Dagonya II Mexikói Korong u sarok



2008 novemberében írtam először a zuglói önkormányzatnak, hogy a kórház felújítása kapcsán az építők meg a szállítók micsoda pusztítást és mocskot csinálnak. Legyenek szívesek helyreállíttatni velük. 2009 tavaszán folytatódott a munka, de a helyzet nem lett jobb. Azóta elkészült a mű, az alkotó pihen, de a dagonya megmaradt. Gondolom a helyreállítást már rég kiszámlázta az elkövető bold betűtípussal az adófizetőknek. Azóta is vidám dagonyázás folyik a területen, széthordják a sarat, ami azután a száraz évszak beköszöntekor sűrű porfelhővel borítja be a környéket, beleértve a kórházat is....

http://indafoto.hu/vehicular_cyclist/dagonya_ii_mexikoi_ut_korong_u

Itt szóltam az önkormányzatnak:

http://www.zuglo.hu/ZGTCS.nsf/B38B5ED31513EE74C125729900579799/24BBFC430...

meg itt

http://www.zuglo.hu/ZGTCS.nsf/B38B5ED31513EE74C125729900579799/10C55DB83...

ez a válasz (!?)

http://www.zuglo.hu/ZGTCS.nsf/B38B5ED31513EE74C125729900579799/18F17F5D0...

A hivatal válaszolt

http://www.zuglo.hu/ZGTCS.nsf/B38B5ED31513EE74C125729900579799/D33C17012...

Hozzászólások

Hozzászólás megjelenítési lehetőségek

A választott hozzászólás megjelenítési mód a „Beállítás” gombbal rögzíthető.
Spikk képe
Spikk
1 v, 2010-03-14 23:17

Ha ott eredetileg fű volt, akkor ez környezetkárosítás.
Fel kell őket jelenteni. Mondjuk jobb addig, amíg csinálják, mert addig könnyű a bizonyítási eljárást megtámogatni egy kis helyszíni szemlével.

Vehicular cyclist képe
Vehicular cyclist
2 v, 2010-03-14 23:32

Eredetileg fű volt és hivatalosan kutyafuttató. Mostmár úgy látom levonultak az építők, nem tudom, hogy tavasszal visszajönnek-e mégegyszer. Az önkormányzat szerint a közteresek dolga. Az eszem megáll: már két éve így néz ki....

Vehicular cyclist képe
Vehicular cyclist
3 h, 2010-03-15 00:02

Nah most megint beírtam:
http://www.zuglo.hu/ZGTCS.nsf/B38B5ED31513EE74C125729900579799/5835F5E20...

Spikk képe
Spikk
4 h, 2010-03-15 00:33

A környezetkárosítás bűncselekmény, nem sima rongálás. Ezt érdemes beleírni (konkrétan emeld ki, hogy bűncselekmény). Meg azt is, hogy ha nem tesznek meg minden tőlük telhetőt, azt meg úgy hívják, hogy bűnpártolás. Te jelezted, náluk a labda.

Vehicular cyclist képe
Vehicular cyclist
5 v, 2010-03-14 23:32

duplum, töröltem: Vehicular

elfroland képe
elfroland
6 h, 2010-03-15 00:31

Nem itt van a "Mozgásjavító Általános Iskola" ?
Mert én úgy láttam hogy nem (csak) az építők hanem a szülők is aktívan részt vesznek a dagonyában.
Én már kétszer is láttam kísérletet a dagonya felszámolására: elegyengették az földet és szalaggal körbe kerítették.
Természetesen nem sok eredménnyel...
Annak ellenére is ráhajtottak hogy az egyengetés után nagyon durván bele lehetett süllyedni a puha földbe.
Hiába a szokás nagy úr. :-(

stp1 képe
stp1
7 h, 2010-03-15 01:05

de, azaz.
plusz állandó parkolónak is használják a fűsávokat.

Vehicular cyclist képe
Vehicular cyclist
8 h, 2010-03-15 01:50

Persze, én is írtam, hogy mindenki használja parkolónak, olyan polgárok is, akiknek nincs combig érő gumicsizmájuk, hogy biztonságosan kiszállhassanak a kocsiból. Kockástaxi, TNT furgon, szülők, beteglátogatók, "lakóság" stb.

