Kiskörút: parkoló, vagy biciklisáv?



Egy autóstüntetés margójára 2.



http://www.youtube.com/watch?v=cBWIRa0g30E

december 11, 15:36 perc, 4 fok. Közlekedés Budapest egyik ütőerén.

Hozzászólások

Hozzászólás megjelenítési lehetőségek

A választott hozzászólás megjelenítési mód a „Beállítás” gombbal rögzíthető.
Cseya képe
Cseya
1 v, 2009-12-13 19:48

Khm, ez elfért volna a három futó rovat valamelyikében is.

aron képe
aron
2 v, 2009-12-13 19:50

ja, csak gondoltam rá, de tanulságos, úgyhogy lássák minél többen

*
mindig van hátszél, csak te mész rossz irányba.

az észak-pesti MK tud lakatolni, és tükör helyett is cyclechic

MK Dél-Pest tag képe
MK Dél-Pest tag
3 v, 2009-12-13 19:55

A fenébe! :) Azt hittem, a parkolóhelyekért tartott autóstüntetés legforróbb pillanatairól csináltál egy videót. A végén néztem meg a dátumot. :-)

eszemel képe
eszemel
4 v, 2009-12-13 20:47

Én azt nem értettem az elején, hogy az autók miért a sávjukban állnak, aztán rájöttem hogy ez a mindennapok :D

adamekp képe
adamekp
5 v, 2009-12-13 21:05

Járó motorral parkolnak. :)

MK Dél-Pest tag képe
MK Dél-Pest tag
6 v, 2009-12-13 21:08

:-)

Köszönjük aron! :-)

Tomacher képe
Tomacher
7 v, 2009-12-13 21:02

ide is: http://tenyek.tv2.hu/Videok/2009-12-13-Parkolohelyert_tuntettek_Tenye

------------
Life is Random

tibology képe
tibology (nem ellenőrzött)
8 v, 2009-12-13 21:25

szerintem nagy tisztelet nekik hogy elmondják, nem a biciklisek ellen vannak. ez kedves tőlük.

minden más amit mondanak szerintem csak tájékozatlanságból ered. egyetlen megfontolandó érv, hogy nincs hol parkolniuk, de a bringasáv visszafoglalása eléggé sovány vígasz lennne eme helyzet megoldására.

én akkor már azt a célt látnám értelmesebbnek, hogy érjék el, a parkolóházak olcsóak, vagy szinte ingyenesek legyenek. vagy maximum annyiba kerüljenek, hogy átlag minden nap legyen 90%-os a kihasználtságuk. nemtudom milyen megoldással, csak egy hirtelen jött ötlet.

talicskaút az meg mekkora már :D

adamekp képe
adamekp
9 v, 2009-12-13 21:34

A talicskaútról a - már elnézést - fostalicskájuk jutott eszembe, annak meg van sávja.

MK Dél-Pest tag képe
MK Dél-Pest tag
10 v, 2009-12-13 22:00

LOL

Attila11111 képe
Attila11111 (nem ellenőrzött)
11 v, 2009-12-13 22:05

"én akkor már azt a célt látnám értelmesebbnek, hogy érjék el, a parkolóházak olcsóak, vagy szinte ingyenesek legyenek. "

És ezt ki fizesse ki? Vessünk ki plusz adót, hogy az a lusta 10%, aki a belvárosban lakva autóval jár, az kapjon ingyen egy 2-5 m ft-os parkolóhelyet? Mert ingyen nem fog parkolóház épülni és telek sem lesz rá ingyen.

Miközben a sok lakóház romos és életveszélyes állapotban van?

aron képe
aron
12 v, 2009-12-13 22:07

"érjék el, a parkolóházak olcsóak, vagy szinte ingyenesek legyenek"

igen, érjék el. ők.

*
mindig van hátszél, csak te mész rossz irányba.

az észak-pesti MK tud lakatolni, és tükör helyett is cyclechic

zsoltee képe
zsoltee
13 k, 2009-12-15 20:56

Igazán segíthetnénk ebben szimpatikus empamós barátainknak, nem? :) Miért mindent nekik kelljen már csinálniuk? Nem elég, hogy az adót ők fizetik? :D

Zsoltee

Cseya képe
Cseya
14 k, 2009-12-15 21:16

Erről persze szó sem esett, még érintőlegesen sem, nem is értem miért nem mozdulnak rá erre. Túl nagy falat?

chmtx képe
chmtx
15 sze, 2009-12-16 15:02

Szerintem előbb rágyúrnak az ingyen benzinre.

