
szólj ha már habzik, mert dobnám melléd a ruhákat!
(mellesleg az egész hozzászólás a te szegénységi bizonyítványod)
Magadra ismertél, hogy ugyanolyan suttyó vagy, mint azok akik terepjáróval parkolnak a kerékpárúton és arra hivatkoznak hogy kevés a mélygarázs? Akik az adófizetők pénzéből várják el, hogy az ő személyes igényüket kielégítsék?
Miért nem mész egy DH-s fórumra, itt bringások vannak és nem hozzád hasonló idióták?
valami alátámasztás, vagy csak a megalapozatlan fröcsögés?
Miért nem mész egy DH-s fórumra, itt bringások vannak és nem hozzád hasonló idióták?
lol
ezt csak neked, a többiek ne vegyék magukra:
"síkon tekerni mindenki tud"
úgyhogy ehhez tartsd magad amikor kijelented, hogy a mountain bike-os, kifejezetten a lejtőző szakágak képviselői nem is bringások, csak eltüntetni kívánt "hülyegyerekek"... :D
related topikok:
http://criticalmass.hu/blogbejegyzes/20090421/elegem-bvan-biciklisekbol
http://criticalmass.hu/blogbejegyzes/20090426/fogaskereku
http://w3.criticalmass.hu/blogbejegyzes/20071026/porcukor
DH-s színvonal:
Vigyázzon a gyalogos magára:
"Ha már egyszer szétb….sztuk, igen, tényleg szétb….tuk, mégha nem is akarattal, hanem ennek a fantasztikus sportnak a technikás jellegéből adódóan egyes ösvényeket, akkor azokat miért nem lehet használatban hagyni nekünk??? Hogy sok a túrista?! F…aszom. Elég felnőttek az emberek, vigyázzanak magukra, nem az oviban vagyunk"
Amelyik növényt senki sem nézi, azt írtsuk ki:
". Nonszensz, hogy a kis 5 centis ’védett’ fűjükért vannak így oda. Ki nézi azt? "
Nyáron, hogyha beáll a sportszezon,
DH-sal megvívni csak egy helyen rezon.
Ha jön a vasárnap, a boltok bezárnak
Így szólok a babámnak:
János legyen fönn a János-hegyen,
Délután odavárom.
János nekem nehogy álmos legyen,
Mert én azt ki nem állom!
Jaj, Jani, szeretném hallani,
DH-snak behúzni,
Csak ez a kívánságom!
János legyen fönn a János-hegyen
Estére odavárom.
Gyönyörű sport, hej a DH-s viadal,
Budakeszin felöklelt egy DH-s fiatal!
Az órám elhagytam, két pofont is kaptam,
Esküszöm, jól mulattam!
János legyen...
;-D
pont a napokban voltam ketszer is a fogaskerekunel kirandulni.
Az ember azert jar erdobe kirandulni, mert ott jo setalgatni. Elengedheti magat, nem kell figyelnie, hogy mikor, milyen oldalrol erheti tamadas. Elengedheti a gyerekenek a kezet, mert egy-egy esesen kivul nagyobb baja nem lehet, es olyankor is max. az avarra zuttyan. Csend van, elvileg friss a levego.
Ehhez kepest valoban figyelnem kellett, hogy mikor, melyik osvenyrol ugrik elem egy bringas. Teljesen ugy ereztem magam, mintha a koruton akarnek autosok kozott gyalog atsetalni. Es nagyon eles volt a kulonbseg a "normal" bringas es a dh-s kozott. Normal bringas kikerult, ha szembol jott es felraalltam, akkor azt megkoszonte.
Lehet, hogy ez a ket alkalom nem volt eleg arra, hogy megalapozott velemenyt alkothassak az erdei utakon bringazokrol, de bennem meg is az a kep alakutl ki, hogy kuravara szarnak az erdore es az ott kirandulo/setalo emberekre is.
Nem gondolhatja senki komolyan, hogy azert megyek ki setalni, kirandulni egy erdobe, hogy kalandturan erezzem magam?
Illetve, irrealisan is erzem az igenyt. Magyarorszag nem DHkepes. Ez nem egy olyan kereslet, amit az erdok kinalataval kellene kielegiteni. Vagy ha igen, akkor szerintem sajnaljuk a pedofilokat is, hiszen szegenyekben csak van egy termeszetes igeny a kicsi, zsenge lanykak, fiukak irant. Valahogy elegitsuk mar ki az o igenyuket is, mert kulonben kenytelenek kulfoldon kielegulni. :(
Amugy en a kulfoldi erdoket is nagyon sajnalnam.
Viszont szamomra az teljesen jarhato megoldas lenne, hogy epuljon nekik egy hasznalhato palya (nem ismerem a technikai reszleteket, de monjuk ne ugy epuljon, hogy kivagjuk a janos hegyi fakat).
gida
Nos részemről ennyi, mindenki fortyogjon magában és lesz ami lesz, én nem próbálkozok innentől semmivel, úgyse ér semmit. Mindenki csak a magáét fújja.
Szép hetet MINDENKINEK! Ott találkozunk.
big +1
Az a baj, hogy a fürdővízzel együtt az erdészek (vagy tv. őrök, vagy akárkik) a gyereket is kiöntik a lavórból.
Természetesen vannak kerékpárosok (nem csak DH-sok), akik bunkó módon viselkednek, mint ahogy vannak paraszt autósok is pl. De azért, mert az M7-en sok a baleset, le kell zárni az autópályákat?
Nem vagyok DH-s, egyszerűen szeretek az erdőben tekerni. Általában igyekszem a turistás főszezont (pl. hétvége) elkerülni itt a budai hegyekben, megyek messzebb, vagy megyek este-éjszaka.
Persze előfordul, hogy gyalogossal összefut az ember, most a Vértesben voltunk, elég sok turistával találkoztunk, érdekes módon semmi probléma nem volt, lassítottunk, köszöntünk egymásnak, ők félreálltak, mi megköszöntük, és mindenki ment tovább.
Ehhez képest pár hete az erdészek küldtek el az erdőből, egy autónyi széles, kaviccsal felszórt útról, azzal az indoklással, hogy "az erdőben tilos kerékpározni, mert nincs kerékpározásra kijelölt út". DH-ról szó sem volt... Mint ahogy a tájbringások egy hónappal ezelőtti, félbeszakadt edzésén sem, amit ugyanezzel az indokkal tiltottak be.
Persze kiderült, hogy ők is a DH-sokra vadásznak, csak azokat nem olyan egyszerű elkapni, így a többi bringást molesztálják helyettük... Nooormális???
Az a baj, hogy Budapest környékén A Jánoshegy az egyetlen olyan hegy, amire felvisz a vonat, ezért a DH-soknak gyakorlatilag az egyetlen hely, ami szóbajöhet.
Ugyanakkor a kirándulóknak szintén ez a legjobban megközelíthető hegy.
Szerintem az egyetlen megoldás, hogy valahol a hegyen egy félreeső, gyalogosoktól nem járt részen kellene kialakítani egy pályát, viszont mindenhonnan máshonnan ki kell tiltani őket. A pálya lehet messzebb is, valahol Csillebérc környékén, ott már kevesebb a turista.
A legcélszerűbb az lenne, ha a DH-sok alkotnának egy szakági szövetséget és elmennének az Erdőgazdasághoz az igényeikkel és javaslataikkal. Az, hogy itt fórumoznak, nem sokat segít.
Alapítsátok meg az Emberibb Erdőszétbaszásért Mozgalmat, és jelentsétek fel az erdészetet alkotmánysértésért, mert kitiltottak, a bkv-t meg azért, mert jegyet mernek kérni.
Hát ez a bejegyzés valami undorító! mind témája miatt (tudom hogy ez igaz) mind hangvételében. ha kedves író tudná mennyire komoly dolog a dh akkor nem utálna ki minket a bringások közül... amíóta dh-zom 100X jobban írányítom a bringámat mint egy városi suttyó... Ebbe az a szép hogy mindenki saját felelősségre csinálja ha elesel tanulsz belőle legközelebb jobban figyelsz. Ez a sok aktivista meg arra biztatja a népet hogy üljön mindenki bringára a városban juhééé.Ez mind szép és jó lenne ha az emberek tudnának bringázni. Dehát sajna nem mindenki születik Amstrongnak. Ha meg már fejleszteni akarom magam a hegyekben miért ne tehetném... ugyan annyi jogom van mint a montisnak a turista utvonalon csak ő még veszélyesebb a turistára mert én lehet hogy megyek 40 -50 et de napi 2 túristával talizom lefele max... Nem tudom mire jó ez hogy rekesszük ki a dh-sokat ők nem emberek hangvétel?! Tisztelet!
városi suttyó
vs
Nem tudom mire jó ez hogy rekesszük ki a dh-sokat
szerintem gyertek minél többen, egy értelmes csak lesz köztetek.
"amíóta dh-zom 100X jobban írányítom a bringámat mint egy városi suttyó.."
"ők nem emberek hangvétel?! Tisztelet!"
1. szabály: Ha azt akarod, hogy komolyan vegyenek, légy nyugodt. A nyugodtság erőt sugároz.
2. szabály: Ne sértegess vissza, vagy csak finoman.
3. szabály: Formázd a szöveget. Egy takaros, jól kinéző, kulturált hangvételű kommentet 100-szor inkább komolyan vesznek, mint 12-egy-tucat anyázós, sértődős átlagkommentet.
Most a tartalom.
DH igen, elég komoly és veszélyes extrémsport. Ez nem kétséges. Ezért is illene a többi veszélyes extrémsporthoz hasonlóan szervezett körülmények közt, elkerítve űzni. Ez a sportolónak is jó, a túristának is jó.
Gondolom te se szívesen találkozol lefeleje jövet hirtelen gyalogossal, gyerekkel. Ők se veled. Vagy, ha te úgy érzed, hogy úgyse zavarsz senkit, akkor a belvárosban az autós is nyomhatja a dudát? Ő se zavar senkit, hiszen csak egyszer dudál. De aki ott lakik, dolgozik, annak fél órán belül az 50. dudálás, amit hall.
Vagy a gyorsulásisok? Messze is van a Hungaroring, drága is, éjszaka nem is biztos, hogy nyitva van. Éjjel úgysincs sok gyalogos, nincs nagy forgalom, nem veszélyzetetnek, nem zavarnak senkit. Vagy mégis?
Én azt megértem, ha sokaknak bejön ez a sport, én már beszari vén fasz vagyok hozzá. Jobban féltem a csontjaim épségét annál, hogy ilyenekkel próbálkozzak. Amúgy is, jobban szeretem, ha nagy sebességnél ott van körülöttem a karosszéria.
De egy sportoló, aki tudja, hogy illegálban van ott, az tanusítson egy kis tiszteletet, és alázatot, nem? Főként azért, mert eddig nem rugdosták ki őt onnan.
A túrista úton tilos bringázni. Természetvédelmi/tájvédelmi körzeten belül csak ott szabad biciklizni, ahol kijelölt bringaút van. Hogy miért lehet szürkén Mountain Bikeozni? Mert eddig nagyjából kulturáltak voltak a bringások. Ha nem is mind, de egy része mindenképp.
3 hete a Csergezán Pál kilátótól a Budai hg.-ben lefele, gyalog egy csomó keresztbe rakott vastag faágat láttam 30-50 méterenként. Szerinted miért? Nekem van egy tippem.
Ez nem csak a DH-sokról szól. Ez a bunkó biciklisekről szól, akik száguldoznak lefele a hegyről, ilyestgetve a sétáló embereket, akik azért mentek ki a természetbe, hogy pihenjenek, ne azért, hogy ott is stresszelje őket a sok száguldozó vadállat.
Szóval a teendő. Ha kirándulót látsz, még bőven előtte lelassítassz sétatempó, vagy kocogó tempóra (10 km/h), ha nem állnak félre, akkor megvárod míg el tudsz menni, ha félreállnak, hangosan megköszönöd, majd miután elhagytad őket, megint vehetsz fel tempót, de csak akkorát, hogy meg tudj állni.
Ez a viselkedési szabályrendszer nem kedvez a DH-soknak. De itt nem a DH-sokról van csak szó. Itt azokról az emberekről van szó, akik a természetben pihenni, lazítani akarnak, ki gyalog, ki két keréken.
+1
Ezt nagyon jól megfogalmaztad, gratulálok!
(Méghogy egy-két gyalogos túristával találkozik a János-hegyen. Ekkora süket dumát!)
Szóval a teendő. Ha kirándulót látsz, még bőven előtte lelassítassz sétatempó, vagy kocogó tempóra (10 km/h), ha nem állnak félre, akkor megvárod míg el tudsz menni, ha félreállnak, hangosan megköszönöd, majd miután elhagytad őket, megint vehetsz fel tempót, de csak akkorát, hogy meg tudj állni.
igen. én is így dh-zok, mégis le vagyok ugatva, hogy hogy merek erdőben tekerni.
Miért van az az érzésem, hogy a járdákon gyalogosokat centizgető és az erdőben turistákat centizgető biciklisek között van valami közös?
Nézzük csak... Centizgető... Hmmm... Centi... Megvan! A Centiméter! Az kell legyen bennük a közös.
Asszem ez szabványosítva is van. Ez valami két karcolás közötti távolságnak az egy század része valami iridium rúdon amit húsz fokon tárolnak valahol a békaevők. :D
Van, aki érdemben próbál tenni a jelenlegi áldatlan állapotok ellen (igyekszem segíteni neki):
http://criticalmass.hu/blogbejegyzes/20091001/erdesz-tdk-dolgozat-bringa...
Töltsétek ki ti is a kérdőívet, "tegyétek le a garast"!
www.6efutas.hu
Teccik ez a téma, van itt anyázás rendesen :)
DH-sokról annyit, hogy látom őket minden nap, mivel fogaskerekűvel járok haza. Bátran ki merem jelenteni, hogy nagyobbik részük akkora paraszt, hogy otthon nincs náluk a székeken támla, hogy le tudjon ülni a permetezővel! :)
És az a baj, hogy főleg ezeket vesszük észre. A tipikus DH-st onnan lehet felismerni, hogy tizenéves, anyuci vett neki egy csodaszép biciklit kb. félmillióért (lámpára már nem maradt pénz), a hegyen töri-zúzza a gépet, de amikor a fogason hozzáér egy másik bringa, akkor már sír a szája, hogy lekarcolódik a festék, stb.
Csak hogy meglegyen a kötelező általánosítás :)
Viszont hallgatni a beszélgetéseiket külön élmény, gyakran jókat derülök rajtuk.
Az meg majdnem kimaradt, hogy a legidegesítőbb az, amikor tök sötétben zúznak le hetvennel az Istenhegyin. Persze nevezhetjük természetes szelekciónak is, de azért nem szeretném őket kilapítani kocsival, mert egyrészt drága lenne a javíttatás, másrészt a szülőket azért sajnálnám egy kicsit.
