Bicikliúton közlekedve sokszor találkozok külön a biciklisek számára kialakított közlekedési lámpákkal.
És ilyenkor, bár alapvetően nyugodt típus vagyok, mindig felbosszant a lámpák időzítése.
A kevésbé bosszantó típus az, ahol a zöld jelzés pusztán annyira rövid, hogy szinte lehetetlen átérni rajta, ha 20 méternél messzebbről érkezem. De itt sem értem, hogy MIÉRT? Miért állítják be úgy a bicikliseknek a zöldet, hogy már azelőtt pirosra vált, hogy a gyalogosok zöld jelzése villogni kezdene? Úgy gondolták, hogy egy bicikli ennyire lassú? Esetleg a rengeteg biciklis a kihalt zebra mellett akadályozná a forgalmat?
Az igazán bosszantó típus azonban a kiskörúti bringasáv Szabadság híd utáni szakasza. Itt még keresztutca sincsen a zebra után, ahol bekanyarodhatnának az autósok, a biciklisek számára a zöld mégis később kezdődik, mint az autósoknak.
Mi volt a cél? Hogy megértessék a biciklisekkel, hogy másodrendű állampolgárok? Esetleg értelmetlen szabályokkal leszoktassák őket a szabályos közlekedésről?
Közlekedési lámpák időzítése
- Zsabor blogja
- A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges
Hozzászólások
Én is teljes anomáliát tapasztalok , nyugtalanítóan sokszor.Andrássyn az Operánál ad zöldet,míg az autóknak pirosat.Volt egy baleset is emiatt hogy ráeresztette a keresztforgalmat a bringasávra.Az a Burgerslaves után Deák felé jobboldalt történt feltételezhetőleg ebből az okból.
----------------------------------------------------
Ne higgyetek a lámpáknak!Mindíg nézzétek az autóforgalmat és az ő forgalomirányító lámpáikat is!
-----------------------------------------------------
Pont azért van piros a bringásnak az Andrássyn, hogy
a) a kanyarodó autó ne üsse el
b) a bringás ne szálljon bele a kanyarodó kocsi oldalába.
Akkor van zöld, amikor a szembeforgalom is megindul, lévén tiltva van a balra kanyarodás.
A lényeg, hogy a parkoló és a bringasáv elszabott kialakítása miatt van.
Mein Gott!Abszurd kikényszerítése ez az elsőbbségnek.
Aham király, ott haltam meg majdnem egyszer, mivel egy autós nem vette észre azt a balra kanyarodás tiltást, egy turistabusz pedig szépen beparkolt közvetlen a lámpa elé. Az volt a mázlim, hogy megálltam a busz mellett, biztos ami biztos. Esélyem nem volt látni az audit, ahogy neki se engem.
Szóval azon a biciklisávon nem kell panaszkodni a lámpa miatt. Az a hülye, aki egyáltalán használja. Pont. (Najó, nem biztos hogy hülye, lehet, hogy nagyon kezdő.)
- - - - -
TamásGáborZoltán
c) mivel a zöldhullám az autós sebességre van hangolva, és a biciklisnek lámpánként 3 másodperces "ablaka" van átjutni, ezért biciklivel képtelenség két kereszteződésen egymásután zöldet kapni. Ha a biciklis ablaka hosszabb lenne, akkor még az autós zöldhullám mellett is el tudnék kapni 2 zöldet egymás után (az egyiknek az elejét+a másiknak a végét), és csak minden második lámpánál kéne fékeznem. Most ellenben az Andrássyn minden egyes lámpánál ey teljes ciklust kell kivárnunk. Menjenek a fenébe...
Az lenne a megoldás, ha az autósnak-bringásnak egyszerre lenne zöldje, az elsőbbséget meg rendészeti eszközökkel is ki lehet kényszeríteni.
––––––––––––––
ʞoʎƃɐʌ ƃɐʇqnlʞ
Az lenne a megoldás, ha nem lennének használhatatlan infrastruktúrák-az eltűnésükig meg a párhuzamosan futó értelmesebb megoldások használata.
Egyébiránt pedig -az "autós zöldhullámra" reagálva- egyre erősebb az érzésem, hogy a közlekedésszervezők már a spájzban vannak.