Dávid
az anarcho-kapitalista pólókupec

gaze képe
gaze
16 v, 2009-12-13 21:28

hat egy ilyen galaktikusan semmit mondo riportert kar volt kimennie a riporternek.

a faszi azzal a tablaval a hatan.. hat nevetseges.
ahogy beleakad a csomagtartojaba, az meg vegkepp.

nya, holnaptol akkor lehet bombazni a fotokkal oket (meg az indexnek egy kis gyujtes osszerakni) hogy demonstracio nelkul is oda parkolnak, szoval az emberibb parkolasert lotucskok elso korben talan a sajat hazuk tajan rakjanak rendet, aztan kezdjenek el hulyesegeket beszelni.
a kerekpar nem alternativa.
nem mi? akkor mi a fasz zajlik az uccso 3 evben budapesten? sok hulye megteved arc elhiszi a bujtogato szervezeteknek hogy igy is lehet?

szanalom-kapitany...

lrdr képe
lrdr
17 h, 2009-12-14 01:50

És akkor még diplomatikusan fogalmaztál...

hf képe
hf
18 v, 2009-12-13 21:52

"Semmi baj nincs a biciklisekkel, csak KISZORÍTANAK MINKET."

Nagyszerű! A hölgy jól látja a helyzetet.
:)))))

AttentoRedaz képe
AttentoRedaz
19 v, 2009-12-13 22:08

Semmi baj nincs a biciklisekkel. Semmi baj nincs... csak KISZORÍTANAK MINKET!!!

Köszönöm, Istenem, hogy ezt megérhettem!

Angelus Pali
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

Gyalogos menjen a járdán.
Biciklis menjen az úttesten.
Bicikliúton meg menjen az, aki kitalálta.

Oleever07 képe
Oleever07
20 v, 2009-12-13 23:38

na igen, nagyon okos nőszemély lehetett. ezért szeretem az ilyen riportereket, akik megkérdezik az utca emberét, hogy mi a véleménye erről, aztán fingja sincs az egészről, csak mond valami zagyvaságot, amit be lehet tenni a riportba, és a TV-nézők meg elhiszik.
----
Fábián Olivér from Pesterzsébet :-)
Járgányom: egy ALPHA monti piros-kék szalagokkal, és CM-matricákkal

qal képe
qal
21 h, 2009-12-14 02:36

Elég rosszul kereshet a hölgy, ha a fél fizetését parkolóbérletre költi. 20-30 ezer között biztos talál havi bérletet, bár már régen néztem az áraikat. Ehhez képest viszont elég jól fel volt öltözve. A fene se érti...

Oleever07 képe
Oleever07
22 v, 2009-12-13 23:49

még egy idézet tőle:
"Hova tegyem az autómat? Jelen pillanatban, ha nem találok parkolóhelyet, akkor elviszem barátokhoz zárt udvarba, elviszem Zuglóba az édesanyámhoz, EZ EGY MEGOLDÁS?"
igen, ez egy nagyon jó megoldás, akár örökre ott is hagyhatja az anyjánál (vagy a barátoknál), és ha már semmi baja nincs a kerékpárosokkal, akkor kerékpározzon. Zuglóból nagyon könnyen el lehet jutni a Belvárosba kerékpárral, hiszen ott a Thököly út, akkor Stefánia út, Andrássy, Kiskörút, máris otthon van.
vagy ott a BKV, ha nem szeret télen bringázni: felül a 7-es buszra, és az Astoriánál átszáll a 47/49-es villamosra, utána pár méter gyalog.
tehát két darab alternatívát tudok javasolni kedves kerékpárosokat kiszorító hölgy.
----
Fábián Olivér from Pesterzsébet :-)
Járgányom: egy ALPHA monti piros-kék szalagokkal, és CM-matricákkal

SzCiklon képe
SzCiklon
23 h, 2009-12-14 12:28

Oleever, hogy gondolod, hogy bringázni fog, összegyűrődik a nercbundája!
__________________________________________________
Biciklim van és nem félek használni!
Az MK Belváros tagja, akik divatosan bringáznak...

chmtx képe
chmtx
24 h, 2009-12-14 12:48

- séta
- bicikli
- bkv
- taxi
- motor

Ezek az alternatívái vannak az autónak.