Egyébként régebben én is járogattam arrafelé CC-s géppel éveken át, jópár kiépített pályán is lezúztam, jó dolog a DH, az tény. Nyáron összeraktam egy traktort is a fixi mellé, hogy élhessek e szenvedélynek. Szerencsémre a kedvenc pályám Budakeszire lukad ki, ezért nincs ott semmilyen DH-s útvonal (gondolom onnan már megerőltető lenne visszatekerni a fogashoz), valamint az egész út tele van kanyarokkal, merev vázzal sokkal élvezetesebb.
Hozzászólásomnak amúgy nincs semmi építő jellege, csak úgy leírtam ami eszembe jutott:)
(Amúgy előre megmondom mi lesz a vége a dolognak: kitalálják majd, hogy azért van ennyi DH-s a hegyekben, mert a fogas felviszi őket, szóval majd nagyokos döntéshozóink kitalálják, hogy holnaptól tilos biciklit felvinni a fogason. Welcome to Hungary)
Welcome to Hungary
Got the f*cking point.
Igen! Sajnos általánosítás!
Én majd 700 ezer forintért vettem a Dh gépem. Kb 2 éve melózok érte!
Amikor a hegyen esek pl egy jó nagyot az az én saram, ha szétmegy szétment, de nem szeretném azt, hogy egy olyan ember, aki a saját bringáját nem tiszteli egyszerűen oda veri az enyémhez.
az egyik dolog az, hogy ezt ne tegye! A Másik pedig az, hogy pl egy ilyen beleveréstől megsérül a teló becsúszója (volt rá példa azért írom) egy ilyen teló 150-450 ezer forint. Vegyek egy ujjat, mert valaki nem képes figyelni rá? Nehogy már én legyen a fa...fej mert szólók neki.
Az, hogy a 15 éves srácok ilyenek? Hát igen, de jobb lenne ha csatlakoznának a társaikhoz és autókat törnének fel, szívnának a tereken és a stb stb? Vagy menjenek a Bank discoba a sok szarházi közé? Nem! sportoljanak, és ha egy bringás ezt látja, akkor ne itt , hanem ott kell szólni neki, hogy fejezze be! Mint ahogy én is megteszem néha!
A betyárját! Itt aztán van adok kapok...
Az a probléma, hogy az ilyen hozzáállás miatt tart itt a hazai hegyikerékpározás.
A hivatalos Szövetség sem tud megbékélni a DH,4x szakággal, s egy évtizede nem történik semmi, pedig ötletek mindíg vannak. Csak az MMTBSZSZ nem tekinti sajátjának a témát.
Be kell látni, hogy csak a kijelölt kerékpár úton szabad bringázni (a CC-s nek is), ez van. Tudom, hogy szopás, átérzem.
Az viszont teljes mértékben felháborító, hogy egyesek egy csoportot lenéznek és szidalmaznak, azért mert kicsit gyorsabban teszik azt amit hőbörgők is.
Mellesleg, ha tényleg valós a "mószerolós" sztori, akkor el kellene gondolkozni azon, hogy van-e értelme várni azt a napot amikor a kerékpárosokat elfogadják itthon. Mert lehet, hogy lesz bringaút és/vagy a buszos nem húzza rám a kormányt, de a kinek van kedve ahoz, hogy a másik csak azt várja, mikor rúghat belém?
Van/volt DH, XC és városi bringám is. A János-hegyen kb. 2 éve voltam utoljára, csak ismerősöktől és fórumokról tudom milyen a helyzet arra.
5éven át minden nap ott voltam, egyetlen alkalommal volt nézeteltérésem, egy fiatalabb sráccal. Betudtam a korának és annak, hogy vagizni kellett a spanok elött.
Amikor a nagy bringával voltam sokkal kevesebb gyalogossal találkoztam, mint mikor CC "túrázgattunk".
Más útvonalakat használ a két társaság.
Igen, a kis bringának is engedem mert tudom irányítani, a másikkal az évek, esések, hazai és külföldi pályák/versenyek megtanítottak rá. De nem tudok jól biciklizni.
Maratonokon, 24órásokon szürnyű látni az indulók nagyrészét, akik hétvégén ugyanúgy kimennek a hegyekbe és sokkal jobban veszélyeztetik a túristákat, mint a normális Downhillesek. (minimál koordináció, félelem a lejtőn, nehezebben irányítható geometriáju gépek,...)
Tudom, hogy a természetkárosítás a fő gond, meg hogy a "köcsög tizenévesek, apucitól kapott bringájukkal azt hiszik, hogy mindent szabad" probléma van.
De azt nem vesszük észre, hogy az erdei utak mellett hány tucat energiazselés/póverbáros fólia van szétszórva, amit tuti nem az 50-el száguldozók hagynak el.
Mindenki hibás abban, hogy ilyen állapotok vannak és állszentség lenne a másikra fogni az egészet.
Lehet jönni azzal, hogy és nem szemetelek vagy lelassítok, ha jön a babakocsis család, de ebben a világban mindenki álltalánosít. A CC-sek borotválják a lábukat és szétszorják a müzliszelet papírját a DH-sok meg kiabálnak a fogason és szándékosan a Pilisi lent fékezi szét...
Nem anyázni kéne a másikra, hanem a saját dolgainkon elgondolkozni, mert kurva jó itt fikázni szerencsétlen srácot, aki 10 ellenében nem tudja megvédeni magát, és minden hozzászólásból fél mondatokat kiragadva egymásnak ugarni vagy a pedofilokat, Street Racer-eket felhozni viszonyítási alapnak...
Komolyan mondom szánalom.
Tudom, hogy fölösleges volt leírnom, de egyesek hozzáállása sokkal idegesítőbb, mint a mozgólépcső baloldalán utazók...
Szervusztok! Kedves CM-esek.
Hát hozzászólnék én is ehhez a János hegyi balhéhoz!
Először is azzal kezdeném, hogy a downhill nem arról szól amit nagyon sokan itt írnak. (legurulok a hegyről)
Tudom, hogy nagyon sokat bringáztok és ez jó is így. De a downhill egy irtó brutális sport, Hihetetlen technikai tudás kell hozzá, és nagy fizikai állóképesség. Én kb 10-15 éve csinálom, a külföldi pályák mégis kegyetlen módon elfárasztanak. Mind lábban mind fejben és karban. Igaz, hogy 5-6 km de ez a táv felér egy maratonnal. (persze ezt ne szó szerint érts)
A János hegyi dolog:
Egyetértek abban, hogy a mostani állapot (bárki azt csinál, amit akar) nem megfelelő. Nem lehet 60km/h s sebességgel a turisták között száguldozni. És nem lehet uj nyomokat vágni a susnyásban!
Egyetértek azzal, is hogy a János hegy komoly károkat szenved tőlünk. De!!
Nem az a megoldás, hogy holnaptól nem lehet! Hogy lezárjuk és kapjátok be. Ilyen nincs.
Külföldön is élnek védett növények élnek védett állatok. Egyszerű a dolog, ott tilos bringázni (nem csak Dh-zni bármi nemű bringázásról van szó).
Viszont vannak kijelölt pályák, de ezt úgy képzeld el, hogy a fákon szivacs, ki van szalagozva. Turisták nem mehetnek rá stb. Az erdészek ezeket az utakat, rendbe tartják. Ugratókat megcsinálják, fából North Shore pályát stb építenek. De ha erről a nyomról lemész úgy meg.... hogy anyukád nem ismer rád.
Tehát Magyarországon is ez a megoldás. Fel kell menni a János Hegyre és azt mondani. Ezen , ezen, és ezen a pályán tilos, aki rámegy 100 ezer.
Itt van viszont 2 ezen mehettek. Pl ott van a libegő alja. Meredek nehéz, a turisták nem használják. 1 pályának jó is. E mellett kijelöl egy könnyebbet és ennyi. Ezen mehetünk máshol nem!
Csak az a gond, hogy feljön az ember ide. És látom ezeket a magas röptű hozzászólásokat ellenünk. (amikor pl én a Critical Massan évek óta részt veszek DH géppel:D, Mert egyetértek a bringásokkal)
Akkor mit várunk? Azt hogy megoldás legyen? Azt várjuk, hogy legyen pl bringás képviseletünk?
Az a gond, hogy titeket az érdekel, hogy a városból tűnjenek el az autók, legyen sok bringa út stb stb (full egyetértek vele[igaz sajnos én futár vagyok, tehát autóval kell járnom]) de az, hogy a hegyi kerékpárosokkal mi van rohadtul nem. A CC-sek fújnak ránk. Hmmm szerinted egy cc-s hol jön le a hegyről? Aszfalton? Nem ugyan azokon a turista utakon, mint mi. Tehát ugyan úgy károsítják a hegyet. Idén minket tiltottak le, jövőre őket, 2 év múlva bárkit, aki nem tetszik nekik.
Ugyan azt érezzük mi is ilyenkor, mint amit ti, hogy szarnak ránk, nem érdekli őket mi lesz velünk. És ez ugyan úgy bringás kérdés.
Remélem, értitek, miről van szó, és ezt az egymás fröcskölését befejezik a bringások. Érdekes módon régen, ha egy Futár egy országútival defektet javított, vagy egy cc-s megálltam segítettem neki (a köcsog dh-s tudod) Sőt tovább megyek fordítva ugyan így volt! Ma?? Semmi ha ráköszönök az utón úgy néz rám mint a véres rongyra. Pedig én is bringás vagyok! Lehet régebb óta, mint ő!
Üdv.
Ne várjátok, hogy legyen dh-s képviselet, hanem alakítsátok meg! Senki nem fog önszántából kimenni holnap a János-hegyre, és kijelölni nektek egy pályát. Tegyetek érte valamit!
Zárójelben megjegyezném példaként, hogy édesapám idén alakított egy sportklubot a városunkban egy olyan sportágnak, amivel azelőtt szintén senki nem foglalkozott. Most, hogy bejegyeztették magukat a cégbíróságon, egy csomó támogatást kapnak az önkormányzattól, és mindenféle országos pályázatra is tudnak hivatalosan pályázni. És még hosszan tudnám ezt folytatni.
Szóval nem hőbölögni kell, hanem cselekedni.
Egyébként meg gratula a kulturált hozzászólásodhoz; jó látni, hogy vannak értelmesek is a dh-sok között. Mert jelenleg nekem is csak a járdán lámpa nélkül száguldozó hülyegyerekek jutnak eszembe a szó hallatán.
Flicka
Nagy +1
Szia!
Hát igen. Próbálunk, valami megoldást kiharcolni.
Elvileg egyébként a kerékpáros szövetség is rajta van az ügyön, de ugye ezt több helyen is el kell indítani.
A járdázó lámpa nélkül száguldozó hülyegyerek kérdés:
Igen.. Sajnos nagyon sok ilyen van közöttünk, és megmondom a frankót hogy ezek a srácok engem is dühítenek. Nem értem miért kell a kukát leverni hátsó kerékkel, miért kell 100-al menni a járdán.
Szóval értem én is azt a kialakult szemléletet, amit látok Pl Attilától.
De egy dolgot kérnék! Ne általánosítsatok!
Én pl a hegyen, ha fent vagyok, sokszor szoktam a szemetet felszedni, elviszem a kukáig. Nem szemetelek! Amikor turistákkal találkozom, lassítok (persze sajnos néha vannak húzós szituációk, de ezért kellene pálya nekünk) stb stb.
Lehet kulturáltan is csinálni ezt!
Downhill egy nagyon jó dolog, és igen vannak káros hatásai, ezért nem engedik sehol sem azt, hogy bármerre menjünk. Pl Ausztriában vagy Szlovéniába (oda szoktam sokat kijárni) a kijelölt utakról nem lehet letérni. És meg is érti mindenki.
A Pénz ügy. A finanszírozását egyértelműen a Downhilleseknek kell állniuk.
Külföldön a dolog úgy működik, veszel egy napi bérletet ez jó a felvonóra és tartalmazza a pálya bérleti díját is. 20-30 euro között van attól függ hol vagy. Ez ugye 7000ft kb. Ebből a pénzből tartják, karban a pályát ebből tartják karban a felvonókat.
De adnak is érte egy majd 6-7 km es pályát, bicikli mosót, segítenek a bringák kampóra akasztásában leszedésében stb stb. Szépen működni. Nyáron belőlünk él a hegy télen a síelőkből.
Itthon ugyan ezt kell megvalósítani.
Szóval még egyszer mondom! Egyetértek azzal, hogy nem lehet így ahogy eddig volt, de az sem megoldás hogy egyáltalán nem lehet.
Megoldás kell!
És legyetek szívesek az általánosítgatást befejezni! Mi is emberek vagyunk. Sok idiótával és sok normális emberkével. Mint a városi bringások között.
Én egész nap (ez a munkám) a várost járom autóval, és hát tudnék mesélni. De ez megint általánosítás lenne, aminek semmi értelme!
Mindannyian bringások vagyunk! És élvezzük ezt a kellemes időtöltést! Jahh és a legfontosabb álljunk ki egymás mellett!
üdv
Ez ahozzáálás szerintem maximálisan követendő.
A felvonó létesítésével kapcsolatban annyit szeretnék megjegyezni, hogy amennyire tudom, itt Svájcban pl. a felvonókat lényegében a sielők kedvéért építették, és ők tartják el azokat. Télen hétvégén gyakorlatilag 100 %-os kihasználtsággal mennek, a napi bérletek ára 40-80 frank között változik. Hátköznap egy kicsit kisebb a kihasználtság, de nem sokkal.
Nyáron ehhez képest töredék a bevétel. A turistajegyek és biciklijegyek jellemzően 5-20 frank között vannak és a kihasználtság kb. 20-30 % a legtöbb helyen hétvégén. Hétköznap még jóval kisebb. Szóval a nyár csak afféle bónusz a felvonóknak, hogy ha már ott vannak, akkor ne álló helyzetben rozsdásodjanak, hanem keressenek valamennyi pénzt, meg legalább nyújtsanak valami szolgáltatást is a kirándulóknak. Nem nagyon hiszem, hogy csak a DH-sok rentábilisan el tudnának tartani egy felvonót. (Pláne, hogy a biciklik miatt eleve kabinos felvonó kell, ami nagyobb és nehezebb.)
Svájcban nem tudom, hogy van! Szlovénia és Ausztria az amit ismerek!
Mariborba szoktunk járni a legtöbbet. Ott pl a nagy felvonón (amíg le nem szakadt idén:D) a kabin tetején van egy kampó, arra felakasztod a bringát és az első keréknél fogva lóg a 20-30 méter magasságban menő fülkén:D (eléggé ijesztő látvány, amikor 2 év munkája lóg a nagy semmibe:D)
Persze én most Bike Parkokról beszélek. Ezek látogatottsága igen magas. Nem mondom, hogy a Sí szintjét eléri, de rengeteg bringás megy ki. Napi 100-200 tutti kint van. Egyszerűen csak szorozd meg 25 euróval:D
Megéri nekik. Itthon is megérné ez.