Számos olyan fő közlekedési útvonal van (és mintha szaporodnának), amin pont az a kényelmes 25 körüli utazó az, amivel úgy végig tudsz menni akár 2számjegyű km-eket(!), hogy a lényeges lámpákhoz zöldben érsz oda.
kényelmes 25 körüli utazó
Kár, hogy a jelenlegi Andrássy infrán a biztonságos utazótempó kb 8-12 km/h, de még úgy is a fogsoromba szorulhat egy előttem kinyitott ajtó.
––––––––––––––
ʞoʎƃɐʌ ƃɐʇqnlʞ
Nem szorulhat, mert bölcs vagy és nem használod.
- - - - -
TamásGáborZoltán
Ezenkívül van olyan lámpa Budapesten, amelyiknek az éjszakai programjában az "ürítési időbe" nem fér bele egy közepesen edzett kerékpáros sem. Ez nemcsak dühítő, de rendkívül veszélyes is.
Pld. próbáljatok meg a Királyhágó utcáról balra fordulni a Böszörményi útra este 8 után. Jó eséllyel pont akkor kapnak zöldet a Királyhágó téren várakozók, mikor éppen előttük vagy.
Sajnos azt gondolom hogy szisztematikusan, kerékpáros szempontokat figyelembe véve végig kellene ellenőrizni a Főváros összes közlekedési lámpáját (különös tekintettel az éjszakai "gyors" programokra), de azt végképp nem gondolom, hogy ez is a civilek dolga lenne. Ezért van városvezetés, közlekedéstervezés, hogy ezt megoldják. Fizetést legalábbis kapnak érte.
Ezzel az a baj, hogy ha nyugodtan megyek autóval, esetleg rossz látási/útviszonyoknak megfelelően, akkor nem fogok sokkal gyorsabban haladni egy közepesen edzett kerékpárosnál.
Igaz, ott legalább véd a fémdoboz.
Legalábbis védene, ha ősszel nem adtam volna el az autómat, pedig 14 éve volt :)
+1 Királyhágó. Ezek szerint nemcsak nekem problémás az a hely. Szerintem is iszonyat veszélyes, mert ha egy autós a kihalt éjszakában száguldozik zöldön át, akkor nagyon kivasalhatja a bringást, aki komótosan szintén a zöldjének tudatában biciklizik el előtte.
––––––––––––––
ʞoʎƃɐʌ ƃɐʇqnlʞ
én azt nem értem, amikor a Körúton néha indokolatlanul piros a lámpa. a jobbra kanyarodó mellékutcánál már a gyalognak is piros, szembe forgalomnak zöld, és még az azonos irányba haladó villamosnak is. de a 2 sávnak a lámpája piros.
erre valaki tudna adni magyarázat, hogy miért?
még csak nem is az van, mint pl. a Délinél, hogy azért vált hamarabb a villamos lámpáj,a hoyg a busz nyugodtan ki tudjon sorolni jobbra 2 sávot.
mondjuk így gyakorlatilag biciklisbarát, mivel amint megszűnik a keresztforgalom általában a villamossal együtt megindulok, és mire utolér az első szabályosan induló autó olyan 20 másodperc múlva már utol is értem a többi várakozót :)
Igen, ez engem is érdekel már régóta.
Nagykörút - Baross utca például. Zebra zöld, villamosnak zöld, a forgalomnak még 10-15 másodpercig piros.
De az valóban lehet, h direkt bringabarát, mert ha a villamossal rajtolok, akkor tökegyedül érem el a Csepreghyt, ahol nyugodtan kerülgethetem a kátyúkat és a döglött galambokat, aztán a Máriára senkitől sem zavartatva fordulhatok rá, hogy rögvest kanyarodhassak az Üllőire, ahol már mehet ami a combon kifér. :)
Szóval nekem igazából jó így, de azért kíváncsi lennék, h miért van ez a késleltetés...
---------------------------
Ezüst/fekete városi hot rod.
Egyszer próbáld ki a "futárbal" intézményét! :)
(Egyenesen továbbmész a Nagykörút zöldjére, és kis kanyarokkal beállsz a sor elé az Üllőin; akár egy egész lámpaváltást nyerhetsz.)