Dávid
a kapitalista pólókupec

Oleever07 képe
Oleever07
25 h, 2009-12-14 20:29

a taxit szerintem kiveheted a listából, mert az is a többi autóstársa közt a dugóban pöffeszkedik. :-) (kivéve ott, ahol buszsáv van)
----
Fábián Olivér from Pesterzsébet :-)
Járgányom: egy ALPHA monti piros-kék szalagokkal, és CM-matricákkal

chmtx képe
chmtx
26 k, 2009-12-15 15:22

Azért gondolom a taxit a saját autó alternatívájának, mert a taxival nem kell "Zuglóba járni az anyámhoz parkolni". :)

Dávid
az anarcho-kapitalista pólókupec

Oleever07 képe
Oleever07
27 k, 2009-12-15 17:51

erre nem is gondoltam, igazad van. :-)
----
Fábián Olivér from Pesterzsébet :-)
Járgányom: egy ALPHA monti piros-kék szalagokkal, és CM-matricákkal

Oleever07 képe
Oleever07
28 h, 2009-12-14 20:28

jajj, szegénykém, hogy sajnálom azt a drága nercbundát... most állatvédő is legyek? :D
----
Fábián Olivér from Pesterzsébet :-)
Járgányom: egy ALPHA monti piros-kék szalagokkal, és CM-matricákkal

atomboy képe
atomboy
29 v, 2009-12-13 21:26

Uff, alig volt hely a teherauto mellett.
Nalunk, ahol van sav, ott nincs ekkora forgalom... Bezzeg ahol kene, ott nincs sav.

Btw milyen kamera ez, es hol volt elhelyezve? Sisakon?

atomboy

aron képe
aron
30 v, 2009-12-13 22:06

ez csak egy fényképezőgép, ami éppen kéznél volt:)

*
mindig van hátszél, csak te mész rossz irányba.

az észak-pesti MK tud lakatolni, és tükör helyett is cyclechic

atomboy képe
atomboy
31 v, 2009-12-13 22:20

Akkor ezert nincs oldalnezegetes. :)

atomboy

tibology képe
tibology (nem ellenőrzött)
32 v, 2009-12-13 21:33

zene az nagyon ott van :)
Breakbeat Era - Anti Everything
http://www.youtube.com/watch?v=FN6bvH7dknQ

aron képe
aron
33 sze, 2009-12-16 12:26

hát mehetett volna ez a no wars no cars -os szám is, de az már túl absztrakt lett volna:)
http://www.youtube.com/watch?v=DfT4u9N_RqQ

*
mindig van hátszél, csak te mész rossz irányba.

az észak-pesti MK tud lakatolni, és tükör helyett is cyclechic

Zsurmi képe
Zsurmi
34 v, 2009-12-13 23:14

http://webcast.tv2.hu/tenyek/index.php?m=video&video_id=408129

Azt láttátok, amikor az V. kerületi alpolgármestert idézték, hogy szerinte az megoldás, hogy legyen biciklisáv és parkolósáv is?

Közben meg mutatták (belülről-kifele) a villamospályát, az 1 forgalmi és 1 kerékpársávot - a rajt parkoló autókkal.

Médiamanipuláció!!!! ;-)

Istenem, pont ott tüntettek, ahol pont nem fér el 1 forgalmi, 1 parkoló és 1 kerékpársáv. Ekkora bakit!

-
Zsurmi

Oleever07 képe
Oleever07
35 v, 2009-12-13 23:59

a videót megnézve megszámoltam, hány db "parkolóhely" van: 7 db. de ha néhány helyen kivennék azt a zöld karót, akkor még bőven elférne 3, 4 autó, ha már ennyire pampognak azért a rohadt parkolóhelyekért.
----
Fábián Olivér from Pesterzsébet :-)
Járgányom: egy ALPHA monti piros-kék szalagokkal, és CM-matricákkal

atomboy képe
atomboy
36 h, 2009-12-14 00:10

En nem huzatnam ki azokat a karokat, kell a gyalogosoknak is hely...

atomboy

MK Dél-Pest tag képe
MK Dél-Pest tag
37 h, 2009-12-14 00:25

Úgy van! Én inkább jó borsos dugódíjat vezetnék be arra a területre, így oda csak az hajtana be, akinek tényleg ott van dolga, vagy ott lakik. Ja, és drasztikusan forgalomcsillapított övezeteket a Kiskörúton belülre(Na jó, ezt megcsinálják amúgy is - elvileg), meg a Kossuth Lajos utcai-Rákóczi úti sztrádát felszámolni.