Mariborban amióta a nagy felvonó leszakadt az úgy nevezett Chair Liftek hordják az "áldozatokat" (olyan, mint a libegő)
Erre van hegesztve egy kampó, és szintén ide akasztod rá a keréknél fogva. Ennek annyi a szépség hibája, hogy nincs időd akasztani, majd beülni. Úgyhogy akasztasz a Bringa megy:D Te meg vársz egy újabb széket. Fent szedik le a Felvonó kezelői a bicókat. Remélem azért jövőre kész lesz a nagy felvonó aztán nem kell így görcsölni, de azért ez is megoldás.
Szóval nem kell hozzá kabinos lift. De pl Saalbachban Kabinosok viszik fel a bringákat. Ezért itt minden körben mosni is kell őket, nem teheted be sárosan a kabinba.
Szemlátomást a jelenlegi helyzet megfelel a DH-soknak és CC-seknek, mert nagyon nem akarnak rajta változtatni.
Másoknak (túrázók, természetvédők) nem felel meg. Ha a szabályokat kikényszeríti az erdészet, az jó lesz a turistáknak és a virágoknak és rossz lesz a DH-soknak és CC-seknek. Ekkor majd lépéskényszerbe kerültök, hogy elkezdjetek szövetséget alapítani, ami képes tárgyalni az erdészettel.
Szerintem ezt meg lehetne előzni, ha elkezdenétek már azelőtt szerveződni, hogy lezárnák az egész hegyet a biciklisek elől. Az erdészettől szerintem hiába várjátok, hogy magától kijelöljön pályákat, hiszen ez pénzbe kerül, felelőséggel jár (balesetveszély!) és nincs meg hozzá a DH-s szakértelmük sem feltétlenül.
A többi bringás szervezettől is hiába várjátok, hogy segítsen, mert ez nem az ő problémájuk. Sőt, néha még ellenszenvvel is viseltetnek a DH-sok iránt, joggal vagy jogtalanul.
Ha jól gondolom, az MKSzSz (Magyar Kerékpáros Szakági Szövetség) keretein belül lehetne szervezni egy DH szakágat, ami már viszonyleg kevés tag esetén is képes lenne megfelelő súllyal fellépni.
"Szemlátomást a jelenlegi helyzet megfelel a DH-soknak és CC-seknek, mert nagyon nem akarnak rajta változtatni."
:D
"Ha a szabályokat kikényszeríti az erdészet, az jó lesz a turistáknak és a virágoknak és rossz lesz a DH-soknak és CC-seknek. Ekkor majd lépéskényszerbe kerültök, hogy elkezdjetek szövetséget alapítani, ami képes tárgyalni az erdészettel."
Igen, nagy valószínűséggel ez lesz a menetrend, akár tetszik nekik, akár nem.
"Szerintem ezt meg lehetne előzni, ha elkezdenétek már azelőtt szerveződni, hogy lezárnák az egész hegyet a biciklisek elől."
Bölcs tanács!
"A többi bringás szervezettől is hiába várjátok, hogy segítsen, mert ez nem az ő problémájuk."
Ez is fontos!
Bocsánat a visszhangozásért, de nagyon egyetértek a fentebbi gondolatokkal. Addig meg lehet sértődötten irogatni a CM fórumaira (egyébként meg akinek nem inge ne vegye magára, de aiké az az ing az meg vegye már föl végre!), agyalni a témán, de a helyzet rendezését nektek kell indítványozni és megoldási javaslatokat tenni, ahogy phorvath írta.
Igazad van, ez a meglátás nagyon helyénvaló. Erdőmérnök hallgató vagyok és nagyban nehezíti a helyzetet, hogy nem tud az erdészet olyan komoly szervezetről, amilyen a turisták esetében a Magyar Turista Szövetség.
Amely magára vállalná a kijelölt utak karbantartását, jelölését és akivel érdemben lehetne tárgyalni ebből kifolyólag.
Amíg csak kis klubok vannak, nehéz ezt megvalósítani,mert ezek nem rendelkeznek akkora erővel, mint egy szövetség.
TDK-munkámban érintem ezt a témát. Ha tudtok ilyen komoly szövetséget vagy egyesületet, írjátok meg, mert az erdészet is sokkal többet tudna elérni egy ilyen szervezettel együttműködve.
"Erdőmérnök hallgató vagyok és nagyban nehezíti a helyzetet, hogy nem tud az erdészet olyan komoly szervezetről, amilyen a turisták esetében a Magyar Turista Szövetség."
Bocsánat R.Gege, de meg szeretném kérdezni, hogy nem Magyar Természetbarát Szövetségre gondoltál véletlenül?
Régi honlap: http://www.termeszetjaro.hu/
A megújult, de még csak részlegesen funkcionáló: http://termeszetbarat.hu/
Szia! Rájuk gondoltam, igazad van, köszi a pontosítást! Gege
(A tereplovasok tárgyalnak egy ideje. Most itt tart az ügy: 'Tilos az á' táblák kerülhetnek az erdőszélekre)
Én is csak egy [suttyó] DH-s vagyok.
De képes vagyok megköszönni egy gyalogosnak ha elenged, sőt, ha a tiltott ösvényen járok, még az is megmerem mondani, hogy mögöttem még ketten jönnek és elnézést.
A JÁRDÁN közlekedek, mivel bicikliút nincs(az útról ledudálnak, hogy a kurva anyádat), 1x ütöttem el valakit, akkor is Ő kért elnézést, és biztos vagyok benne, hogy nem azért mert megijedt, hanem mert tudta, hogy ő a hibás.
Nem száguldozunk.
Kb. 3-4 éve járok hegyre. Észrevettem a jól látható különbséget akkor és most között. Nem hiszem, hogyha nem mennénk többet, akkor a pályák begyógyulnának, de tisztába vagyok azzal is, hogy a kár is folyamatosan nő. A városi hülyegyerekek engem is irritálnak. Azért mert vastag a vázuk és teleszkóp is van, nembiztos hogy DH-sok. Most akkor tiltsuk ki a street-es dirt-ös "arc"okat a városból mert veszélyt jelentenek(sokkal nagyobbat mint 1 DH-s)? Ők sokkal veszélyesebbek a városba. Én(mi) ha hegyen megyünk, csak ott engedünk meg nagyobb tempót(közel sem 40, de még 30at se), ahol már tudjuk, hogy kicsi az esélye annak, hogy szembejön egy család.
De megoldás is egyszerű lenne:
Pl.: Minimális összeg lenne a libegő felvonóira csinálni egy kis kampót, amire fel lehet akasztani a bicikliket. Kijelölni 2-3 pályát, amin lemehetünk. Építeni se kéne, építenénk mi rá, elég lenne ha engednék. Máshol meg lehetne bírságolni keményen. Nem kell miattunk kiirtani az erdőt, elég egypár nyom. A libegő alatti rész tényleg tökéletes lenne 1 pályának(feltételezem, hogy ott nincs sok védett növény, ha igen akkor a libegőről lehulló szemét nem zavar?). Ha ezek részben teljesülnének, akkor lehetne kérni pl.: napijegyért egy ezrest, évesért meg kb. 30ezret. Higgyétek el, sokan megvennék. Jutna belőle az erdészetnek is, a libegősöknek is. Nem kéne minket hallgatni a fogason és sorban állni sem kellene.
Sajnos nincs meggyőző hátterem, de ismeretségem igen és tudom, hogy többen is írtak már nagyobb bringás sportklubnak, hogy a segítségüket kérjük.
Jól esik, ha egy bringás rám köszön, vagy csak biccent egyet. Eddig úgy tekintettem a többi bringásra, mint sporttársra. Sajnos ez a nézet, olvasva ezt a topikot - kezd teljesen eltűnni.
Sajnos szűrni nem lehet, hogy hülye DH-s és rendes(igen, képzeljék, van ilyen). Sajnos az előbbiek vannak többen, akik valóban azt hiszik, hogy menő(~17éves korig) ha megiJesztik a járókelő/kikapcsolódni vágyókat. Sajnos egyre népszerűbb ez a szakág kevésbé normálisok körében (mert szerintük menő-ők a divatmajmok)és azért sajnos, mert alig 10 százalékuk jelent normális jellemű, utánpótlást jelentő sportolót.
A maradék 90 az, ami nektek eszetekbe jut a Downhill kifejezés hallatán.
Legyen ez a vége, így is hosszú, köszönöm annak, aki végig olvasta!
Egyetértek!
És ugye itt egyből bele lehet menni abba, hogy a magfogalmazás sem mindegy.
Hiszen az extreme kerékpározásnak nagyon sok válfaja van!
És itt jön az okosság:
Freeride: Na ez amit jelen esetben a János hegyen űzünk. Hiszen nincsenek kijelölt nyomok, ott mész ahol éppen "kedved" tartja. Ez a leg természet rombolóbb, hiszen, nincs kijelölt nyom.
Van ugye a Dirt, Street: A Dirt ugra bugrálás, merev fenekű gépekkel. "épített" pályán Sajna ebből sincs itthon túl sok.
Street utcai brahi, na ezt én nagyon nem csípem. Mint ahogy az, az elvem az autózásnál is hogy az utca nem versenypálya ugyan ez a bringázásra is.
És ugye a Downhill: Kijelölt épített útvonalon futó versenysorozat. Ugratókkal és különböző épített akadályokkal (north Sore pl)
Szóval ezt a 4 kategóriát nem lehet egy kalap alá venni, és azt mondani, hogy aki ilyen az egy....
Remélem, értitek!
Üdv.
A wikipédia szerint a freeride is kijelölt, épített pályán megy, csak nem asebesség a lényeg, hanem a trükkök.
Nem hiszem, hogy lenne a civilizált világban sok olyan hely, ahol legálisan zúzhatnál le arra, amerre jólesik.
Igen, Polarisext BARÁTUNK hibázott, rosszul írta le annyiban, hogy a freeride is épített pályán zajlik(vagy zajlana, pl.: Redbull Rampage) de ott több nyomból szabadon választhat a versenyző.
On
Nem feltétlenűl egyébként!.
Van ilyen válfaja is. De pl amik a videokban szerepelnek, hogy hegy gerincekről indulnak, és olyan helyeken mennek, ahol elötte bringás nem járt én ezekről beszélek.
Természetesen van épitett Freeride pálya, Pl Mariborban is.
Szóval igy értem a dolgot:D
Igen, Polarisext BARÁTUNK hibázott, rosszul írta le annyiban, hogy a freeride is épített pályán zajlik(vagy zajlana, pl.: Redbull Rampage) de ott több nyomból szabadon választhat a versenyző.
On
Persze! Nem is állitom, sőt a hozzászólásaimból ki is derül, hogy a külföldi Bike Parkok nyomvonalait sem hagyhatod el.
Nem lehet össze vissza menni sehol..
Mondjuk Amcsiban igen, de az más kérdés.
Ha jól értem legázoltál a járdán egy gyalogost és még ő kért elnézést. :-((((((
Nem mondom, hogy lehetetlen ilyen szituba kerülni, de én még a kerósávon álmosan, részegen őgyelgő gyalogossal is úgy bánok mint a hímes tojásokkal, pedig ott aztán semmi keresnivalójuk nincs, hiszen mellette ott van a a járda. Nade rendszeresen járdán bringázni??? Ha tetszik az autósnak, ha nem neked le kell menned az úttestre és ott kell bringáznod, nem a járdán, bringaútra meg ne várj, mert az a legveszélyesebb legtöbbször. (Egyébként engem most már egyre ritkábban dudálnak le, vagy szólnak be. Minél több járdázó bringás használja a KRESZ előírásainak megfelelően az úttestet, annál kevesebb beszólás, dudálás lesz)
Nem, nem gázoltam el. Egyből a gázolás mert írtam a kommentem elejére hogy DH-s vagyok?
Lassan, és szó szerint lassan gurultam. Az illető bambult a kirakatba az utcáról(közte és a kirakat közt 2.5méter hely volt kb), várta a buszt gondolom,én meg közte és a kirakat közt szándékoztam elmenni, amikor hirtelen megindult a kirakat felé. Fogalmam sincs hogy nem vett észre, hiszen egy az egybe a látóterében voltam végig. Tulajdonképpen nem "gázoltam" el, hanem nekem jött oldalról.
Egyébként nem a járdán közlekedek, csak pl. a Délinél nem megyek le a 2x2(helyenként 3-4) sávos autóútra. Ott nincs más lehetőség. Ahol lehet ott az út szélén közlekedek. De előfordult már, hogy valami korántsem magyar (cigány) kezdett el követni, mondván hogy ő majd móresre tanít, mert mi az anyámat keresek az úttesten.
"bambult a kirakatba"
vs
"Fogalmam sincs hogy nem vett észre"
+egy az egybe a látóterében voltam végig
Nekem ez nehezen jon ossze. Ha kozte es a kirakat kozott akartal elmenni, akkor te merolegesen erkeztel. Igy viszont nem igazan nagy a latoszog, foleg ha bambul elore, es nez valamit, es arra koncentral.
Arrol nem beszelve, hogy miert is kene rad szamitania? Ilyen esetben miert nem szolsz neki, hogy jossz? En ha valami csoda folytan ilyen szituba keveredek, nem restellek roller modba valtani, es 2-vel elgurulni elotte, ket bocsi-koszi kisereteben. De kerulom kemenyen az ilyen szitukat, mert senkinek sem jo.
Engem is rengeteg autos kovet. Van amikor tobb kilometeres sorokban allva jonnek. Elkepeszto :)
Tulkok mindig voltak, vannak es lesznek is. Ha csak akkor mesz le az utra, ha mind elfogytak, akkor sose mesz le. Es minel tobben megyunk le, annal hamarabb torodnek bele a sorsukba. Igy is nagymerteku fejlodes tapasztalhato az elmult evekhez kepest, es sanszosan csak megjobb lesz a helyzet.
Cigany temat majd kielemzik masok. Ide kar volt megemliteni sztem, de reszletkerdes.
----------------------
errorka | objektív
----------------------
"Bicajjal járok!"
"Ok, Mr. Tour de kibaszott France, ki kérte, hogy bicajjal járj?"
Erről van szó!
Látom kiragadtátok a lényeget!
Örülök neki, hogy ti tökéletesek vagytok és soha semmi balesetetek nem volt! Bárcsak olyan lehetnék mint ti!
Olvasgatom és sírva fakadok pár "biciklis" hozzászólásán.