.
IPG
olajzöld trek, sárga kerekek, kék bagaboo
nem is tudtam, hogy ennek neve is van. illetve mégis, csak én az "indirekt kanyarodás"-t ismertem (lásd KRESZ) ;-)
a lényeg, hogy Nagykörút-Üllői csak így - veszélytelen, szabályos, gyors!
----------------------------------------------------
A Ghisalloi Madonna óvjon titeket minden utatokon!
Úgy is nevezhetjük, de az hivatalosan járdázós dolog, itt meg ha mákod van (sárgán mész át a körúton) pont úgy jön ki a lámpaváltás, hogy be se kell állnod, dobhatod a balost.
Üllői-Ferenc krt. lámpaprogram:
1. ÜKE, ÜKB2. ÜKE, ÜBE
3. ÜBE, ÜBB, FJJ
4. FJJ, FJE, FJV, FDE, FDV
illetve van egy másfajta program is, amit néha használnak csak:
1. ÜKE, ÜBE2. ÜKB, ÜBB, FJJ
3. FJJ, FJE, FJV, FDE, FDV
Mindkét esetben FDE után ÜKE jön, tehát sárgával már elvileg (sárgaidő+késleltetés+forgalomfüggő) balost dobva szabad neked a pálya kifelé.
Jelmagyarázat:
1. karakter
Ü: Üllői
F: Ferenc krt.
2. karakter
K: Kifelé
B: Befelé
J: József krt. felé
D: Duna felé
3. karakter
E: Egyenesen
J: Jobbra
B: Balra
V: Villamos
.
IPG
olajzöld trek, sárga kerekek, kék bagaboo
járdázós? erre nem így emlékszem. de tényleg, van némi különbség a FB és az IK között - csak hogy én is betűjelezzek egy kicsit :-)
(komoly ez a jelrendszer! LOL)
----------------------------------------------------
A Ghisalloi Madonna óvjon titeket minden utatokon!
Jobb helyeken erre grafikonokat használnak, nem ilyen hülye leírásokat mint amit én ide leírtam :D
.
IPG
olajzöld trek, sárga kerekek, kék bagaboo
pont ezen lámpák miatt van dugó a Körúton, hiszen baromi szarul van beállítva. pl. amikor a villamos mehet, az autós mért nem? pl. Rákóczi térnél és a Dohány utcánál vannak ezek a tipikus "kib@szokénveledhaénnem" lámpák. :D
----
Fábián Olivér from Pesterzsébet :-)
Járgányom: egy ALPHA monti tele CM-matricákkal
Ha a villamosnak "zöld" de másnak nem akkor a gyalaogosoknak is piros? (kiskörte ilyen azt hiszem de ez szerintem biztonságos, mert ha jön a vili az emberek rohannak utána. Amit én utálok, ha a bringasávon később vált zöldre. Az, hogy előbb vált pirosra megértem (bár zavar) az, hogy a gyalogosoknál is előbb vált pirosra már jobban zavar.
De amit meg kéne szüntetni szerintem az a nyomógombos lámpák sokasága. Én is azt tapasztalom egyébként, hogy rengeteg rosszul beállított lámpa van és ez trend, az újabb helyeken is ez van, szóval lehet csak mi hisszük, hogy az úgy rossz, közbe tök jó, csak rossz.
Beke Dávid
Tényleeeg, a nyomógombos lámpák nem is jutottak eszembe :) Ahol télen/esőben bokáig kell cuppogni a sárban, hogy megnyomd a gombot :)
A kedvenceim a döbrentei térnél lévő lámpa, illetve a moszkva térnél a Vérmező felől érkező kerékpárúton lévő lámpa.
"szóval lehet csak mi hisszük, hogy az úgy rossz, közbe tök jó, csak rossz."
Erről az East Park c. rajzfilm jut eszembe:
"-inkább azt, hogy ne úgy legyenek a dolgok, hogy ha vannak, akik jól csinálnak dolgokat, és vannak, akik rosszul csinálnak dolgokat, akkor ne azok a dolgok legyenek mindig, amik nem jól csinált dolgok, mert így nem jók a dolgok!
...
...