CsImre képe
CsImre
9 h, 2010-03-15 01:36

Rájöttem, hogy ezen felületek vizesen tartásával tavasszal segíteni lehet a molnárfecskéknek a fészekrakásban. Tényleg.

CSI

Spikk képe
Spikk
10 h, 2010-03-15 02:07

Aki pedig nagyon szereti a molnárfecskéket, az addig locsol, amíg tengelyig nem ér a sár.
Mit is mondtál? Kora tavasztól késő őszig raknak fészket? :-)

Spikk képe
Spikk
11 h, 2010-03-15 02:02

Szerintem lehet azt is javasolni, hogy hozassanak oda pár kocsi földet (nem látom a képeken, mekkora a terület), ha a domb akkora, hogy már nem állnak rá, az elég. Utána lehet füvesíteni, fát, bokrot, virágot ültetni.
Vagy emeltessék meg a padkát vagy 30 centisre.
Egy konstruktív javaslat esetleg többet segíthet, mint szekálni őket, meg figyelmeztetni a feladataikra. Kire mivel lehet hatni...

varkocs képe
varkocs
12 h, 2010-03-15 02:20

A Rácz fürdő felújítása óta ott is dagonya van a bicikliúton. Az építkezésen dolgozók felállnak az autóikkal a fás területre a bicikliút mellé, és ráhordják a sarat.
________
http://clevercycles.com/energy_and_equity/
http://carbusters.org/

Spikk képe
Spikk
14 h, 2010-03-15 02:42

Az a baj, hogy ezek dzsungelesítették magukat, ennek két okát tudom elképzelni, az egyik gazdasági természetű, arra nem is térnék ki, a másik meg az, hogy így bárki elhajthat, hogy nem az ő dolga, mert 100 másik, hasonló szervezet van, csak rá kell mutatnia valamelyikre, hogy azzal ő foglalkozik. Őket már kerested? Akkor bonyolódik, már csak 99 közül választhat...
Esetleg kérdezz rá náluk, hogy tudnak-e segíteni, vagy ki tud.
Bár ők Bp. illetékességűek és lehet, hogy a bringaút meg kerületi, de ha csak egy fűcsomót letiportak a gépeikkel, az szerintem már parkrongálás, legalább akkor azért rájuk lehet dörrenteni.
Van még egy, ebben ugyan az I. ker. közterület felügyelete pont nem szerepel (balra a menüben), de nézd át a lapjaikat, meg talán tudnak mondani valami okosat.

Vehicular cyclist képe
Vehicular cyclist
15 k, 2010-03-16 21:04

Helló Spikk,

Köszönöm a linket. Ma reggel már fel is hívtam az egyik számot. Adták az illetékest. Kértem, hogy nézzék meg a területet, és járjanak el a bűnösökkel szemben.
Megígérte, hogy utánajárnak, de nem éreztem azt az eltökéltséget. Azért nem akarok előre ítélkezni.
Egy jó pont, hogy reggel már háromnegyed nyolckor tudtam beszélni vele, ami azért nem rossz jel. Rajta maradok dolgon, nagyon elkeserít ez a látvány, pedig naponta csak 40 másodpercig látom, amíg elgurulok mellette....

hb képe
hb
16 k, 2010-03-16 12:06

Kedves Vehicular, kedves barátaim,

nem az a legnagyobb gond a Korong utcában, hogy eddig nem történt helyreállítás, hanem az, hogy a Képviselő Testület már 2007-ben megszavazta, hogy a Mexikói–Columbus közti teljes szakaszon parkolókat létesít, majdnem ötvenet. Ezt mi, a Korong utca ezen a szakaszán lakók is csak most tudtuk meg, közvetlenül a közbeszerzés kiírása előtt. Igen, jól értitek, egységes utcaképet megbontva, zöld terület elvételével építenének új parkolókat.