Ez mármint a biciklis társadalom "elvileg" egy összetartó társaság. Ahogy látom itt nálatok ez már nem téma. Megy az ugatás,hogy a DH-s egy paraszt. Mert nem 15-el megy a hegyen hanem talán emberi tempót diktál.Mert nem Tescós bringája van már irigyeljük.Mert minek legyen Downhill? Minek csinálják a fiatalok ezt a remek sportot a szabadban? Igazatokvan,teljesen fölösleges,zárjunk be mindenkit a szobába,tiltsunk ki mindenkit a hegyről,had szívja szét az agyát a srác ahelyett hogy DH-zna.
Ezaz,tiltsuk ki a fiatalokat a szabadból had rohadjanak a számítógép elött.
Egymást mártjátok be...nem veszitek észre?
Látszik,hogy Magyarországon élünk.
Egy volt DH-s.
Olvasgatom és sírva fakadok pár "biciklis" hozzászólásán.
Ez mármint a biciklis társadalom "elvileg" egy összetartó társaság. Ahogy látom itt nálatok ez már nem téma. Megy az ugatás,hogy a DH-s egy paraszt. Mert nem 15-el megy a hegyen hanem talán emberi tempót diktál.Mert nem Tescós bringája van már irigyeljük.Mert minek legyen Downhill? Minek csinálják a fiatalok ezt a remek sportot a szabadban? Igazatokvan,teljesen fölösleges,zárjunk be mindenkit a szobába,tiltsunk ki mindenkit a hegyről,had szívja szét az agyát a srác ahelyett hogy DH-zna.
Ezaz,tiltsuk ki a fiatalokat a szabadból had rohadjanak a számítógép elött.
Egymást mártjátok be...nem veszitek észre?
Látszik,hogy Magyarországon élünk.
Egy volt DH-s.
Olvasgatom és sírva fakadok pár "biciklis" hozzászólásán.
Ez mármint a biciklis társadalom "elvileg" egy összetartó társaság. Ahogy látom itt nálatok ez már nem téma. Megy az ugatás,hogy a DH-s egy paraszt. Mert nem 15-el megy a hegyen hanem talán emberi tempót diktál.Mert nem Tescós bringája van már irigyeljük.Mert minek legyen Downhill? Minek csinálják a fiatalok ezt a remek sportot a szabadban? Igazatokvan,teljesen fölösleges,zárjunk be mindenkit a szobába,tiltsunk ki mindenkit a hegyről,had szívja szét az agyát a srác ahelyett hogy DH-zna.
Ezaz,tiltsuk ki a fiatalokat a szabadból had rohadjanak a számítógép elött.
Egymást mártjátok be...nem veszitek észre?
Látszik,hogy Magyarországon élünk.
Egy volt DH-s.
Olvasgatom és sírva fakadok pár "biciklis" hozzászólásán.
Ez mármint a biciklis társadalom "elvileg" egy összetartó társaság. Ahogy látom itt nálatok ez már nem téma. Megy az ugatás,hogy a DH-s egy paraszt. Mert nem 15-el megy a hegyen hanem talán emberi tempót diktál.Mert nem Tescós bringája van már irigyeljük.Mert minek legyen Downhill? Minek csinálják a fiatalok ezt a remek sportot a szabadban? Igazatokvan,teljesen fölösleges,zárjunk be mindenkit a szobába,tiltsunk ki mindenkit a hegyről,had szívja szét az agyát a srác ahelyett hogy DH-zna.
Ezaz,tiltsuk ki a fiatalokat a szabadból had rohadjanak a számítógép elött.
Egymást mártjátok be...nem veszitek észre?
Látszik,hogy Magyarországon élünk.
Egy volt DH-s.
Nem olvastad figyelmesen a hozzászólásokat. Ugyanúgy leoltjuk a városban járdán tekerőket, mint itt azokat, akik a turistaútvonalon száguldoznak a kisgyerekek mellett. Nincs ilyen szembeállítás, amit állítasz. Bringás kulturáltság kérdése az egész, nem "rasszizmus".
Ha már előkerült... Ami a cigókat illeti, nekem is vannak rossz tapasztalataim, és tartok tőlük, de nem ideologizálom meg, és pl. egy sötét bőrű, egyértelműen roma, de öltönyös vagy általában európai módon kultúrált, ránézésre gentleman emberrel szemben semmi fenntartásom nincs. Inkább az figyelhető meg, hogy nem a romák, hanem általánosságban a szegény, primitív emberek a legnagyobb utolsó rohadékok. A melegeket, bringásokat, meg mindenféle más kisebbséget ők utálják a legjobban, az állítólagos elnyomott kisebbség. Nem cigánygyűlölő, hanem PROLIgyűlölő vagyok. :D
Na de a témára visszatérve. Hagyjátok már békén szegény DH-sokat. Komolyan, olyanok vagytok mint a melegfelvonulás ellen tiltakozó, meg a transzvesztitákat és nyunyókat szidalmazó melegek. Nem vakcsoportról beszélek, hanem a ki...ott turáni átokról, hogy ebben az országban magyar magyarnak, bringás bringásnak farkasa.
Vannak fasz DH-sok. Vannak fasz városi bringások is. Olyanok, akiknek az a CM, hogy a pirosnál bringaútra ráálló autó motorháztatejét püfölik, meg a sofőrt fenyegetik meg egy alapos verés ígéretével. Sőt, megkockáztatom, hogy a bringástársadalom prófétáinak számító hivatásos futárok közt is vannak faszok.
Nem kéne leszólni valakit csak azért, mert a hegyen kerekezik, DH-zik.
Ami a tiltást illeti, én is azt kell mondjam, hogy inkább a természetvédőkkel értek egyet, de érthető a felháborodás is a boldog dereguláris élet hirtelen megszűnése kapcsán. Mondjuk némi konstruktívabb hozzáállás nem ártana a DH-soktól sem... Pl. új, Hármashatárhegyi nyomvonalak nem alakíthatók ki? Ott talán a felügyeletnek is kevesebb baja lenne. Sőt, azt jelölték meg ugye a lehetséges kijelölt pálya helyének is.
Hy!
Igen a HH-hegyi téma:
Elfogadnánk ott is kijelölt nyomvonalat. Az egyetlen gond a HH-heggyel az az, hogy oda nincs felszállitási lehetőség! Most hagyuk azt miért kell ez. Aki kicsit is elgondolkozik és megnéz egy DH bringát rájön a dologra. 20 centi vaj puha mozgással 2.5-ös külső gumikkal, láncterelőkkel stb stb, nem megy a dolog.
Szóval a lényeg a felszállításon van! János hegy azért jó nekünk mert oda van fogas.
Szóval jobb lenne a János hegyen és környékén egy ilyen bringa park.
Meg lehet ezt oldani természetesen az erdészekkel közösen.
üdv.
Nu, csak megjegyzem, hogy ertsd, hogy miert vicc ez a feltekerosdi:
Ma tekertunk felfele hegyre, nem kicsit meredek szakaszon, es talalkoztunk sikloernyosokkel. Meg multkor HHH-n is. 27 kilos motyokkal a hatukon masztak felfele olyan emelkedokon, amiken a kifogasokat keresgelok meg se probalnak meg csak elindulni sem. Es bizony mi is izzadtunk. De ez egy mocsok meredek szakasz volt, lehetett volna menni lajtosabb utvonalon is. Az a lenyeg, hogy ez a kifogas ez nevetseges. Novessz akkora izmot, amekkoraval fel tudsz tekerni. Nem egy DH-s videot neztem vegig neten, es bizony a kemenymag az felteker, de olyan emelkedokon, hogy csak a respect szo forog a nyelvemen. Ha nem akartok a kemenymagba tartozni, akkor mi ez a hablaty a kulfoldi versenyekrol, meg a sportrol? Ha igen, akkor mi ez a fogas mania?
Kerdes:
Veszek egy jargany, 220 van beleirva, es szeretnem is kihajtani, mert azert vettem. De a varosban nem lehet, csak max. 50-el menni, nehol meg annyival se, mert vannak kint ilyen buzi tablak. A varosbol nem megyek ki, mert itt latjak a csajok a verdat, meg amugy sem maradt penz benzinre. A lampak kiegtek, de en este is akarom zuzni, es a javitasra sincs penz, meg amugyis minek. Mi a teendo? Szarjak a kornyezetemre, es nyomassam a varosban 220-al, kivilagitatlanul?
Vagy...
----------------------
errorka | objektív
----------------------
"Bicajjal járok!"
"Ok, Mr. Tour de kibaszott France, ki kérte, hogy bicajjal járj?"
egyszer tekernél meg egy ilyen paraméterekkel rendelkező fullyt, csak egyszer...
(igaz, hogy ez a járdázásról szól, de pl. a mozgás, a felfelé tekerésre alkalmatlan áttételtartomány, a lejtőre és nem emelkedőre kialakított geometria (hanyatt esés) igaz marad)
A nyomast hagyjuk. Nem egy CC-s csinalja azt, hogy amig aszfalt, addig feltolja 3.5 barra, vagy akar 4re is, aztan az erdobe beerve leereszti. Hazafele megint pumpa. Bizony, dolog van vele. Es varosban is jatszadozhato, sot, ott igazan kenyelmes csak, hisz sok helyutt van benzinkut, konnyu rapumpalni.
Nem egy CC-s tolja 2.3-as kulsokkel. Minimalis elteres a 2.5oshoz kepest, bar elhiszem, hogy leragad. Maszni viszont sokkal jobb volt a 2.3-assal, mint most a 2.1-essel. Mert bizony ahol leragad, ott le is tapad, es nehezebben forog ki.
A CC-sek is jatszanak a nyereggel. Felfele emelem, lefele leteszem. Bizony, munka, meg kell allni 10 masodpercre, meg ilyenek. Fortelem.
A linkelt kommentre: senki se kerte, hogy motorossavozzatok. A nem jardazas nem azt jelenti, hogy motorossavozni kell.
60+ centis az en kormanyom is, es egyebkent tudok vele motorossavozni. Csak nem egyenesen kell menni, hanem ugyesen. Ezt is meg kell tanulni. Persze ha elkonyveled, hogy nem, es jardazol, akkor sose fogod.
Az en cangam 14 kilo, +kiegeszitok. Meg egy lakat, es megvan a bringad sulya. Siman tekerheto 30km/h folott ugy is. Bar felele ketsegtelen, hogy csak aszfalton mentem meg lakattal, terepen nem. Miert jo, hogy ilyen nehez?
Lockout nem ertem miert nincs. Benasagnak tartom. Attetelt ertem, bar hatul nemtom mennyi, es mondjuk a CC-sek is szoktak ugy lejonni hegyrol, hogy ugratni kell, hogy ne erjen le. Most az, hogy kidolgoztak egy bringat, amivel nem tudsz tekerni, se sikon, se felfele, lefele meg csak gurul at mindenen. Nemtom :) Biztos jo :)
Amugy nekunk is, hogy olyan meredek, hogy nem birjuk tekerni. Fogjuk, es ha megvolt a hanyatteses, akkor toljuk.
En se allok meg az erdo kozepen, hogy bakker, mentem volna inkabb a Janoshegyre, mert oda van fogas. Novesztem az izmot, es csomo helyre fel tudok mar menni, ahova korabban nem tudtam.
Egyszer egyebkent szivesen megtekernek egy ilyet, lefele is, meg felfele is. Bar az a taposopedal nem vonz. SPD hasznos felfele nagyon.
----------------------
errorka | objektív
----------------------
"Bicajjal járok!"
"Ok, Mr. Tour de kibaszott France, ki kérte, hogy bicajjal járj?"
A linkelt kommentre: senki se kerte, hogy motorossavozzatok. A nem jardazas nem azt jelenti, hogy motorossavozni kell. 60+ centis az en kormanyom is, es egyebkent tudok vele motorossavozni. Csak nem egyenesen kell menni, hanem ugyesen. Ezt is meg kell tanulni. Persze ha elkonyveled, hogy nem, es jardazol, akkor sose fogod.
persze kivitelezhető, de azért kicsivel bonyolultabb. plusz a laposabb fejcsőszög miatt elég instabil a szerkezet alacsony tempónál.
Amugy nekunk is, hogy olyan meredek, hogy nem birjuk tekerni. Fogjuk, es ha megvolt a hanyatteses, akkor toljuk.
kiegészítés: egy CC villa beépítési magassága ~45cm, egy DH villáé ~60cm. elég nagy különbség.
Egyszer egyebkent szivesen megtekernek egy ilyet, lefele is, meg felfele is. Bar az a taposopedal nem vonz. SPD hasznos felfele nagyon.
versenyeken már elterjedt, én egyelőre örülök ha taposóból tudok katapultálni esésnél. :D
a többivel nagyjából egyetértek. :)
Az en cangam 14 kilo, +kiegeszitok. Meg egy lakat, es megvan a bringad sulya. Siman tekerheto 30km/h folott ugy is. Bar felele ketsegtelen, hogy csak aszfalton mentem meg lakattal, terepen nem. Miert jo, hogy ilyen nehez?
nem jó, de kb 18 kiló az a határ amíg le lehet menni, onnan már horror ár a könnyítés. egyszerűen ezeknek a túlméretes, erős alkatrészeknek ekkora súlya van.
Lockout nem ertem miert nincs. Benasagnak tartom.
felesleges súly, felesleges elromlandó, felesleges funkció egy DH villában.
nem arra tervezik őket, hogy az egyéb használathoz megfeleljen.
Egy lockout azert nem hiszem, hogy olyan bonyolult dolog. Na de mindegy is, nincs, ez van.
----------------------
errorka | objektív
----------------------
"Bicajjal járok!"
"Ok, Mr. Tour de kibaszott France, ki kérte, hogy bicajjal járj?"
Figyi én nem akarok vitázni, de teljesen sületlenség amit írsz. (nézd meg a képet:D)
http://www.sg.hu/galeria/1134253035/11342530351253554793.jpg
http://www.sg.hu/galeria/1134253035/11342530351253554838.jpg
Ugyanis, ezt a dolgot úgy közelítsd meg, hogy:
Egy F1 es verseny autóval nem kezdesz el rallyzni, Egy Nascar géppel nem kezdesz F1 es pályán körözni. Egy Tura autóval nem fogsz F1 mezőnyben indulni.
Érted a hasonlatot?
Van a Bringázás mint olyan. Ennek vannak válfajai. A Dh az egyik közülük. Ehhez speciális dolgok kellenek. És lejtő.
Az amiről te beszélsz (hogy hajtanak felfelé az a Freerideba tartozik)
Nézz meg egy Dh versenyt. Az összes ember (akik egyébként cc-znek is sokszor) mind ül a felvonón és felviteti magát!