Oleever07 képe
Oleever07
38 h, 2009-12-14 00:52

szerintem van elég hely a gyalogosnak, a Nagykörúton ugyanezt a módszert meg lehetne csinálni, ott szélesebb is a járda. a babakocsis is el tud férni.
a dugódíjjal viszont nincs bajom, azt tényleg be kéne vezetni, de sajnos elég kevés a P+R rendszer Bp. környékén. (vagy alig használják ki őket?)
a Kossuth Lajos utca-Rákóczi úti sztrádából pedig egy olyan alagutat lehetne csinálni, mint ami Bostonban található. (bocsi, magyarul nincs még meg)
----
Fábián Olivér from Pesterzsébet :-)
Járgányom: egy ALPHA monti piros-kék szalagokkal, és CM-matricákkal

ge képe
ge
39 h, 2009-12-14 02:11

Bocs, te miért szeretnéd, hogy megmaradjon a Belváros közepén a 6 sávos autópálya, csak menjen a föld alatt? Vizuálisan zavarnak az autók? Mert ezzel csak azt éred el, hogy bár ugyanott vannak, de nem látod őket.
- Ugyanúgy bejönnek a belvárosba és kimennek a belvárosból, forgalmat nem csökkentesz vele.
- Az alagútból is ki kell vezetni vhova a kipufogógázokat, azt ugyanúgy szagolnák a felül korzózók, biciklizők.
- Nem olcsó.
Én sokkal inkább az átmenő forgalmat szüntetném meg, a célforgalom maradhat. Ahhoz pedig elég 1-1 sáv, a többi a bringásoké-gyalogosoké és a tömegközlekedésé (villamos vagy troli, ritkább busz).
Hm?
-------------
Vár a Belvár!
-------------

MK Dél-Pest tag képe
MK Dél-Pest tag
40 h, 2009-12-14 14:24

+1 mindenre, amit írtál.

Az Rákóczy-Kossuth úti autópálya föld alá szorítása nem lehet megoldás.

Oleever07 képe
Oleever07
41 h, 2009-12-14 20:42

én csak egy alternatívát mondtam, hogy mit lehet tenni az autópálya ellen, de ha ez nem jó megoldás, akkor csak a dugódíj maradhat.
egyébként az alagúttal kapcsolatban még annyi probléma van, hogy keresztezi a 2-es metrót, a metró mozgólépcsőit. meg baromi drága, ez igaz.
amúgy én is szeretném látni az 1970 előtti Rákóczi úti képet (ekkor nyitották meg a 2-es metrót, és ezért szűnt meg a villamosforgalom a Rákóczi úton)
----
Fábián Olivér from Pesterzsébet :-)
Járgányom: egy ALPHA monti piros-kék szalagokkal, és CM-matricákkal

ge képe
ge
42 sze, 2009-12-16 01:05

akkor minden zsír, megnyugodtam! :-)
-------------
Vár a Belvár!
-------------

Dancsópancsó képe
Dancsópancsó
43 h, 2009-12-14 01:49

Ehh arra jártam, hát megnéztem mi folyik ott, 2 után nem sokkal volt vagy 5 autó meg tévések. Szolid volt.

Annak örülök legalább, hogy ilyen is történik. Már lehet tüntetni, demonstrálni, lassan rájövünk, hogy lehet itt is csinálni, nem csak nyugaton. Demonstrálásnak van egy romantikája, főleg ha sokan vannak. Élmény, az embert eufórikus érzéssel tölti el, hogy együtt menetel egy húron pendülőkkel egy célért. Olyan világmegváltós.

Ennek a demonstrációnak a szervezői azonban elég rosszul időzítettek. Amikor még el se kezdték túrni a Margit hidat, szóba jött, hogy nem lesz déli kerékpársáv. Rögtön ugrottunk, és sikeres is lett a demonstráció (asszem), Mintha az Empamo kicsit későn reagált volna... Most mit akarnak? Hát ott van az egy sáv + kerékpárút. Ez már veszett ügy nekik. Elgondolkodtak azon, hogy mit akarnak? Újabb egy éves túrást? Ha ezek után mégis visszakapnák a parkolósávot (amit kötve hiszek), akkor lemegyek Mohácsra megvívni a mohácsi csatát. Nem kellett volna esetleg akkor demonstrálni, amikor szóba jött, hogy lesz ott kerékpársáv? Akkor esetleg komolyan lehetne venni őket, így viszont még áprilisi tréfának is késői.

Nyilvánvaló, hogy vannak ennek az új rendszernek vesztesei, hiszen minden rendszernek vannak vesztesei. Teljesen meg tudom érteni azok felháborodását, akik rendszeresen ott parkoltak és mostantól nehezebb nekik. Erre is megoldást kéne találni. Például még több mélygarázs, ott lakóknak ingyen vagy olcsóbban. Emberibb Budapestért kéne inkább demonstrálni!