Két héttel ezelőtt hivatalos levélben fordultunk a polgármesterhez, a főépítészhez és Cseke Vanda képviselőhöz, hogy akadályozzák meg a beruházást. Az itt lakók közül is többen biciklivel járnak munkába, mindenhozva – én is –, továbbá látjuk, hogy a szakaszon szerencsére nagy a biciklis átmenő forgalom, ezért a kerékpárosok érdekeire is hivatkozunk a levélben. Eddig csak Cseke Vanda jelzett vissza, hogy mellettünk áll. A levél szövegét itt olvashatjátok:

https://sites.google.com/site/korongovas/

Mivel eddig nem történt érdemben semmi, ezért azt gondoljuk, itt az ideje, hogy az ügy szélesebb nyilvánosságot kapjon. Segítsetek minket az ötleteitekkel! Üdv, hb.

j_gergo képe
j_gergo
17 k, 2010-03-16 12:34

„Nem gondoljuk, hogy jó üzenete lenne annak, ha az Önkormányzat egy illegális gyakorlatot (ti. a középső sávban való parkolást) annak legalizálásával oldana meg. Ez kiszámíthatatlan folyamatot indíthat el, s bár rövid távon talán kielégíti néhányak igényeit, de hosszabb távon a közösség egészére mindenképpen káros hatással lenne.”

Ott a pont. Közparkoknál tipikus körfolyamat: zöldterületre ráparkol --> dagonya lesz --> az önkormányzat, vagy magánszorgalmú lakosok felsóderozzák --> növény nem nő --> önkormányzat "fejlesztésként" végleg leaszfaltozza, parkoló lesz.

Egyébként nincs olyan törvény, ami szerint zöldterületet csak úgy lehet felszámolni, hogy máshol ugyanannyi zöldterületet hoznak létre? Ilyenkor számon lehet kérni, hogy hol létesült a kerületben ugyanennyi zöldterület.

––––––––––––––
ʞoʎƃɐʌ ƃɐʇqnlʞ

hb képe
hb
18 sze, 2010-03-17 01:20

Igen, ennek utána kell nézni. Valószínűleg nem törvény, hanem helyi rendelet szabályozza a dolgot. Kösz.

elfroland képe
elfroland
19 k, 2010-03-16 16:23

A parkrolósítást "lakossági igények és a területre jellemző rendezetlen állapotok indokolják".

Tipikus.
Hagyd tönkremenni, és utána a rossz állapotra való hivatkozással bármit megtehetsz.
Itt Újpalotán is megjátszották ezt.
A parkolókat önhatalmúlag megtoldották a gépjárműtulajok azzal hogy mellette a zöldre is parkoltak.
A parkolókat az önkormányzat hivatalosan is megtoldotta azzal hogy le gyep-rácsozta a dagonyát.
Most a megtoldott parkolót toldják meg egyesek azzal hogy mellette a zöldre is parkoltak...
Ne hagyjátok hogy így legyen!

Vehicular cyclist képe
Vehicular cyclist
20 k, 2010-03-16 22:31

Itt egy tipikus helyi beírás: felépült a társasház. Elben meg kellett váltani a parkolót vagy meg kellett építeni a társasházban. Most a közterületet akarják közpénzen ingyenes parkolóvá alakítani. Ahelyett, hogy a telekre annyi lakás és garázs/parkoló épülne, amennyire igény van. Ezek az ártatlan követelőzők teljesen el vannak tájolva, és nincs politikus vagy civil szervezet, aki megmondaná nekik, hogy: "lószart mama".

Ez egy zuglói társasházi lakó:
http://www.zuglo.hu/ZGTCS.nsf/B38B5ED31513EE74C125729900579799/F03F49C58...

ez egy ártatlan parkoló:
http://varos.blogter.hu/337638/mindig_itt_szoktam_allni

Innen szép nyerni...

lord képe
lord
21 sze, 2010-03-17 02:55

Ez a legzseniálisabb indoklás, amit a tárgyban valaha olvastam:

A parkolás táblával történő tiltása ezen a területen éppen azért értelmetlen, hiszen egyik parkolási feltételnek sem felel meg.

Vehicular cyclist képe
Vehicular cyclist
22 k, 2010-03-16 22:05

Kedves hb,

Elolvastam a leveleteket. Néztem az aláírást, hogy nem-e valami szerzetesrend fogalmazta....
Nagyon udvariasak voltatok, pedig ami ott (is) folyik, az azt hiszem sokkal indulatosabb, és sokkal kevésbé megértő levelet indokolna.