Sőt! Nekem van országúti bicóm is. Tehát hajtok nem keveset felfelé. Sőt én cc vel kezdtem. Szóval ezt a izom dolgot hagyjuk, lehet meglepődnél ha elindulnánk felfelé:D
Annyi a lényeg, hogy ez a bringa totális alkalmatlan erre.
A Lock out. Dh nál felesleges.
Ennél a sportnál az a lényeg, hogy olyan vaj puha legyen, hogy egy pályán végig kell mozognia mind a 20 centit.
Értsd ugy hogy amikor ráülyz kb 3-4 centit összeesik olyan lágy.
Amikor elindulsz egy pályán vele az egész olyan mint egy hajó. Minden egyes apró gödörre, mindenre reagál. Ezért képes, 1-2 méteres leléptetőkön leugrani, ezért képes járhatatlan utakon végig menni, és ezért nem törik el.
A te 14 kilós bringáddal kb egyszer jönnék le a pályán. A Feléig és be is fejezte földi pályafutását.
Tehát a Downhill hez kell felvonó és fel kell tudni juttatni a hegy tetejére a bringákat.
Az autó történet teljesen más. Mivel egy utcai autóval úgy kell viselkedned ahogy azt az adott körülmények és kresz szabályok engedik.
Ha autós témánál vagyunk. Azt gondold akkor ebbe bele, hogy van egy Chevrolet Lacetti WTCC versenyautód, de sehol nem használhatod, mert nincs pályád. Mondhatnád, hogy használjam utcán, vagy "tekerjek vele felfelé" csak alkalmatlan rá, és ráadásul ki sem mehetsz vele az utcára.
Érted mi a lényeg?
Tehát most ne ezekbe az elvetélt vitákba menjünk bele, hanem próbáljunk megoldást találni.
Senki nem mondta azt, hogy az, hogy illegálisan folyik ez jó. Meg kell oldani, ne legyen illegális.
Külföldön miért működik ez? Miért nincs vita abból, hogy fel kell vinni a hegyre? Azért, mert ott tudják mi ez, és nem idegenkednek minden újtól.
Nahh ennyi, remélem megérted, és végig gondolod. De egyébként. Ha akarod, találkozzunk, valahol esküszöm, oda adom, tekerj fel vele az istenhegyin. Én megyek az országútival. (igaz singlespeed de az 8) ha felmész vele, többet egy szót se szolok:D
egyetértek.
"Azt gondold akkor ebbe bele, hogy van egy Chevrolet Lacetti WTCC versenyautód, de sehol nem használhatod, mert nincs pályád. Mondhatnád, hogy használjam utcán, vagy "tekerjek vele felfelé" csak alkalmatlan rá, és ráadásul ki sem mehetsz vele az utcára."
Nem veszek egy Chevi Lacetti WTCC autot, ha tudom, hogy nem tudom sehol sem hasznalni. Ha meg van palya, es oda el tudom vinni, akkor oda megyek. De ha nincs, akkor minek nekem egy lacetti? Amugy spec a WTCC lehet pont nem volt jo pelda, mert asszem ezek megfelelnek a KRESZ eloirasoknak is, tehat ha szabalyos vagy, mehetsz vele. De ebben nem vagyok biztos, es vegulis lenyegtelen is :) Ertem, mirol beszelsz, remelem te is, hogy en.
"Az autó történet teljesen más. Mivel egy utcai autóval úgy kell viselkedned ahogy azt az adott körülmények és kresz szabályok engedik."
Es bringaval nem? Kifogas a jardazasra, hogy nehez a cangi, meg sokat mozog a telo? Attol meg az uttesten kene vele haladni, max. lassabb vagy.
Egy Polski-s se mondja azt, hogy ez az auto szarul gyorsul, inkabb a jardan megyek vele, aztan majd dudalok, hogy jovok, ahol szuk a jarda. Ahol szeles, ott meg elfer, mer pici...
Ertem en, amit mondasz, de az, hogy valamit nem tudsz szabalyosan csinalni, nem jogosit fel arra, hogy szabalytalanul csinald. Es masok szabalytalankodasa sem jogosit fel arra, hogy szabalytalankodj.
Azt, hogy ne legyen illegalis, hiaba varod. Elindult egy folyamat, meg kell akadalyozni. Ossze kell fogni, kilincselni kell, megmutatni magatokat, hogy mennyien vagytok, stb. Ha szervezkedtek, nagyon szivesen elmegyek +1 embernek, mert en is az erdot jarom, de szervezni nincs idom. Benne vagyok tobb mas szabadido-elvono onkentes akcioban, tobbre nincs idom, de ha az idopont alkalmas, megyek es novelem a tabort. Mert ugye nem csak a DH-sokat kene bevonni a folyamatba, hanem az osszes tobbi erdojarot.
Istenhegyis tesztet valamikor megjatszuk, ha tartosabban tobb szabadidom lesz, es az idojaras is engedi. Igerem ki fogom probalni. (20"-os vaz rendel, SPD-vel :))
----------------------
errorka | objektív
----------------------
"Bicajjal járok!"
"Ok, Mr. Tour de kibaszott France, ki kérte, hogy bicajjal járj?"
"Nem veszek egy Chevi Lacetti WTCC autót, ha tudom, hogy nem tudom sehol sem használni."
+1
Ez ilyesmi lenne tényleg, ha azzal az autóval berregnék, száguldoznék a közúton:
Van sziklamászó kötelem, szögeim és kampóim. Bár nincs a közelben rendes szikla, én mégis ki akarom használni a felszerelésemet, ha már van. Elmegyek a József Körútra és kiszemelek ott egy szép magas házat. Elő a szögeket, a kampókat, kop-kop, bele a falba kalapáccsal, és mászok máris föl, élvezve az ÉN sportomat.
__________________________________________
Hipnotizőrfóbiám van. Ki tud engem abból kigyógyítani?
"Van sziklamászó kötelem, szögeim és kampóim. Bár nincs a közelben rendes szikla, én mégis ki akarom használni a felszerelésemet, ha már van. Elmegyek a József Körútra és kiszemelek ott egy szép magas házat. Elő a szögeket, a kampókat, kop-kop, bele a falba kalapáccsal, és mászok máris föl, élvezve az ÉN sportomat."
Ha az Ördögtörnyot írtad volna a körút helyett, az pont olyan lenne, mint a DH-soknak a János-hegy... :-)
A pilisszentiváni Ördögtorny ősi sziklamászó hely, még a Benedek István: Csavargás az alpokban c. könyvben is szerepelnek az ott mászókról képek (a könyvnek biciklis vonatkozásai is vannak, ha sikerül beszerezni - antikvárium - érdemes elolvasni...)
Egyszer aztán jöttek a természetvédők, hogy nem lehet, mert így meg úgy, meg amúgy... (igazából senki sem értette, hogy miért nem...)
A mászókat a természetvédők halandzsája nem hatotta meg, másztak továbbra is.
Aztán egyszer egy napon miközben a mászók másztak a természetvédők elvagdosták a mászók biztosítóköteleit, erre a mászók jogos felháborodásuknak adtak hangot és némi súlyt is...(http://z.about.com/d/climbing/1/G/m/-/-/-/Hexentrics2.jpg) s miközben a természetvédők a kórházban lábadoztak, feljelentették az egyesületet.
Innentől fogva a dolgok végképp eldurvultak (azt mondják), hogy a végére már mindkét oldalról lőfegyver is előkerült.
Végül így vagy úgy, több év után de a természetvédők győztek a háborúban, s elzavarták a mászókat, bár már nem mászok, de úgy tudom ott azóta sem másznak/mászhatnak.
Viszont a történetnek egy hatalmas tanulsága van:
Ezen a helyen nagyon pocsék a kapcsolat a mászók és a természetvédők között, mig más helyeken, ahol a mászók (egyesületek, vagy a falak gazdái) betartatták a mászókkal a természetvédőkkel kötött megállapodásokat, a falak egy része időszakosan mászhatóak lettek, s nem zárták ki végérvényesen a mászókat.
Jó lenne, ha a DH-sok nem követnék el ugyanezt a hibát...
Semmi, semmi, csak próbálom pótolni az elmaradt percitét:
Figyi!
A wtcc az csak utcai járműnek tűnik nem felel meg azoknak az előírásoknak. Mondjuk gép könyvel lehet kiengednék passz.
Azért írtam ezt a példát, mert ehhez kell pálya, hogy tudd használni. Dh birokhoz is kell pálya hogy tud használni.
Egy DH-bringa nem való a városba, nem való felfelé tekerésre stb stb. Csak arra hogy lefele irtó nagy tempót lehessen vele diktálni+nagyon durva helyeken küldeni.
Tehát ebben 100% hasonlít a példámra.
Az amit mondasz teljesen érthető. Járdázást én is elítélem sosem szoktam. (kivéve ha pl nagyon lassan megyek és beszélgetek valakivel közben)
Nem jogosít fel a szabálytalanságra! És én egyet is értek azzal (de ezt sok hozzászólásomból kiderül) hogy így ahogy van nem jó.
Nekem egy dolog fáj, ha lehet ezt mondani, hogy tilt és nincs megoldás.
Ha ezt úgy csinálta volna, hogy tessék srácok itt lehet (persze egyeztetve bringás szervezetekkel [az ő megkeresésükkel tiltás előtt] a többit zárom, nem engedem büntetek. Szerintem az ég adta világon senkinek nem lenne gondja vele.
Igaz engem annyira nem érint ezt is többször kihangsúlyoztam. Én idén kb 10x voltam fent a János hegyen, és kb 30x kint külföldön különböző pályákon különböző országokban. Tehát én meg tudom oldani másképpen is. De azért itthon is szeretném tolni. (ha ott nem máshol, de valahol:D)
Majd összehozzuk:D A bringa adott (kék intense amit linkeltem:D) te azzal mész!!
Sziasztok! Örülök, hogy így pörög ez a téma, remélem hamarosan megoldódik valahogy a jelenlegi helyzet. TDK-munkám első része ez a kérdőív,amit a biciklis társadalom és az erdőgazdálkodás konfliktusainak feltárárására hoztunk létre konzulenseimmel.
http://spreadsheets.google.com/viewform?formkey=dEhYeUN5eGN1YUtyVVFRYUJ6...
Ez a munka szeretné előkészíteni Pilisi Parkerdő Zrt. és a biciklisek közötti kommunikációt, hogy együttműködve tegyenek az erdei kerékpározásért (pl.erdei kerékpárutak kijelölése).
A kérdőív kitöltésével és terjesztésével Te is közvetlenül hozzájárulhatsz a biciklis igények felméréséhez. Segítségedet előre is köszönöm! Ribiánszky Gergely V. erdőmérnök hallgató
Kitöltve. Szerintem nyiss neki új bejegyzést.
Van már / volt már, én onnan töltöttem ki.
Szia!
Örülök neki! Ha bármiben kellene segítség itt vagyok! Szólj segítek!
Kitöltöttem én is!
Eredmény mikorra várható? Tehát egy álláspontra lennék kíváncsi ami a kitöltött lapokból jón le.
Üdv.
Részeredmény már a hétvégén lesz,de még egy hétig biztos nem zárul le a gyűjtés, mivel minden nap újabb emberek töltik ki a kérdőívet. De ezek már csak finomítják az eddig kapott eredményeket. G
Hy!
Hol lehet tájékozódni az eredményekről??
THX..
Remélem lesz valami ebből a kérdőívből. Én személy szerint 2 évig nem csináltam semmit csak dolgoztam aztán haza menetem vegetálni, hogy megvehessem álmaim biciklijét ami idén májusban sikerült. Erre októberben azzal szembesülök, hogy nem használhatom legalább is itt Budán nem. Ez is egy sport és nem értem, hogy lehet így kicseszni velünk SPORTOLÓKKAL. Ez olyan mintha holnap betiltanák a focit Budapesten. Egy Fradi-Újpest meccs mekkora talajerózióval és anyagi kárral jár? A sok KERÉKPÁROSNAK meg csak annyit üzennék, hogy aki 2 centire megy el egy babakocsi mellett vagy szövegel, hogy így meg úgy támaszd a biciklidet vagy turistákat veszélyezett az nem DH-s az egy GYÖKÉR (ez nevelés kérdése). Szintén nem értem hogy itt néhány ember miért beszél úgy a DH-ról mintha az valami hülyeség lenne. Én hetente háromszor futok kétszer súlyzós edzést végzek hétvégenként legalább is eddig szombat-vasárnap napi 6-7 órát downhilleztem. Hétköznap a munka és az edzések után a barátnőm CC gépével a Gellért-hegyre tekerek fel vagy a rakparton tekerek és ezek után itt azt kell olvasnom, hogy én nem vagyok más csak egy adrenalin junkie hülyegyerek aki nem számít kerékpárosnak mert a közel 25 kilós downhill gépemmel nem tekerek fel a János-hegyre. Gratulálok. Én kitöltöttem ezt a kérdőívet és mindent meg fogok tenni azért, hogy létre jöjjön valami kompromisszum az erdészet és a biciklisek között mindegy, hogy cc, dh vagy szalonna szagú tanyabike.
"Ez is egy sport és nem értem, hogy lehet így kicseszni velünk SPORTOLÓKKAL. Ez olyan mintha holnap betiltanák a focit Budapesten."
Nem, ez olyan, mintha betiltanák az illegális gyorsulásokat a Vácin, kitiltanán a deszkásokat a Deákról, vagy a triálosokat a Hősök teréről.
vagy a triálosokat a Hősök teréről.
ebből is látszik, hogy nem értesz hozzá, csak lököd a rizsát.
a Hősökön flatland-esek vannak.
és azt mond már el légyszíves, hogy az mivel károsítja a teret?! azzal, hogy nem két keréken gurulnak, hanem felváltva mindig csak egyen és közben egy helyben pörögve-forogva trükköznek?
vagy kit zavar? a pár lézengő turistát egy hatalmas nyitott téren?
(amúgy a triál se rombol, mert nem érhet le semmi, csak a két kerék. [igen, gyakorlás közben azért előfordulhat])
A huszadik zarojeles mondatreszletecske a lenyeg az egeszbol.
Ez kb. olyan, mintha azt mondanad, hogy F1 palyara mekkora faszsag a gumufal, meg a bukoter, mikor az aszfalton kell menni, es nem hagyhatjak el a feher vonalat 4 kerekkel.
----------------------
errorka | objektív
----------------------
"Bicajjal járok!"
"Ok, Mr. Tour de kibaszott France, ki kérte, hogy bicajjal járj?"
mondjuk abban egyetérthetünk, hogy mindenképp izgalmasabbak lennének a futamok. :D
Nem értek hozzá, csak lököm a rizsát. Igen.
Példákat mondtam. Faszom tudja, hogy vannak-e a Deákon deszkások. Leszarom. De nem ott a helyük. Ahogy a triálosoknak se (nemtom vannak-e ott, de leszarom, mert példa volt) a Hősökön van a helyük. Ahogy az illegális gyorsulóknak se a Vácin (Üllőin, Alkotáson, soroljam?).