Kisember képe
Kisember
44 h, 2009-12-14 02:13

Jus murmurandi

--------------------------
www.barzongorista.eu

Zsurmi képe
Zsurmi
45 h, 2009-12-14 03:14

Erre is megoldást kéne találni. Például még több mélygarázs, ott lakóknak ingyen vagy olcsóbban.

És azt ki fogja fizetni? És miért az adófizetők?

-
Zsurmi

ge képe
ge
46 h, 2009-12-14 15:36

Az a 147 autós, aki ott parkolhatna, annak számára a környéken, tényleg a szomszédos utcákban, a kiskörút minden szakaszán áll rendelkezésre mélygarázs. Bőven a maximális kihasználtsági szint alatt. Némelyikben 147-en önmagában elférnének holnaptól és még akkor sem lenne tele.
Pénzben:
S némelyik nem is drágább a felszíni parkolási tarifáknál viszont extra szolgáltatásokat nyújt cserébe: védett, fedett, meleg. (Mondjuk a helyi lakosok számára ingyenes felszínivel csak az ingyenes földalatti tud versenyezni. Ezekért az Önkorm. nem dotál vmit a parkolócégeknek egyösszegben bevételkiesés pótlásaként?)
Időben:
Amíg leparkol fixen egy mélygarázsba és hazasétál, az pont annyi idő, amennyi a múltban a környéken keringés, parkolóhely után való kutatás felemésztett.
Amíg elsétál a kocsijához, az pedig pont annyi idő, amíg télen a havat-jeget takarítgatná le róla a felszíni parkolás esetén.

-------------
Vár a Belvár!
-------------

Zsurmi képe
Zsurmi
47 h, 2009-12-14 18:24

[...] Ezekért az Önkorm. nem dotál vmit a parkolócégeknek egyösszegben bevételkiesés pótlásaként?)

[Zsurmi kuncog]. Mindenki ezen fantáziál, hogy önkormányzat majd fizet a parkolóházaknak.

Nem elkérni a parkolási díjat a kerületieknek közterületről, ill., fizetni egy magáncégnek a kerületiek parkolásáért nem ugyanaz.

Mindkét esetben az adófizetők állják a cehhet, de az egyik esetben egy - szemétkapitalistamaffiacég - bevételhez jut, a másik esetben a jóravaló kerületlakóknak nem kell fizetni az önkormányzatnak.

-
Zsurmi

ge képe
ge
48 sze, 2009-12-16 01:27

Itt vmi félreértés van:-)
Kérdésem a jelenlegi rendszer működésére irányult:
- Önkorm. kiadja éves matricát fillérekért kerületi autótulajdonos lakosnak.
- Autótulajunk innentől fogva nem fizet parkolótársaságnak díjat.
- Ezt a kieső bevételt pótolja-e Önkorm. Centrumnak, FKPT-nek vagy BÖPT-nek? (Mivel parkolótársaság NEM= Önkorm., ezért ez lenne a logikus pénzforgalmi művelet!)

S csak hogy tudd: az 5. kerületi Önkorm. lakosainak kedvezményes (dotált) parkolási lehetőséget biztosít 2 belvárosi parkolóházban - ott, ahol a felszínen nem tudnak az autósok parkolni, mert azokból dísztereket csináltak, joggal. (Szent István tér, Szabadság tér).
Nos, ezen az elven a Kiskörút környékén is kinézhetnének egy polgármester-közeli mélygarázst, akinél kedvezményes bérletekre fizetnek elő, ha már ennyire egyetért EMPAMÓékkal, nem?
(HANGSÚLYOZOM, hogy ez nem az álláspontom, csak az Önkorm. ráutaló magatartásából indultam ki...)

-------------
Vár a Belvár!
-------------

Cseya képe
Cseya
49 sze, 2009-12-16 01:45

Tök jogos. Ennél már csak az lenne jobb és szebb, ha az önkormányzat szépen saját tulajdonba venné a parkolóházakat. Nem lehet bonyolult nyereségesen üzemeltetni, főleg hogy a továbbiakban meg fog nőni rá az igény.

Zsurmi képe
Zsurmi
50 sze, 2009-12-16 03:26

Ja megépítette egy cég, előtte megvette a telket, amikor kész önkormányzat meg elveszi. Csak úgy! És az jobban fog működni, mert csak (persze, ha az állam ellopja a tulajdont). 1945 és 1989 között ez a módszer működött.

Cseya, te is csak a járandóságokért téped a szád! Az a különbség a közted, és némelyik az EMPAMO-s közt, hogy te valóban bringázol ők meg nem és nem csak magadnak kívánsz. De ugyanabban a betegségben szenvedsz (mínusz önzés): Whisfull thinking.