1) Pálffy úr nekem azt válaszolta a bejelentésemre, hogy nincs hatáskörük, menjek a Közteresekhez. Ahelyett, hogy hivatalból észlelte volna a pusztítást, de ha véletlenül mégsem, akkor a bejelentésekre kiment volna a helyszínre (a Tiétekre 2007-ben és a 2008-ban és 2009-ben kétszer is az enyémre stb.) Ezzel szemben amikor ma, 2010. március 16-án felhívom a Köztereseket, hát ők nem is tudtak arról, mi van ott. Miért nem jártak el hivatalból a pusztítással szemben? Ez minimum hivatali mulasztás, huzamosan és ismétlődő jelleggel.

2) Amikor átvették a Mozgásjavító új épületrészét, be kellett járni a terepet az illetékeseknek. Látniuk kellet t, hogy néz ki a terület. A kivitelező nyilván kiszámlázta a tereprendezést, amit a megrendelő kifizetett. Ehhez képest nem hogy tereprendezés nem volt, hanem a dagonyát látva felbátorodtak a többi autósok is, és jól felparkolnak a zöldsávra. A mellékelt képeken láthatóak a mostani állapotok.

3) A Mozgásjavítónak arra is oda kellene figyelnie, hogy a neki beszállítók kihajtva a telekről vidáman keresztülgázolnak a dagonyán a szemben lévő sávra, mert nem akarnak szabályosan kerülni a Mexikói út felé. Ezzel tartósítják az építkezés során képződött dagonyát, és biztosítják a folyamatos sárfelhordást a közútra. Ezzel pedig hozzájárulnak a folyamatos por utánpótláshoz, amiben amúgy sem szűkölködik a főváros. Mindezt egy egészségügyi intézmény pénzén. (Ma reggel is láttam kihajtani egy sárga furgont a telekről gátlástalanul keresztülhajtva a dagonyán: a kereszteződésnél megvrártam, és kérdeztem, hogy miért csinálja ezt, de csa k legyintett - remélem elérem a hatóságoknál, hogy ez az ember megkapja, amire rászolgált, a cégét pedig kizárják a szállítók közül.)

3) Az önkormányzat nehéz helyzetben van, mint mindenütt. Nagyon erős a nyomás arra, hogy a zöldterület rovására épületeket húzzanak fel. Ha egy 150 négyszögöles telekkel rendelkező ház megüresedik, kivitelezők több tucat lakásos házat húznak fel - nagyon kevés zöld területet hagyva - hogy az előírások papíron teljesüljenek - de a lakók fele sem veszi meg a kialakított teremgarázsokat - amelyek meg olyan szűkösek, hogy kiszállni sem lehet az autóból - és követelik az ökormányzattól, hogy a ház előtti zöld területből alakítson ki parkolókat - addig is felparkolnak a parksávokra. Aztán spórolnak a CASCO-n, amit megint csak úgy lehet, hogy a saját ablakuk alá parkolnak - ha ott virágágyás van, hát akkor kipusztítják, aztán már csak sár marad: az meg már kinek fáj? Egy olyan országban, ahol az aszfaltút és a mellette képzett dagonya határai nagyon kacskaringósak, biznytalanok? Vizulálisan kondicionálva van a magyar ember a dagonyázó autókra, fel sem tűnik neki; akárhányszor elmegy mellette naponta.

4) Beteg ország, beteg kerület. Gyógyítsuk meg!

hb képe
hb
23 sze, 2010-03-17 01:34

Dehogy vagyunk szerzetesek, csupán azt gondoltuk, hogy -- mivel egyértelműen nekünk van igazunk -- első körben legyünk meggyőzőek, viselkedjünk úgy, mint egy normális országban, próbáljunk érvelni. Tipikus retorikai fogás, hogy a meggyőzendőt úgy vezetem el az igazság felismerésére, mintha azt ő saját erejéből, eszéből érte volna el. Hidd el, nincsenek komoly illúzióink, tudjuk, hogy nem elég ez az egy levél. Eddig még a Kerület Legnagyobb Emberei nem válaszoltak, majd meglátjuk.