Menjenek a picsába kjelölt deszkázó, triálozó, gyorusoló helyre. Menjenek kijelölt DH-zó helyre. Nincs? Alakítsanak szervezetet, küzdjék ki. De ne itt picsogjanak.
"A sok KERÉKPÁROSNAK meg csak annyit üzennék, hogy aki 2 centire megy el egy babakocsi mellett vagy szövegel, hogy így meg úgy támaszd a biciklidet vagy turistákat veszélyezett az nem DH-s az egy GYÖKÉR (ez nevelés kérdése)."
Sajnos a János-hegy lejtőin nem ritka állatfaj az ilyen. ;) (DH-át, MTB-ot, egyéb terepre alkalmas bringát használó DH-ás, MTB-os, stb. "GYÖKÉR". Talán egyszerűbb lenne akkor bringást mondani, de ezzel elég általánossá tennénk a kérdést. Helyes tehát ha DH-ás géppel, felszerelésben lévő egyedet látunk lezúzni a turistaúton DH-ásnak nevezni, a másikat másképpen. Ezzel nem általánosítunk, hiszen a szövegkörnyezetből kiderül, hogy csakik arról az egyedről beszélünk, akiről szó van. Nekem is montim van - ritkán használom is erdei környezetben - mégsem érzem úgy, hogy érintve lennék a kérdésben, hiszen világosan értem én, hogy kiről beszélnek itt a hozzászólók)
Szia Kedves névtelen!
Az a gáz, hogy a Downhill az arról szól hogy erdőben haladsz lefelé.
Az egész gond abból adódik (és egyet is értek ezzel, hogy a turisták veszélyeztetése nem oké), hogy nincsenek kijelölt nyomok.
Tehát ha nem a turista utón megyek, akkor károsítom az erdőt, a növényeket, károsítom a talajt stb stb.
Ha a turista úton megyek, veszélyeztetem a turistát.
Ez teljesen világos! De mivel ez egy sportág.. Ugyan olyan mint a Foci, vagy a tenisz vagy a Triál felsorolhatnék ezret, és Magyarországon igen sok ember űzi, ezért Kulturált keretek közé kell terelni.
Én azt gondolom, hogy ezzel a DH-sok 99% egyetértene. Hidd el nekem, amikor reggel felkelek és felmegyek a János hegyre nem az a célom, hogy más embereknek tönkre tegyem a szórakozást, vagy a szeretett országom erdejét.
Hanem élek a szenvedélyemnek! Edzek a külföldi Dh pályákra, esetleges versenyekre. Tehát sportolok.
A lényeg, az hogy megoldást kell találni. De nem az a megoldás, hogy az összes Dh-s menjen a pi-be, és mindent megtiltunk nekik.
És tudod miért? Merte ez egy lépcsőfok. Ha ezt hagyja a bringás társdalom, holnap az lesz a baj, hogy a fixin nincs fék, hogy a futár bicón nincs névtábla. Hogy a CC-s felefele teker és sorolhatnám. Magyarul bármit betilthatnak, mivel megtehetik.
Holnaptól akár kimehetnek a gödörhöz, és ha olyan bringát lát, amin a KRESZ tartozékok nincsenek meg megbüntethet 100ezerre.
Érted a gondot? Nem az a baj, hogy védik az erdőt és védik a turistákat. Full egyetértünk! Az a baj, hogy nincs alternatíva.
Mondja a HH-hegyet! Ha ott kezdünk el bicózni onnan is le fognak zavarni, mivel az a hegy is védett. Az sem jó hogy áttolják oda, mert azt a hegyet sem szabad szétcseszni! Jelöljön ki egy pályát vagy ott vagy a Szabadság hegyen és a többit szigorúan zárja le, és büntessen ha rámegyünk! Ennyi a lényeg.
Szia Polarisext!
Nem jól írtad a nevemet, mert a névtelen az valaki másnak a foglalt neve. Én Névtelen1 néven szoktam írogatni ide, de mindegy.
A DH pálya hiányáról már mások elmondták a megoldást, pl. R.Gege (nem ellenőrzött) a 111. hsz-ban ( http://www.criticalmass.hu/blogbejegyzes/20091024/bucsu-janos-hegytol#co... ), vagy phorvath a 109. hsz-ban ( http://www.criticalmass.hu/blogbejegyzes/20091024/bucsu-janos-hegytol#co... ), vagy Flicka a 104. hsz-ban ( http://www.criticalmass.hu/blogbejegyzes/20091024/bucsu-janos-hegytol#co... ).
Látom a válaszaidat is, én nem tudok többet hozzátenni a témához, ez az egyetlen járható út, hogy a céljaitokat elérjétek. Illetve annyit, hogy az MTSZ-nek van hegyikerékpáros szakosztálya, esetleg velük is felvehetnétek a kapcsolatot. Egy ilyen nagy turisztikai szervezetet kellene a cél érdekében megnyerni, és talán velük könnyebben lehetne lobbizni az erdőgazdaságoknál.
Azt is reális veszélynek tartom, amit írtál, hogy a sok idegesítő viselkedés, természetrongálás, stb miatt bedurvul a helyzet és betiltják a DH-zást mindenhol. A megoldás akkor még nehezebb lesz, jobb, ha még most kezdtek el nagy intenzitással "civilaktívkodni" speciális céljaitok érdekében, és kívánom, hogy sikerek kísérjék fáradtságaitokat ez ügyben!
Névtelen1..
Sorry ezt benéztem..
Vannak megmozdulások. Én amióta hallottam erről nem mentem a hegyre. Igaz elég nehezen állom meg:D
Aláírás gyűjtések is lesznek, próbálunk valamit intézni az ügy érdekében! Itt van pl a kérdőív is. Szóval talán, talán lesz változás.
Egy a lényeg és ezt pár hsz-mbe láthattad is! Hogy a bringások álljanak ki egymás mellett.
Ha a városi bringázásról van szó én is mellettük vagyok! Cm-en minden évben kint vagyok és nem csak a brahi kedvéért, hanem a cél eléréséért. És nekem ebben az egészben az is fáj, hogyha nem is engednek bennünket többet a János hegyre, de még a "társaink (elméleti barátaink)" még örülnek is ennek! Nagyon sajnálom..
Főleg azokat a véleményeket, melyeket páran nekünk írtak.
Nem hiszem, hogy az én hozzáállásomtól megváltozik a véleményük, de ha csak kicsit elgondolkoznak már jó.
Én nagyon el vagyok kenődve. De talán engem nem hoz annyira hátrányba. Hiszen hála égnek megtehetem, hogy külföldre ki tudok menni. De ez nem megoldás! Ráadásul hetente nem fogom tudni megtenni én sem!
Havi 2 alkalom is majd 60000ft szóval....
Nahh mind1 remélem, kialakul valami megoldás!
Én felvettem a kapcsolatot a Pilisi Parkerdő Zrt. munkatársaival és hétfőn A MMTBSZSZ munkatársainál is probálkozni fogok.
Félek, hogy egyedül nem sokra fogsz menni.
A javaslatom az, hogy kell 5-6-10 ember, aki hajlandó némi szabadidőt (és néha munkaidőt) is a lobbizásra fordítani. Az erdészetnek szüksége lesz tanácsokra, hogy mire van szüksége a DH-soknak a pályán, szóval ez akár elég sok időt is igényelhet. Ezeket az embereket akár itt is összehozhatjátok. Emellett kell minél több DH-s tag, akik a nyomatékot adják az egyesületnek. Őket szerintem legegyszerűbben a Fogaskerekű mellett kitett hirdetésekkel, szórólapokkal foghatjátok meg. Azután ezeket az embereket össze kell tartani valahogyan, legjobb egy saját honlap fórummal, de akár itt is lehet saját blogot indítani. Nagy előny, ha az egyesület tagjai elfogadják azt, amiben megegyeztek az erdészettel, különben semmi értelme sincs az egésznek. Nem elég, ha van néhány kijelölt pálya, az is kell, hogy a többit viszont adjátok vissza a turistáknak vagy a természetnek.
phorvath
Kerékpáros KRESZ
Hogyan ne üttessük el magunkat
Először is köszönöm az ötleteket phorvath! Másodszor, a normális hangnemet és a segítőkészségedet.
Biciklis baleset az erdőben - Szomszédok 220.
(Az esés azért ilyen élethű, mert a kaszkadőr tényleg nem tudott megállni, és eltörte a karját.)
Előrelépés: Fórum az erdei hegyikerékpározásról
Király!
Csak kár hogy nem tudunk erről, hogy tudjuk támogatni a dolgot és esetleg segíteni nekik.
De hajrá!
Hát most már tudtok ;)
Véletlenül akadtam a hírre és megörültem neki, azt hittem, hogy ti vagytok ilyen gyorsak innen a cm fórumról :)
Szerintem a résztvevők bármelyikét nyugodtan megkeresheted. A végén azt írja, hogy az "OEE Erdei Sportok Szakosztálya további fórumok szervezését tervezi, valamint szakmai közreműködését is felajánlja az erdész-kerékpáros kommunikációs híd építéséhez." Én náluk kopogtatnék először.
1027 Fő utca 68. IV. emelet 425. ajtó
+36(1)-201-6293
info[]oee.hu; titkarsag[]oee.hu
Főtitkár: Ormos Balázs erdőmérnök
ormb[]t-online.hu
Egyébként itt van a cikkben említett Terephasználati útmutató tervezete (.doc). Nem értek a DH-hoz, de lehet, hogy jó kiindulási alap vagy legalább látszik belőle, hogy mit tartanak fontosnak. Passz. Mindenesetre sok sikert :)
Köszi!
Elolvasom! Remélem megoldódik..
Üdv.
Ezt találtam egy másik fórumon:
"Békés egymás mellett élés a Pilisben, a Zoo jelzésen"
Azt kell mondjam, hogy rendkívül primitív emberek az első néhány hozzászólók. Ilyen módon egy fórumon veszekedni. Azért mert a sima fixivel, vagy országutival közlekedők nem szoktak száguldozni? Ha az autók között tekernek 30-40 km/h-val az nem veszélyes? Egyszerűen vicc ez az erdészek részéről meg a többi biciklis részéről. Ennyire nem összetartóak. Ha mindíg megveszem a bérletet meg a biciklis matricát, akkor miért ne mehetnék fel a János-hegyre DH-zni? Más megveszi a több százezer forintos biciklijét ,hogy tudjon menni DH-zni. Mindenkiben lehet hibákat találni/keresni. Ha a DH-sok lusták gurulni, akkor a sima tekerős bicósok, nem tudnak a járdán menni normálisan, vagy esetleg félnek feljönni az erdőbe, és ők nem szokták a nagymamákat ilyesztegetni?
Sajnos elképesztő dolog ,hogy bicós bicósért nem tud kiállni, e helyett ócsárolja egyik, a másikat. Mit zavarja egymást a két társaság? Aki aszfaltbetyár az mennyen aszfalton és kerülje ki a DH-sokat úgy mint a nagymamákat és a DH-sok kerüljék ki a hegyen vagy máshol a sima bicósokat.
Mellesleg a kultúrálatlan megfogalmazásért minden magára néző embernek gratulálok. Meg persze a helyesírási hibákért is szeretnék gratulálni. (kinek nem inge, ne vegye magára)
"Más megveszi a több százezer forintos biciklijét ,hogy tudjon menni DH-zni."
Ha veszek egy Bugatti Veyront, mehetek 400 km/h-val az M1-esen?
Ha mersz! De ugyis gyava beszari nyul vagy...
----------------------
errorka | objektív
----------------------
"Bicajjal járok!"
"Ok, Mr. Tour de kibaszott France, ki kérte, hogy bicajjal járj?"
"Azért mert a sima fixivel, vagy országutival közlekedők nem szoktak száguldozni?"
Gondolom szamodra elkepzelhetetlen, hogy 50-60km/h-s sebesseget is el lehet erni onerobol (izombol, tudod), sik terepen is el lehet erni, aszfaltozott lejtos uton pedig 80-90-ig is lehet ereszteni. Es mindekozben meg a termeszetet sem karositjuk. Fura, de ez egy hatalmas difi...
Ja, es a bringas kiallas egy masik bringasert nalam nem azt jelenti, hogy nezem, ahogy szetkurjak az erdot, ahova a termeszet szepsegei miatt is jarok. Hanem pl. hogyha defektje van, akkor megallok, segitek, sotobo. Itt kezdodik az osszetartas, nem ott, hogy felrenezek.
----------------------
errorka | objektív
----------------------
"Bicajjal járok!"
"Ok, Mr. Tour de kibaszott France, ki kérte, hogy bicajjal járj?"
Es mindekozben meg a termeszetet sem karositjuk.
ha abból indulsz ki, hogy az aszfalt úgyis ott volt akkor tényleg nem.
na de mi volt ott előtte?
meg felmerül bennem a kérdés, hogy (mivel tudom, hogy te is túrázol montival erdőben) tényleg azt gondolod, hogy azzal kevésbé károsítod?
Az aszfalt elkerulhetetlen. Nyilvan en sem forsziroznam ezt, de valahogy fel kell menni az erdeszeknek, vagy a hegyteton lakoknak. Tehat ez adott. De nem forsziroznam plusz aszfalt lerakasat csak azert, hogy szaguldozhassak.
Es kb. itt be is kapcsolodhat az en erdei turzasom. Turistautakon haladunk, nem sajat osvenyeket jarunk ki. Ezek ugy vannak kialakitva (legalabbis merem remelni), hogy nem vedett novenyeken vezet keresztul, stb. Mig ha nektek epp ott van egy jo kis sziklas, gyokeres terep, akkor ti arra fogtok menni, mert arra kihivas.
Leginkabb itt latom a difit. Plusz, mas tempoban haladunk lefele, maskepp fekezunk, mas a kulsok vastagsaga, tapadasa, satufekezeskor a kornyezetre gyakorolt hatasa, stb.
----------------------
errorka | objektív
----------------------
"Bicajjal járok!"
"Ok, Mr. Tour de kibaszott France, ki kérte, hogy bicajjal járj?"
A helyesírási hibákért én is gratulálok! Azaz: országutival, mindíg, ilyesztgetni, mennyen. A központozásokat már nem is említem.
Egyébként meg bicós bicósért nem kell feltétlenül kiálljon, nekem például nem partnerem és elvtársam egy piroson átszáguldozó, részegen tekerő, gyalogosok közé bezúzó egyén. Az hogy éppen kerékpáros az illető, az nagyon kevés erény ahhoz, hogy a tetteit pozitív irányba billentse.