-
Zsurmi

phorvath képe
phorvath
51 sze, 2009-12-16 14:32

Pedig van benne ráció. (Mármint az önkormányzati üzemeltetésben, nem az államosításban.) Ha drasztikusan csökken a közterületi parkolás, akkor már nem plusz szolgáltatás a parkolóház, hanem szükséges infrastruktúra. Más kérdés, hogy nincs pénze rá az önkormányzatnak, ezért lehetne valamilyen PPP konstrukcióban építeni.

phorvath
Kerékpáros KRESZ
Hogyan ne üttessük el magunkat

SzCiklon képe
SzCiklon
52 sze, 2009-12-16 15:51

Mondjuk ha az önkormi érdekelt abban, hogy minél több ember a parkolóházban parkoljon, egyből érdekelt lesz abban is, hogy letakarítsa a parkoló autókat a közterületről.
(Az senkinek nem szúrt szemet, hogy a félmondatban említett önkormányzati ember valami ALpolgármester? Ő pártállástól függően kábé azt mond, amit akar, nem tekinthető a hivatal állásfoglalásának)
______________________________
Biciklim van és nem félek használni!
Az MK Belváros tagja, akik divatosan bringáznak...

Cseya képe
Cseya
53 sze, 2009-12-16 18:32

1990 és 2009 között (és a továbbiakban is) meg az a módszer működik, hogy az állam megépíti, a magántőke meg ellopja az állami tulajdont (hogy ezt visszabérléssel, államilag garantált nyereséggel vagy kótyavetyével teszi az már részletkérdés). Csak úgy!

Nem tartom nagyobb betegségnek, mint a minimálon tengődő baktert baxtatni, a milliókon dúskáló vezérigazgatók helyett.

Zsurmi képe
Zsurmi
54 cs, 2009-12-17 03:30

Állam megépíti. Aha, itt bukott meg a dolog. Állam már nem épít, maszek épít, állam fizet. Ha állam hülye (az), akkor drága lesz.

Amire te gondolsz, az pl. az MTV székház esetén az MTV eladta, hogy fedezze pazarló működését. De kiköltözni nem tudott, ezért visszabérelte. Mivel már benn volt és nem tudott kiköltözni nem kapta meg olcsón bérletbe.

Majd az új székházba se tudott időben beköltözni, amit bérel, tehát nincs ingyér. Szóval elapadt az előny, elfolyt a tulajdon ára.

Szóval a maszek nem lopta el, állam elpazarolta. A maszek nem tudja ellopni az állam(ból valaki) segítsége nélkül.

Arról ne is beszéljünk, hogy mennyit lopott az állam a maszekoktól úgy 50 éve: államosítás. Ez megágyazta a kisember kiszolgáltatottságát, mert aki addig tudott gazdálkodni, innentől nem tette.

A betegség abban van, hogy csak a járandóságot nézed. A teljesítményt nem. 40 évet lebakterkodni nem az. Az szopás. Mint a viccben.

-
Zsurmi

Zsurmi képe
Zsurmi
55 sze, 2009-12-16 03:27

- Ezt a kieső bevételt pótolja-e Önkorm. Centrumnak, FKPT-nek vagy BÖPT-nek? (Mivel parkolótársaság NEM= Önkorm., ezért ez lenne a logikus pénzforgalmi művelet!)

Pótolja. Aha, de honnan?

Az említett 5. kerületi támogatás pont ugyan ez. Attól, hogy bevezették még nem lesz igazságos.

Nincs ingyen ebéd! Nem lehet úgy "tologatni" a számokat, hogy kijöjjön a kívánt eredmény és ne kerüljön pénzbe. Csak az adófizetők átbaszása működik.

-
Zsurmi

Cseya képe
Cseya
56 sze, 2009-12-16 18:37

Van ingyen ebéd. A parkolódíjak magánkézbe továbbítása meg maga az ingyenkonyha.

A magam részéről én jobban sajnálom a Centrumosoktól az adófizetők pénzét, mint az ottlakóktól.

Zsurmi képe
Zsurmi
57 cs, 2009-12-17 03:41

Ettől még a parkolás a maszek parkoló házban nem lesz ingyenes.

A parkolótársasági maffia esetén ugyanis a közterület bérléséből fakadó bevétel nem jut el a tulajdonoshoz (önkormányzat), hogy hasznosuljon.

A másik már adóból beszedett pénz elköltése a helyi parkolásra, magánterületen. Mert az eladta az önkormányzat korábban.