Azt gondolom, hogy Pálffy úr téged egyszerűen átbaszott, hiszen nyilván tudja, hogy az ide tervezett parkolót már 2007-ben megszavazták. Nyilván ezért nem hozza senki rendbe a területet. De a Köztereseket én is fel fogom hívni, hátha csinálnak valamit.

A levél megírása előtt voltunk bent az Önkormányzaton, pont a városüzemeltetésnél. A beosztottak nem értették, hogy miért nem örülünk a parkolónak, hogy miért kell mindenbe belekötni. Nem lehet velük vitázni, más nyelvet beszélnek, ezért gondoltuk, hogy akkor kezdjük el legfelül.

Ha van valami előrelépés, megírjuk a korábban belinkelt oldalon. Na majd meglátjuk. Kösz a levelet. hb.

Vehicular cyclist képe
Vehicular cyclist
24 sze, 2010-03-17 02:12

Máskor is beszóltam nekik, és mindenre azt mondták, hogy csinálni nem tudnak semmit, szóljak a közktereseknek. A megoldást abban látják, hogy mindenhová a zöldsávok helyére parkolókat alakítanaki ki, és csak a pénz miatt nem halad gyorsabban.

Nem értik, hogy tönkreteszik a kerületet: engedélyezik a telkek beépítését, a zöld közterületből meg egy hatalmas egybefüggő, aszfaltozott parkolót csinálnak.

Vehicular cyclist képe
Vehicular cyclist
25 sze, 2010-03-17 20:03

Ma beszéltem megint a Közteresekkel. Elmondták, hogy ők rendszeresen feljelentik a rongálókat, de nem tudják, mi lesz a bejelnetés sorsa azután, hogy Pálffy úr asztalán landol. Ez azért döbbenetes, mert nekem az elektronikus válaszában azt állította, hogy neki semmmi köze ezekhez, nincs eszközük, csak a Köztereseknek, meg a rendőröknek.
A közteresek elmondták, hogy egyedül a budapesti kerületek közül, nekik nincs joguk a helyszínen birságolni, csak Pálffy úrhoz elküldeni a feljelentést! Hát ez botrányos, ha igaz, akkor Pálffy úr félrevezetett és később pedig egyszerűen nem válaszolt.

Még botrányosabb azonban, hogy - szintén egyedül a Budapesti kerületek közül - úgy van megfogalmazva a kerületi szabályozás, hogy ott nem büntetnek, ahol Pálffy úr megítélése szerint már amúgy sem elő a növényzet.

Szóval nem kell mást csinálni, mint az ablak alatt jól kitaposni a zöldsávot és máris kész a ronda és egészségtelen "kertvárosi parkoló".

Ma a Közterületfelügyelettől kaptam egy újabb telefonszámot: +3680330330

Ez egy ingyenes, 24 órán át hívható szám közteres ügyekben. Parkolás, szemetelés, rongálás stb Budapest egész területén. Jegyezzétek meg a személy nevét, aki átveszi a bejelentést.

elfroland képe
elfroland
26 sze, 2010-03-17 20:26

Ez elég rosszul hangzik.
Erre nem is tudok mint mondani...

Spikk képe
Spikk
27 sze, 2010-03-17 22:35

Pendítsd meg nekik a környezet károsítást, mint bűncselekményt és a bűnpártolást. Hivatalból kötelesek lennének feljelentést tenni, nem a főnökük egyéni belátására bízni, hogy mi legyen.
Te is megtehetnéd elvileg, de nem tudom, hogy kerül-e valamibe, meg hogy milyen adatok kellenek, stb. De így utólag a bizonyíték a kérdéses, ezért javasoltam, hogy nekik mondjad, mert nem maga a feljelentés a cél, hanem inkább az, hogy megmozduljanak attól, hogy elszánt arccal emlegeted. Nem is a bünti miatt, ha csak ténylegesen rendbe tétetik a fővállalkozóval, az már elég. Utána meg már lehet bizonyítékot gyűjteni a következő rombolásról.