Nos bringás társoság vegyük elejét ennek az egésznek mert az hogy a tizenéves taknyok ocsárolnak másokat az már gusztustalan de azt kell hogy kérdezzem hogy SIMA BETONON VÁROSBAN TEKERÉSBÖL VAN E VILÁGBAJNOKSÁG JELZEM VÁROSI TEKERÉSBÖL SEGITEK NINCS SZOVAL A DOWNHILL MEG VILÁGSPORTÁG TEHÁT NEM PEDIG TUDATLAN HÜLYE BICOSOK. Az meg apszurdum hogy a kis szarok ugatnak mert annak semi értelme. Jah legjobb azt mondja valaki nemtudtekerni az aki dh zik hátévetsz pajtás mert bicikliröl beszélünk ha nemtünt volna fel.Az hogy Magyarországon semmiféle dh pálya és öszefogás nincs az egyszerüen szényen de ugyanakkor azis szényen hogy ingyen akar mindenki utazni meg használni mindent.Az hogy most kiderült hogy magánterület a János hegy hát puff neki legyen összefogás legyen pálya fizzesunk de akkor minden MÁS BICOSNAK KUSS LEGYEN mert ha a városban megy az engemse érdekel öse velem foglalkozzon ÉS NE A DH SZAKÁGAT OCSÁROLJA.
Sikeresen oregbitetted a DH-sok johiret. Koszonom az o nevukben is, hogy egy ujabb bizonyitekot szolgaltattal arra, hogy az allitasaink nem alaptalanok.
A tartalmi reszehez nincs hozzafuzni valom, kivesezett temakat boncolgatsz.
----------------------
errorka | objektív
----------------------
"Bicajjal járok!"
"Ok, Mr. Tour de kibaszott France, ki kérte, hogy bicajjal járj?"
Aszfalton tekerés? Nyilván nem hallottál még a futár vb-kről/eb-kről.
Tudok egy jó tanító nénit, aki az írás mesterségére okít, érdekel?
bonnie
Még valami dh fanatikok ha valahol van területünk és fizetünkérte van kiépitet pályánk AKKOR LESZ JOGUNK IS JOG ALAPUNK AMI MINDEN SZOBESZÉDNÉL ERŐSEBB lesz.Ösze fogást kiépitést és sok bicozáss kell ahoz hogy elérjük célunkat.
Rendben Bonnei igazad van tévettem de akor ne ugasunk a dh ra hanem legyunk meg egymás mellet mert a dh meg technikai extrem sportág
Ja, extrémen természetromboló ebben a formájában, ahogy most űzitek. Ilyen mellé meg ne várd, hogy bárki kívülálló melléálljon..
bonnie
Mennyi bajotok van istenem.
Trialozzatok kicsit.
Meglássuk ott kinek szolnak be hamarabb.
Közterület és műemlék rongálás végett.
Engem nem izgatott soha. Mindig volt gond a rendőrökkel. A kerékpár nem csak közlekedésre van.
Amúgy egy xc-s felérhet egy DH-sal akár.
Aki DH-s pont le sz..ja akko meg.
Bár igaz az ,hogy sok senkiházi dh-zik.
Nulla tudás csak vagiznak ott fent.
De van pár fixis is akinek eltörném a lábát.
Őket meg bezavarnám a Milire.
Fixi csak a pályára való.
Lehetne még feszegetni ki mit ne....
Szerintem ennek semmi értelme.
Mindenkiben vannak hibák és kész.
Elvagyunk maradva mit vártok.
(Amúgy jó a DH is szerintem.)
Trialt szeretem nézni Eurosporton. De nem a Hősök terén.
Nem nézni kell csinálni.
Amúgy a Hősök terén a pornó a menő.
petyatrial,
nekem sem volt gondom addig az ugribugri bringásokkal, amíg egy csepeli templom lépcsőjét komplett szét nem baszták(konkrétan ki kellett cserélni az egészet, mert darabokra törték) és az nem az ő pénzükön lett felújítva, hanem adományokból és önkormányzati segítséggel, erről ennyit.
Lépcsőket azt meg hogyan.
A lépcsőre nem ér le középrész.
A gumi meg nem tesz kárt benne.
Szerintem elkevertél valamit.
Kevered a szakágakat szerintem.
A trial komoly tudást igényel.
És túlnyomórészt az utcán is edzenek.
Bár aki a lépcsőt elcseszte annak gratula.
Jó béna lehetett az hót ziher.
Pont ezzel van a baj, de asszem mar fentebb irtam. Aki odamegy gyakorolni, az nem feltetlen pro. Es bumm, maris odaveri a cangat a lepcsohoz. Ha mondjuk eltaknyol, akkor ugye tokmindegy, hogy normal esetben a kozepresz leer-e vagy sem.
Es hanyszor eltaknyolnak... Latszik az osszevagott videok werk reszeben is, hogy van hogy 5-10x is nekifutnak egy trukknek, mire sikerul jol. Ez persze igy normalis, senki sem lehet pro. Csak az nem normalis, hogy hol gyakorolnak.
Olyan hatarvonalat meg nem lehet huzni, hogy a prok ugralhatnak a templom lepcsojen, a kezdok meg nem. Es ahogy egy turan a leglassabbhoz igazodik a menet, ugy itt a legbenabbhoz. Ergo a karos hatasok miatt nem engedelyezett.
----------------------
errorka | objektív
----------------------
"Bicajjal járok!"
"Ok, Mr. Tour de kibaszott France, ki kérte, hogy bicajjal járj?"
Szia Errorka!:D
Rég veszekedtünk, de megint nem bírom megállni, hogy válaszoljak!
Kis infó: Nem csak az újonnan vágott nyomon nem lehet bringázni egy erdőben, hanem a turista úton sem.
Magyarul, ha te egy turista úton tekersz ugyan úgy elköveted a természet károsítás bűntettét mintha az erdőben keresztül kasul mész. (persze nem, de a törvényről beszélek)
A Dh-s dolog. Az a baj, hogy egyikőtök sem ismeri ezt a dolgot, és ez látszik ahogy írtok, vagy abból amit írtok.
Én több mint 15 éve járok fel a János hegyre és környékére. Nincsenek frissen vágott nyomok. Ahol mi bringázunk általában kijelölt turista utak.
Pl. Normafa: Kápolnától indul egy pálya, megy a Disznó felé, majd bemegy a házak közé, és kiér a Tündérszikla aljába, majd a libegőhöz. Ez végig turista út.
Vagy a másik: Csiki Csukinak hívjuk. János hegy jobb oldalából indul és végig turista úton ér le a Libegő aljához.
Köves: János hegy bal oldalától indul és ér le a Budakeszi úthoz, majd kis hárshegy és leér a Hidegkúti útra.
Ezek mind kijelölt utak, de ugyan úgy tilos rajtuk menni, mint bárhol.
Akkor még egy dolog:
Semmi gond azzal, hogy egy bizonyos szint után nem engednek valamit. Azért tiltották most meg, mert nagyon sokan vagyunk már. Ez bizonyos szempontból, jó de bizonyos szempontból rossz.
De ebből látszik, hogy itthon is (mint a világ minden pontján) van igény erre. Tehát a megoldás az, amit rég óta beszélünk már itt is:
Erdészeknek, meg kell látni ebbe a pénzt, és ki kell jelölniük olyan utakat, ahol lehet ezt a sportot űzni. Pénzt kell szedni érte, és ebből a pénzből helyre kell állítani a kerékpárok által okozott károkat, ha van ilyen.
Magyar országon mindig ez a probléma. Minden agyatlan módon zajlik. Nem tiltani, kell hanem egy kompromisszumos megoldást kitalálni.
Az, hogy így szidjátok a DH-t nekem is rosszul esik. És megmondom őszintén, értem azokat akik ilyen stílusban írnak ide. Egy olyan sportot szidtok amely folyamatos fejlődésben van, és egyre több embert érdekel. Világcupát rendeznek benne több mint 20 éve. Élőben közvetíti az Eurosport.
Szóval szeretném megkérni a cm-es bringás haverokat, ne szidjatok minket. Én egész nap bent vagyok a városban sajnos autóval. Tudnék mesélni a bringásokról. De érdekes egyetlen DH-s nem szapulja őket. Pedig lenne miért.
"Kis infó: Nem csak az újonnan vágott nyomon nem lehet bringázni egy erdőben, hanem a turista úton sem."
Forrasod van-e?
Tobbit kiveseztuk mar nemegyszer.
----------------------
errorka | objektív
----------------------
"Bicajjal járok!"
"Ok, Mr. Tour de kibaszott France, ki kérte, hogy bicajjal járj?"
Igen.. Csak az a gáz, hogy a Bikemag oldalról törölték már a cikket.
De abban is leírja a csávó.
Biciklivel (ami járműnek van minősítve, mint a ló pl vagy az autók) csak kijelölt úton közlekedhetsz az erdőben. Rendesen KRESZ táblával kell ellátnia egyfajta bicikli utat képzelj el.
A Turista utakat járművel használni tilos.
Így ha te cc-z ni mész csak és a kék jelzésen elindulsz ugyan úgy szabálysértést követsz el mint az aki egy nem kijelölt vad nyomon halad. (persze nem vagyunk hülyék te is érzed, hogy ez egy baromság. Mivel az egyik környezetromboló hatású a másik meg egy kijelölt út úgysincs rajta semmi.)
De pl ebben a cikkben kiemeli a Tündér hegyet. A Tündér hegy Tündér szikla azon részei amit pl én szoktam használni Dh-ra mind egytől egyig turista út jelzéssel ellátva.
Ezért írom, hogy nem értem az erdészeket. Mondom 15 éve járok fel. Ugyan azok a nyomok utak vannak mint akkor. Én pl 4-5 "pályát" szoktam használni. Azok ez alatt az idő alatt egy centit nem változtak. Remélem hamarosan fel töltik ezt a cikket és akkor belinkelem neked.
Van viszont egy másik: Itt lehet beszélni erről.. (most találtam) szóval ezzel kellene vaamit kezdeni.
http://29er.hu/node/526
Nem tudom, hogy a CM oldal nem akar-e társulni. Jó lenne a MTB szagági szövetség esetleg a CM és a nagyobb szervezetek közös helyt állása. Talán akkor elérhetnénk valamit.
Tehat nincs :) Forum szupi. Januari topic, 2 het volt leadni az utvonalat. Korrekt. Plusz nem tudom ez kiknek szol, ez a leadas. Mediaban egy szo nem volt errol. Ezek alapjan feltetelezem, hogy vakaiknek konkretan szol ez.
Meg arrol is irtak pl. a Pilisi Parkerdo oldalan, hogy le vannak fagyva a turistautak, es mellozzuk a kerekparozast, biztonsagi okokbol. Szo nem volt tiltasrol...
----------------------
errorka | objektív
----------------------
"Bicajjal járok!"
"Ok, Mr. Tour de kibaszott France, ki kérte, hogy bicajjal járj?"
Hát pedig, én így tudom. Ha viszont nincs tiltás akkor Dh sem tiltható meg.
Max akkor a turista úton megyünk.. Olyan nincs hogy bringázni lehet de dh-zni nem. Mind2 bringa. Miből fogja megállapítani? Rugóút? Sisak?
Ha nem lehet akkor semmit sem lehet ha lehet akkor meg lehet.
Természetesen most is hangsúlyoznám azt, hogy csak kijelölt utakon!!!
A topic alapjat kepezo Bikemag cikkben azt irtak, hogy nyomvonal es kerekpar alapjan szurik, hogy mi az, ami DH kategoria.
(Egyebkent tok egyszeru. Ki kell probalni, es amivel ugye nem lehet felfele tekerni, az a DH gep :P)
----------------------
errorka | objektív
----------------------
"Bicajjal járok!"
"Ok, Mr. Tour de kibaszott France, ki kérte, hogy bicajjal járj?"
2009. évi XXXVII törvény az erdőről, az erdő védelméről és az erdőgazdálkodásról, 92. paragrafus.
Az erdőben járművel közlekedni csak az arra kijelölt úton szabad. Kerékpárút kijelölése esetén törekedni kell a hálózat kialakítására.
(Sokszor volt már, de mindig felmerül.)
Szia!
Ismerem a törvényt! Csak ugye mi számít kijelölt útnak?:D Mert elvileg a turista út is kijelölt út:D Csak én úgy tudom, hogy azon sem lehet járművel közlekedni.
Mindegy. Jövőhéten megyek fel és megskubizom mi van.
Most nem sikeredett.
Ügyes próbálkozás, de ez egyértelmű: Az erdőben járművel közlekedni csak a járműközlekedésre kijelölt úton lehet. :)
A szövegből is kiderül, de ha egy nyelvészkedő ügyvéd megpróbálna egy bírót kibillenteni ezzel, csak előkapná a törvény indoklását, melyből a jogalkotó szándéka kiderül. A paragrafus ki is fejti, hogy utanként meghatározható a járművek köre. A kerékpározásra kijelölt utakról speciális rendelkezést is tartalmaz.
A turistautakra nem szabad kerékpárral behajtani, kivéve a közforgalom számára megnyitott erdészeti utakkal és a (színes kerékpáros turistajelzéssel ellátott) kerékpáros turistautakkal közös szakaszokat.
Ha jól tudom túristautakon tilos, de megtűrt a mountainbikeozás, biciklitúrázás.
Fizetnél azért, hogy a természetkárosítást amit csináltok helyre hozzák?! Kicsit beteges!
Inkább pályákat kéne kialakítani, ahol lehet dh-zni és közben nincs természet károsítás se!
Ezt az erdészet nem tudja megoldani, mindenképpen állami feladat!
Miló! Nem olvastad el??
Ezt írom. Én egyértelműen a külföldi példát akarnám itthon.
"Erdészeknek, meg kell látni ebbe a pénzt, és ki kell jelölniük olyan utakat, ahol lehet ezt a sportot űzni. Pénzt kell szedni érte, és ebből a pénzből helyre kell állítani a kerékpárok által okozott károkat, ha van ilyen."
Meg kell állapodni abban hol lehet és hol nem.(de erre nem az a válasz hogy sehol:D)
Ahol nem lehet le kell zárni büntetni, STB STB. (külföldön ugyan ez van, ha lejössz a nyomról úgy meg... hogy senki nem ismer rád):D
Szóval ott is ki van jelölve a DH pálya. Van egy hegy kijelölnek rajta 3 nyomot, kiszalagozzák ott ugratókat építenek stb stb. És mindet az erdőért felelős emberek teszik meg. A felvonó árában benne van a pálya használati díj. Kérnek érte 6000-7000ft/ napi pénzt. És ebből rakják helyre azokat a dolgokat amik széjjel mennek.
Én nagyon sokat járok ki pontosan tudom. És nem elég ez, hanem lent bringa mosó van, bringa bérlési lehetőség. (rendesen bérelhetsz DH ra való bicókat).
Szóval tud ez működni, csak át kell venni.