Az ott lakóknak adni rosszabb: mert kicsit sem szabályozza a keresletet (autózás). Márpedig a hiány szabályoz. A korrupt önkormányzat, csaló parkolótársaság össztársadalmilag még mindig hasznosabb. Sajnos.

Nem igazságos, az biztos.

-
Zsurmi

phorvath képe
phorvath
58 szo, 2009-12-19 17:13

A parkolótársaságok arra szolgálnak, hogy az önkormányzatokat illető parkolási bevételek több mint felét törvényesen ellopják.

Szerintem a felszíni parkolás semmilyen plusz szolgáltatást nem jelent a szomszéd utcához képest, ami meg ingyen van. Ergo, nem szolgáltatást vesz az ember, hanem egyfajta díjat, megváltást, vagy másképen adót fizet. (Aminek célja természetesen a kereslet korlátozása, illetve bevétel termelése az önkormányzat számára.) Adót szedni meg csak az önkormányzatnak szabad, magáncégnek nem. Ergo szerintem erősen vélelmezhető, hogy ez sérti az alkotmányt.

phorvath
Kerékpáros KRESZ
Hogyan ne üttessük el magunkat

Zsurmi képe
Zsurmi
59 v, 2009-12-20 00:41

Bizony szolgáltatás, mert ha ott áll valaki a kocsival, más nem tud. Meg nem pázsit, vagy fa van ott paddal. Ahová le lehet ülni.

Attól, hogy itt-ott nem kérik el a parkolás árát, még nincs ingyen. A bringaparkoló sincs ingyen, csak épp 10x hatékonyabb, mint az autó.

Hogy adó-e a parkolás azt nem tudom eldönteni, ha van AB-nál beadvány, akkor majd eldönti.

Szerintem semmi baj nincs, hogy az önkormányzat magáncégeknek adja ki a parkolódíj szedést. A probléma ott van, hogy nem képviseli a saját érdekeit és nem ellenőrzi a cégeket, nem szankcionálja a visszásságokat. Egyszerűen korrupcióról van szó. Ezt nagyban elősegíti Budapest 22 (23?) kiskirálysága és főváros érdekellentétei. Egy ekkora várost tud 1 önkormányzat is igazgatni.

-
Zsurmi

Cseya képe
Cseya
60 v, 2009-12-20 08:52

Ha szerinted attól lesz valami szolgáltatás, hogy ha valaki éppen igénybevesz valamit, ami miatt más nem tudja, akkor nem csoda hogy nem tartod problémásnak a maszekba való kiadását sem.

Csak gondold végig, míg kilépsz a lakásod ajtaján és elérsz a munkahelyedig, hány olyan kötelező szolgáltatást lehetne a nyakadba varrni (amiért persze nem kapsz semmit cserébe), amin aztán magáncégeket lehetne hízlalni?

Zsurmi képe
Zsurmi
61 v, 2009-12-20 16:23

Az a szolgáltatás, hogy az önkormányzat megengedi az ott parkolást és nem ad büntetést, nem szállíttatja el az autót és nem másra használja a helyet. Sőt sokszor még ki is alakította a parkolót.

Kevered a szezont a fazonnal, ahogy szoktad!

Az közterületek közlekedési célú használata az emberek számára ingyenes, a költségeit adóban fizetik. A közlekedési eszköz kicsit más.

Végül is az állam szolgáltat! Álltalánydíjban fizetünk. Adónak hívják. De van használati alapú is (ÁFA, jövedéki adók).

Például az élet császárai nem állhatnak el egy kereszteződést és szedhetnek vámot, mert jön a rendőr és beviszi őket. A közrend is közszolgáltatás, még ha a minősége nem is tetszik.

Amint nem működik az állam, megjelennek a kiskirályok. Ez az állam szolgáltatása, nem húzhat le úton útfélen valaki pl. védelmi szolgáltatásért. Persze területi monopólium van, helyben nincs alternatíva.

-
Zsurmi

MK Dél-Pest tag képe
MK Dél-Pest tag
62 h, 2009-12-14 14:18

"Elgondolkodtak azon, hogy mit akarnak?"