lord képe
lord
28 sze, 2010-03-17 22:45

Hát ez nagyon durva, ha mindez így igaz.
Ez a Pálffy kicsoda pontosan? A beosztása/titulusa szerint? Ki a felettese?

a 80 330-330 mellett működik a 80 220-220 is
http://www.kozterulet-felugyelet.hu/

h2ildi képe
h2ildi
29 sze, 2010-04-07 21:01

Én úgy tudom az ingatlan műemléki védettségű, az engedélyezési eljárást a Kulturális Örökségvédelmi Hivatal bonyolította.
Érdemes még ott próbálkozni, mint a kivitelezéssel összefüggően keletkezett károk, amit a beruházónak szerintem helyre kell állíttatni.

Vehicular cyclist képe
Vehicular cyclist
30 v, 2010-04-18 21:38

Kaptam egy pü-t a városüzemeltetéstől a zuglói bejegyzésemre, hogy lakossági tiltakozás miatt nem lesz parkoló a zöldsávból. Csak nem tudom a blogomat frissíteni a szerverváltás óta....

rekka képe
rekka
31 szo, 2010-04-17 13:24

Vehicular cyclist és hb!

Írtam nektek mailt, én itt lakom a Korong utcában, és szeretnék segíteni ebben az ügyben. Remélem, még nem késő.

Várom a jelentkezéseteket,

üdv,

r

Vehicular cyclist képe
Vehicular cyclist
32 v, 2010-04-18 21:35

rekka,

Hova írtál? Sajna, amióta megvolt a szerverváltás, problémáim vannak a blogjaim fríssítésével. Pedig a városüzemeltetést most válaszolt elég gyorsan. Remélem előbb-utóbb tudom frissíteni a blogbejegyzést is.

rekka képe
rekka
33 h, 2010-04-19 17:12

itt a cm-en keresztül írtam. Senki nem válaszolt, valszeg senki nem kapta meg:)
ezt írtam:

Üdv!

Mi a Korong utca elején lakunk, és minden nap ezt a mocskot látjuk, ha
kinézünk az ablakon.
Hogy áll ez az ügy? Mik a teendők? Biztos ez a parkoló dolog?

Nagyon szívesen segítek, ha tudok.

Próbáljunk meg összefogni... Nem azért költöztünk ide, mert
parkoló autókat akarok bámulni meg kerülgetni.. Olyan szomorú és
elkeserítő ez.

Kérlek írj, mi a helyzet most. Hb-nak is elküldtem ezt a levelet,
örülök, hogy legalább egy fórumot találtam ebben a témában...
Elindult egy olyan dolog is teljesen alulról, ami a Korong utca
virágosítását célozza meg. Nem tudom, tudsz-e róla, ismered-e őket.
Én szívesek írok nekik is.
Köszönöm,

Vehicular cyclist képe
Vehicular cyclist
34 h, 2010-04-19 19:39

Pálffy úr, a városüzemeltetés vezetője meglepően gyorsan válaszolt a zuglói hivatali internetes felületen.
A válaszából láthatod, hogy némiképpen félreértette a bejegyzésemet: azt olvasta ki belőle, mintha azzal vádolnám, hogy önkényesen dönti el, hogy ki kap büntetést és ki nem a parkrongálásért. Holott én azt írtam, hogy láthatóan senki az ég-világon semmiféle bünetést nem kap ezért a pusztításért.
A másik, amit zokon vett, hogy azt sugalltam, hogy ők vették át a területet az építési munkák után, és igazolták a tereprendezés teljesítését, miközben semmiféle ilyen munkálat nem volt. Erre azt írta, hogy fővárosi kivitelésű volt az építkezés.

Egy másik emailt is küldött az otthoni címemre, amiben további kérdésekre is válaszolt, ebben írta, hogy nem parkoló a zöldsávon. Ezt be akartam ide másolni, de itt a CM-en nem tudok a saját blogjaimban szerkeszteni a szerverátállás óta. Ninja rajta van a dolgon, de még nem sikerült a hibát kijavítani..... :(

http://www.zuglo.hu/ZGTCS.nsf/B38B5ED31513EE74C125729900579799/D33C17012...

ui.: irj ide: vehicular.g@gmail.com