-ezen az ötleten még dolgozzál" :)
(remélem nem veszed magadra)
Szerintem azt semmi sem übereli, hogy az Oktogonon a bicikliSÁVnak (!) van nyomógombos lámpája.
- - - - -
TamásGáborZoltán
"a Körúton néha indokolatlanul piros a lámpa. "
"a villamosnak "zöld" de másnak nem"
A legtöbb ilyennek a zöldhullám az oka. Inkább állva tartják tovább az autókat, minthogy a következő lámpánál is meg kelljen állnia. Elméletben.
Gyakorlatban:
1) Fölöslegesen szivatják a bringásokat, és aki nem indul el a villamossal, talán már a következő zöldön sem ér át.
2) Az autók meg úgyis a dugóban állnak, nekik tökmindegy.
- - - - -
"Riding a bike is like doing a dance; words are rarely spoken but much is said."
3) Ha még lehet haladni, akkor elősegíti az egyenletes haladást.
4) Csökkenti a gyorshajtás esélyét.
.
IPG
olajzöld trek, sárga kerekek, kék bagaboo
És azt valaki meg tudja magyarázni, hogy az Astoria felé haladva a Múzeum körúti bringasáv legvégénél miért van az, hogy az autók zöldet kapnak, a bringák viszont csak kb. 20 mp múlva kapnak zöldet? De ezt úgy, hogy az autóknak továbbra is zöld, szóval ha valami olyat hívatott kivédeni, hogy a jobbra kanyarodóba átsoroló autósok el ne sodorják a bringást, akkor ez 20 mp elteltével már miért nem szempont?
A Múzeum krt.#Bródy Sándor utca lámpánál például a biciklisek indulnak előbb, pont annyival, hogy ha mondjuk a Múzeum Cukrászda környékén valaki parkol a bringasávon, akkor is probléma és veszély nélkül ki lehessen kerülni.
És akkor most jön az egymillió dolláros kérdés, hogy mégis mit kellene tenni az ügyben?
Kinek írjunk? (Remélem nem annyi lesz az eredmény, hogy születik egy újabb gyöngyszem "A szakértő válaszol - best of" fórumba :) )
Nekem az a véleményem, hogy az MK ehhez tényleg értő vagy legalábbis szakterületéhez közel álló egyéneknek kellene megoldási javaslatokat kidolgozniuk és azt az üzemeltető felé erősen nyomniuk. Persze másnak munkát adni bármikor könnyű :P
Vannak magoldások, amiket meg tudok érteni, de sok van amit nagyon nem. Pl. pont a kiskörtés bringasáv későbbi váltása. Az tapasztalatom szerint nem csökkenti, hanem növeli a balesetveszélyt, mert ha már megindult a kocsisor (tételezzük fel, mmegtud) akkor baromira nem figyelnek arra, hogy az álló cangás egyszer csak elindul. Ugyanez a helyzet, csak másképp a Kálvin utáni keresztnél. Ha sikerül elől állnom a pirosnál és időben indulni a jobbról szintén zöldet kapok még be-beengednek jobb szélre, de ha már javába haladnak, akkor csak a torlasz előtt hajlandóak fékezni (és nem rámdudálni ha erőszakos vagyok) pedig nekik ott a macisajt és még csak fel se tartom őket, hisz van külön sávom. De talán ez is jobb lesz, ha már tényleg kész lesz az a rész.
A Népligetnél, meg, ahogy a zoutóknak is ki szoktak alakítani dinamikusan váltó lámpákat, nekünk is ki lehetne, nem csak megvárni mikor végig szabad.
További, számomra idegesítő dolog a különböző típusu lámpák rendszertelen használata. (külön bringás, bringagyalog, csak gyalog) Pl. szintén a népliget környékén, ha jól emlékszem olyan, hogy van egy lámpa a keresztbe menő sínek után jobbra lent, majd van egy a soksávos út másik oldalán balra fent (és nem vált egyszerre) első alkalommal beragadtam középpen és tényleg csak a bádogosoknak köszönhetem, hogy kegyeskedtek kikerülni, mert láttam a zöldet mentem rám keresztbe meg ezerrel jöttek. Először őket néztem hülyének, de valójában én voltam az.
Beke Dávid