Szerintem nagyon is. Megvétózni, megakadályozni a nagykörúti bringás fejlesztéseket (bringasávot), a Kiskörútból még hiányzó szakasz megépítését, obstruálni a jövőben minden ilyen irányú kezdeményezését az MK-nak és a CM-nek. Feltehetően ez még csak a kezdet volt, állandó hangos és hangzatos akciókkal igyekszenek majd hangulatot kelteni ellenünk, maguk mellé állítani főbb politikusokat, polgármestereket, híres embereket, de igyekszenek majd tömegtámogatást is szerezni maguk mögé. Igyekeznek nyomást gyakorolni a döntéshozókra, hallatják hangjukat a szakmai vitáknál - természetesen erőteljesen populista, maradi autósközpontú felfogással, nulla konstruktív hozzáállással.

chmtx képe
chmtx
63 h, 2009-12-14 14:34

De ez mind természetes velejárója a demokráciának. Ahogyan a biciklisek érdekvédelmi szervezetekbe tömörülnek, és időnként demonstrációkkal követelnek bizonyos fejlesztéseket, intézkedéseket, úgy csak idő kérdése volt, hogy az autósok is hasonló lépéseket tegyenek.

Jó esetben majd ők is kikupálódnak, és részt tudnak venni az érdemi szakmai munkában, rossz esetben pedig maradnak a populista hangulatkeltés mellett.

A létük viszont indokolt, még ha nekünk nem is tetszik.

Dávid
az anarcho-kapitalista pólókupec

MK Dél-Pest tag képe
MK Dél-Pest tag
64 h, 2009-12-14 15:45

"Dávid
az anarcho-kapitalista pólókupec"

Zsírkutya! :)

MK Dél-Pest tag képe
MK Dél-Pest tag
65 h, 2009-12-14 21:25

1. A felelősség a szavainkért és tetteinkért nagy. Nekik is, de ők a CM-et és az MK tevékenyéségét valamiféle játéknak veszik, maguk is úgy viselkednek, pedig nagyon nem az! Itt - nem túlzás - emberéletekről van szó.
2. Fellépéseik, megnyilvánulásai helyenként átlépik a demokrácia által elfogadott konszenzusos határokat (pl. Kössük fel a bicikliseket! viccelődés).

chmtx képe
chmtx
66 k, 2009-12-15 15:25

Szerintem ugyanilyen szövegeket biciklisek szájából is tudna idézni az index, akármelyik CM alatt. Ez csak szerkesztés kérdése. Szerencsénkre a videót készítő indexesek nem szimpatizáltak velük, és ezért a rosszabb szövegeiket vágták be.

Én nem csinálnék nagy ügyet ebből az akasztósdiból. Hivatalos sajtóközleményeikben nem kommunikálnak ilyesmit, az meg, hogy valamelyik barom ott elszólta magát befröccsözve, az nem jelent semmit. Itt is elhangzott olyasmi, hogy ki kell menni, lerugdosni a tükreiket...

Dávid
az anarcho-kapitalista pólókupec

MK Dél-Pest tag képe
MK Dél-Pest tag
67 v, 2009-12-20 16:01

Az én véleményem pedig erről inkább a Dováéhoz hasonlít.

lrdr képe
lrdr
68 h, 2009-12-14 01:53

Btw. nem is láttam még, hogy ekkora karaj lett a sáv...fel kéne már ugranom kipróbálni :)

chmtx képe
chmtx
69 h, 2009-12-14 12:09

Hogy nem jönnek rá, hogy a fákat kell kivágni, hogy legyen elég parkolóhely végre. Ebben a városban úgyis túl sok az oxigén.

Dávid
a kapitalista pólókupec

MK Dél-Pest tag képe
MK Dél-Pest tag
70 h, 2009-12-14 14:07

:D

Dancsópancsó képe
Dancsópancsó
71 k, 2009-12-15 01:18

Bevezethetnék itt is a Kei-car kategóriát, ami Japánban eléggé megy. http://en.wikipedia.org/wiki/Kei_car Asszem kevesebb adó van rá, a lényeg, hogy megéri. A Kei-Car max 1,48m széles, max 3,4m hosszú , max 660cm3, max 64 LE. A Suzuki Wagon R is olyasmi. Szóval ha ezek elterjednének, lényegesen kevesebb parkolóhely kéne nekik. Ábrándozás....

chmtx képe
chmtx
72 k, 2009-12-15 15:28

Nekem ez a Kei-Car ötlet azért nem tetszik, mert ez nem minőségi, csak mennyiségi megoldás lenne, ráadásul könnyítene a belvásori autóhasználaton, amitől az adóbevétel jelentősen csökkenhetne, míg a belváros valós terhelése alig. Ezek az autók sem fogyasztanak annyival kevesebbet.

Inkább csak az állna elő, hogy számszerűen még több autó tudna bezsúfolódni a belvárosba.

Szerintem így is sokkal több autó jár be a városba, mint amennyit a város elbír.

Inkább a közlekedésről, városról, közösségről alkotott szemléletet kell az emberekben átformálni.

Dávid
az anarcho-kapitalista pólókupec