És még egyszer leírom. Senki nem mondta azt, hogy engedjék az erdőt széjjel menni. De valamit ki kell találni , a tiltás sehova nem vezet.
Ezek szerint nem érted!
A te logikád szerint pénzért mindent meglehet valósítani/szerezni, pedig nem! Ez oltári nagy tévedés!
Pályák építésében benne lennék, úgyhogy nem is használnám! De csak olyanban, ami nem károsítja a természetet, te szójárásod szerint nem "megy szét"!
Ez pedig szerintem több pénz lesz/lenne, mint az egyszerűbb "szét menős verzió". És még ezzel az a baj, hogy az erdészek szerint, ami "szét megy" az egy jó ideig-pár száz évig úgy marad! Szóval, ha ezt támogatod/támogatjuk, akkor számolni kell a következő, meg következő stb generáció kárigényével, hiszen ők már károsítva kapják meg, így már ők azt a gyönyörű tájat már nem tudják használni, kiélvezni, ahogy még mi némileg tudjuk!
Ezeket is bele kell kalkulálni a "szét menős" tervbe, mindjárt az az egy nap díja amit felvázoltál perc díjjá alakul!
Szóval, ha védeni akarjuk a természetet, olyan pályát kell kialakítani, amit használva nem károsítjátok az ottani élővilágot!
Az erdészeknek egy szimbolikus kis összeget, amiből rendbe tartják az egész környéket elég lenne szerintem fizetni, ami kevesebb lenne mint 6-7000 ft! Mert a 2. szempont mégis az, hogy ne adósodjatok el, ha használni akarjátok!
De Miló ugyan arról beszélünk.
Akkor lehet rosszul fogalmaztam.
A pálya kijelölést úgy gondolom ahogy te írod. Úgy kell ezt megvalósítani, hogy olyan nyomok legyenek, amik az erdész szemszögéből is jók (tehát, nincsenek olyan növények arra, vad csapások stb stb) de ugyan akkor van kihívás benne. Tehát gyors technikás.
Külföldön ugyan ezen elvek alapján vannak kijelölve a pályák. Olyan helyen ott sem vezet ahol védett növények állatok élnek.
A pénzt meg pont azért kell szedni érte, hogy a pályán épített ugratók, esetleg North shorok, Wallride-ok, vagy döntött kanyarok szalagozás stb stb mindig meg legyen csinálva.
Ahol a turista utak keresztezve vannak oda (kint is) építenek fából kis átjárókat táblával melyek a veszélyre figyelmeztetik a turistákat. Ezek mind pénzbe kerülnek. És pont ez a lényeg, hogy nem lehet elvárni az erdészektől, hogy ezt kifinanszírozzák, az esetleges vandálok rongálása után helyre állítsák blabla.
Ezt maximum elsőre tudják kifizetni, de utána vissza kell kapniuk. Így ha egy bringástól kérnek napi 5000ft (ennyit mindenkinek meg kell hogy érjen, egy Mozi többe van lassan) akkor az pl 300 bringással számolva egy elég korrekt bevétel.
Ez a lényeg. Hihetetlen jól működik ez kint. És nagyon sok bringás van. Rendesen olyan sorban állások vannak, mintha a síelőket néznéd télen:D Van amikor rendesen kígyózik a sor a felvonóig.
Az meg a másik, hogyha egy magyar kimegy oda szó nélkül megveszi a felvonó jegyet. (pedig drága) itthon nincs 300ft a fogasra. Szóval ezt kellene elérni.
Ha valaki kimegy és sokkal többet költ, az nem jelenti azt, hogy nem sajnálja rá, lehet, hogy gyűjtötte, itthon meg gondolom mindennap használja a fogast! Így ez is sok, viszont felhívnám a figyelmedet a kerékpáros bérletre 500ft és egy hónapig érvényes!
http://www.bkv.hu/jegyinfo/tajekoztato2010.html
Majdnem a végénél van!
Jahh ezt tudom, de sajna csak normál bérlet mellé lehet ha jól tudom:D
Miért neked milyen van, unormális?:D
Nekem nincsen semmilyen. Igazából most vagy szerencsém van vagy ki tudja:D De egy cégnél melózom mint kis árú szállító. és ehhez a melóhoz jár egy Peugeot Partner, ami mindig nálunk van, nem kell leadni, és ugye nappal egész nap a városban dolgozok vele. Szóval nem használok tömegközlekedést csak ha Dh zom ugye a hegyen. De azért meg felesleges megvenni a havi bérletet úgyhogy jegyet veszek:D
Nah ezek után, ha nem voltál kiközösítve a dházásod miatt, most kileszel:LOL
Nekem annyiból gond ez a kerékpár bérlet, hogy nem tudom, hogy évesre jó-e?!
Pedig szívesen járnék fel hetente 10x is ha lenne olyanom a János hegyre!
:DD Igen tudom.:D De hát ez a munkám így kicsit mentesülök:D
Pedig minden CM-en ott vagyok, én is, de hát ha esetleg a célt el is érnék árut akkor is vinni kell:D
Miért nem kérdezed meg? Szerintem tuti biztos, hogy párosítható hozzá.
Kétszer sült!
Szóval ne baszogassuk egymást!
World pisssz:D
Először is, ha egy lépcsőt tönkre tesz egy bringás, az inkább hasonlít egy tankhoz, mint egy bringáshoz!
Nem tudom elképzelni, hogy egy jól megépített lépcsőt szétbarmoljanak, kivéve, ha "hamar" munka volt!
Még valami Bonnie ha a mellénk állásrol , amikor a Critikal massen ott tekertek a kis és nagy bicos arcok és a dh meg az öszes bicos stilus ott volt és a városi keréákpár utak meg hasonlo számunkra érdektelen és nem használt kerékpár utak épitését kértétek ott tekertunk AKKOR JOVOLT HOGY AZ ERDÖBEN BRINGÁZOK IS OTT TUNTETTÜNK VELETEK AKKOR JOK VOLTUNK MELLÉTEK ÁLTUNK AKKOR EZ MOST HOGY VAN ,HOGY MOST meg SZIDTOK??????
En tolom erdoben is, varosban is, elvagyok bringautak nelkul, megis ott voltam az osszes CM-en, mert a sokaknak jobb lehet - raadasul megtobben lehetunk -, ha odafigyelnek arra, hogy bakker mennyi cangas, es tisztaban vagyok ennek a kovetkezmenyeivel. Nem azert megyek el, hogy utana ez barmire is felhatalmazzon. Peldaul nem megyek szembe a forgalommal azert, mert ott voltam CM-en, es most en ezt akarom, es leszarom, hogy szabalytalan, vagy artalmas, akar a kozossegre, akar barmi masra nezve.
Capslock az ovoda ota nem palya. Relax.
----------------------
errorka | objektív
----------------------
"Bicajjal járok!"
"Ok, Mr. Tour de kibaszott France, ki kérte, hogy bicajjal járj?"
breaksaint,
nyugi, nekem pl. sem az erdőben, sem a CM-en nem hiányoznak az általad emlegetett arcok..
Pontagy ilyen kis magányos vagy egyedül biztos jobb szépkis társas lény vagy
ühüm, ja, tök jól távkiértékelsz, van egy kúl túracsapat, amiben benne vagyok, alapítása óta (lassan két éve kezdtük el) kicsit több, mit 170 ember, majdnem 50 túra, picit mellélőttél.
Nézzétek meg ezt a Videot:
Ez a dh belső kamerából.. Én persze nem tudok így, menni, de ha megnézitek érteni fogjátok mi a jó benn:D Plusz lehet látni, hogy az ember nem gyengén sprinteli végig a távot.. Nem csak arról van szó, hogy gurulunk lefelé:D
http://www.youtube.com/watch?v=ECXi8bkH1dk
úgyse fogják megérteni, mert nem is akarják.
Fort William meg egy baromi jó világkupa pálya, szeretem.
Hát Fort William egy isten király pálya. Nagyon nehéz az látszik jó lenne tolni rajta egyet.
Én mondjuk Maribort nagyon csípem oda járunk sokszor, meg Saalbachba. Schladmingról ne is beszéljünk...
ÁÁÁ:D Már jön a jó idő.. Hétvégén neki állok asszem az idénynek. Felnézek János hegyre lehet mi a helyzet ezzel a dologgal. Aztán ha nagyon harapnak marad a Hármas..
Crankworx 2009 - Garbanzo DH Marc Beaumont fejkamerájáról. élvezetes.
hihetetlen jó kondi kellhet egy ilyen hosszú és technikás pályához.
Kondi? én azt hittem az felfelé kell... :)))
Reflexei viszont vannak a srácnak, az tuti.
Nekem tanulságosabb lenne, s többre is értékelném, ha egy CC-s bringával jönne le egy olyan úton, amin még épp le tud... ;)
Egerben is kultúremberként oldják meg a problémát az erdészek.
Lassan Európától kéne búcsút venni és átnevezni magunkat Közel-Keletnek...
Szánalmas.
Itt van az érintett növény is:
http://www.termeszetvedelem.hu/_user/downloads/fajmegorzesi%20tervek/Cyp...
Hazánk - azt hiszem - egyetlen, gyönyörű, és kipusztulófélben levő orchideája, aminek minden tövét számontartják, még fotózni sem engedik.
De a DH-soknak pont ott kell randalírozniuk, más lejtőt nem találtak...
érdekes, hogy csak ebben az országban van világszenzációbaromiritkaittazegyetlengy virág minden dombon.
nem pont ott, valahol, de mindig sír valakinek a szája.
Ha ez a véleményed Mo növényvilágáról, akkor inkább maradj a betonon meg a négy fal között.
"érdekes, hogy csak ebben az országban van..."
Szvsz fordítva: ebben az országban_nincs_kijelölt pálya/terep a DH-soknak.
Amit Ti a jelen körülmények között csináltok az egy primitiv, tudatlanságból fakadó hozzállás, jódolgotokban azt se tudjátok mit csináljatok. Az erdőt úgy tekintitek, mint a szórakozásotok terepét, amihez jogotok van, s eszetekbe sem jut, hogy az más előlények lakhelye, akik nem tudnak onnan elmenni, s ahol ti csak vendégek vagytok. Sejtelmetek sincs az erdő létéről, tudatáról, bölcsességéről, puszta tágyként tekintetek rá.
Ha meg akarod ismerni az erdőt, menj el gyalog, keresess egy tölgyligetet, ahol ember nem járt évek óta (van ilyen), s tölts el ott egy-két napot
kettesben az erdővel. Egy idő után, ha visszajársz, meghallod az erdő szavát, megdöbbenve tapasztalod, hogy a hely megismer és üdvözöl, amikor megérkezel. Megérzed a fák végtelen energiáját, bölcsességét és szeretetét. Megláthatod az egymásba fonódó auraburkaikat. Ha elkezdesz látni rádöbbensz, hogy mennyi jel van az erdőben, amit észre sem vettél eddig. Ha fáradt vagy, az erdő elvisz gyógyító sziklákhoz, ahol feltöltődsz, regerálódsz.
Az erdő nem tárgy, nem terep, hanem élő, érző, tudatosság, s rájössz arra, hogy milyen kicsi is vagy te ahhoz képest, s az erdőben mindig csak vendég vagy.
Aki így fordul az erdő felé, arról az erdő mindig gondoskodik, óvja, védi, és tanítja. Amikor az erdőben járok sosem tudom hol alszom aznap éjjel, mindig az erdőt kérem, hogy vezessen egy biztos éji szállásra. S az erdő mindig mindenről gondoskodott. Többnapra elmegyek egy késsel, egy szikravetővel, s kulacs vizzel, (s mindig rájövök hogy nem is kellettek volna még ezek sem) ha teljes mértékben rábizom magam az erdőre, a megvalósult csodák kísérik minden lépésem. Számomra ez nem túlélés. Én együttélek az erdővel. Az erdő az igazi otthonom, ahova hazatérek, és erdő mindig szeretettel fogad.
Ezzel a hozzáállással kicsit ellentmondásos Európát emlegetni.
Hazánk egyébként valóban a sztyeppei/mediterrán és atlanti éghajlatok találkozási zónája, ezért tényleg egyedülálló gyakoriságúak itt azok a maradványfajok, amik mindenhol máshol kipusztultak, vagy sokezer kilométerre visszaszorultak. A természetszerető emberek büszkék erre az örökségre. Ha valakit nem érdekel a természet, akkor a felhagyott szemétlerakókban is lehet downhillezni.
Természetesen semmi sem igazolja mások biztonságának veszélyeztetését, azonban a felháborodóknak sincs oka a büszkélkedésre.
"...még fotózni sem engedik [az orchideát]."
Akkor DH-sok akik fejkamerával mennek ott, a fotózás elleni őrséget tudatuk alatt is kijátszhatják. Az fotó őrség nem jönne rá, hogy a randalírozás közben fotózás vagy kép felvétel megy.
__________________________________________
Nem találok szabályt az új magyar betűlánc, a MAINSTREET, helyes kőbe véséséről.
Azért alcedo-tól ez a kijelentés, hogy a "felhagyott szemétlerakókban is lehet downhillezni" kicsit meredek.....
Teljesen egyetértek STP1-el!!!!!! Pár éves külföldi tartózkodásom miatt sajnos nem jutott el hozzám ez a hír ezért írok ilyen megkésve....
Ez nagyon durva...
Üdv
Ez tényleg elég gáz hogy egymást szidjuk. Teljeen mindegy fixi DH XC CC.
Nekem egy dual gépem van (elöl teló hátul merev)
Szeretek felmenni fogassal Jánoshegyre és néha néha lecsapatni, pl én lassítok ha turistát vagy kiránduló családot látok. Viszont nekem csak ez az 1 bicóm van és városba is ezzel járok, megállok ha piros a lámpa és ennek ellenére a tekerőbajnokok simán átmennek, másik eset 2 napja budairakpart bicó út egy sebességem van így nincs nagy tempóm de egy tekerőbajnok beszólt mikor az út szélén mentem hogy mi az anyámért nem megyek gyorsaban :(.
Minden műfajban van suttyó paraszt és nem csak a dhsok cikáznak össze vissza.
Az hogy menyi romboljuk a természetet nem tudom biztos nem jó, én 2001-ben kezdtem a János hegyet akkoriban az erdész engedte az ugrató építését egy kérésük volt ne szemeteljünk vagy vigyünk oda kukát zsákkal és vigyük el a szemetet (kápolna) ez igy is történt. És megjelentettek új arcok (anyuci által drága bicók)és ebben adok igazat feltépték a fogason a üléseket a kukákat szétrugdosták amit felvítünk azt is :(
Nem kéne általánosítani enyire
És szégyen sajnálom hogy 1 hete jártam fent és megnéztem régi felvételeimet hogy hogy is nézhet ki anno és most. DURVA