Közös busz- és kerékpársávok használata



Hogy bemutassuk a közös autóbusz és kerékpársáv alkalmazásakor felmerülő nehézségeket, megoldandó feladatokat, készítettem egy összefoglalót német, belga és francia tervezési segédletek és szakkönyvek felhasználásával, ami a Kerékpárosklub szakmai anyagai között olvasható.

Közös busz- és kerékpársávok használata

1. Közös autóbusz és kerékpársávról
2. Tájékoztató a buszsávok használói számára
3. Időveszteség
4. A kerékpáros-buszsávok európai gyakorlatának áttekintése
5. Mit mondanak a jogszabályok?
6. Példák

http://kerekparosklub.hu/kozos-busz-es-kerekparsavok-hasznalata

Az összefoglaló megírásának kiváltó oka az a nem titkolt reményem, hogy a Közlekedési Ügyosztály által összeállított buszsáv lista alapján még idén kijelölésre kerülnek Budapesten közös autóbusz és kerékpársávok.

Hozzászólások

Hozzászólás megjelenítési lehetőségek

A választott hozzászólás megjelenítési mód a „Beállítás” gombbal rögzíthető.
lord képe
lord
1 szo, 2010-04-10 01:57

Köszi szépen, hasznos és érdekes írás ez.

dhpage képe
dhpage
2 szo, 2010-04-10 12:14

Nagyon jó anyag!

Főleg a busz feltartásának gyakorlati tapasztalatai meglepően kedvezőek. Ezzel simán ki lehet lőni az ellenzőket, akik azért nem akarják a közös sávot, mert akkor "Nem tud haladni a busz a h. kóválygó bringásoktól!"

-----------------------------
http://www.freeweb.hu/dhpage/

Zsurmi képe
Zsurmi
3 szo, 2010-04-10 21:18

Elvileg. Gyakorlatban jön a következő kifogás.

-
Zsurmi

tgz képe
tgz
4 szo, 2010-04-10 17:34

Én is úgy gondolom, egy csomó helyen érdemes lenne megnyitni a buszsávot, de pont az Erzsébet hídon meg nem. Az a híd az ahányszor arra járok, áll a buszsáv kivételével. Percenként mennek rajta a különféle buszok, és meglehetősen hosszú. A buszsáv vékony, de a többi sáv se szélesebb, vagyis nincs honnan elvenni a buszsáv szélesítéséhez. Ergo kizárt, hogy ott képes legyen egy busz egy bringást biztonságosan megelőzni. Még akkor se tudja, ha a bringás lehúzódik és megáll a padkánál. Egy lassabb kerékpáros miatt egy busz 2-3 percet is veszthetne (ami 80 utassal számolva már 3-4 óra), de valószínűbb, hogy egyetlen bringás 2-3 buszt is feltartana ott. Ez pedig mindenkiben csak a stresszet fokozná.

Nem vagyok valami nagy autópárti, de azt semmiképp nem tartanám jó ötletnek, hogy a Lánc és a Szabadság közti, amúgyis kb. full kihasznált híd kapacitását csökkentsék sáv elvétellel. Egyszerűen nincs már semmi alternatíva az autósoknak a közelben, azt pedig még a legoptimistább kerékpárosok sem várhatják el, hogy a Dunán átjutni vágyó autósok száma hipp-hopp megfeleződjön.

Ezek alapján az Erzsébeten én egyedül a járdán vezetett bringautat gondolom elfogadhatónak. Épp ezért, bár abszolút amellett vagyok, hogy nyissanak meg több buszsávot a kerékpároknak, szerencsétlennek gondolom, hogy a videó pont az Erzsébet híddal demonstrálja ennek a szükségességét. Jobb ötletnek tartanám az Árpád fejedelem vagy a Fő utca buszsávját, ahol a lassabb biciklis simán el tud engedni egy autóbuszt.

- - - - -
TamásGáborZoltán

Zsurmi képe
Zsurmi
5 szo, 2010-04-10 21:41

Mások meg azt gondolják, hogy nem kéne autópályát átvezetni a város közepén. Ha ez a döntés (vagyis forgalomcsillapítás legyen) megszületik, onnantól új lehetőségek nyílnak meg.

Nem csak 1 lépésben lehet előre gondolkodni, nem csak tollvonásszerű intézkedéseket lehet hozni.

Megjegyezném, hogy a kerékpárosoknak most sincs normális átkelési lehetőségük a közelben (se). A Lánchíd is csak kompromisszum, a Szabadság-híd esetén meg röhej, hogy ott a kerékpár(gyalog) gyász mindkét oldalon, de összeköttetés nuku.

-
Zsurmi

j_gergo képe
j_gergo
6 v, 2010-04-11 11:18

A Szabadság hídon át lehet kelni. Nincs buszsáv sem bringatilos tábla. Ha dugó van a hídon, az szar ügy, de hát ilyen kis távot lehet araszolgatni biciklivel is, ha ez az ára annak, hogy egyenrangú résztvevői vagyunk a forgalomnak.

Szász Andrej képe
Szász Andrej
7 v, 2010-04-11 04:51

Nem vagyok valami nagy autópárti, de azt semmiképp nem tartanám jó ötletnek, hogy a Lánc és a Szabadság közti, amúgyis kb. full kihasznált híd kapacitását csökkentsék sáv elvétellel. Egyszerűen nincs már semmi alternatíva az autósoknak a közelben, azt pedig még a legoptimistább kerékpárosok sem várhatják el, hogy a Dunán átjutni vágyó autósok száma hipp-hopp megfeleződjön.

Hali!

Ha a kapacitásprobléma a hídon lenne, akkor nem utána torlódnának a sorok mindkét irányban, elsősorban persze a Kossuth Lajos utcában. Álló kocsisorok mellett tulajdonképpen lényegtelen, hány sáv vezet oda, ahol a valódi szűkület van, ezek pedig a lámpák a Kossuth Lajoson.

Folyamatos haladást lehetővé tevő útszakasz áteresztőképessége mindig nagyobb, mint az akár az idő felében pirosra állított lámpás kereszteződéseké, úgyhogy forgalomtechnikai szempontból megfelelő lenne az egy sáv + a kereszteződésekben kettő (ilyen a hídon nincs). A nyugati irány persze maradhatna kétsávos, ott háromfelé is le lehet hajtani, de a keleti irány menthetetlen. Kossuth L. halott, a belváros felé nincs hová menni (csak a trükközők és a célforgalom megy oda) + a rakpart marad mint lehetőség.

Ha kelet felé csak egy sáv maradna, legalább megoldódna az Attila út felől a nem túl kerékpárosbarát balra kanyar, ugyebár egy Y-ban elágazó sáv nem túl kerékpárosbarát.

j_gergo képe
j_gergo
8 v, 2010-04-11 11:23

"Ezek alapján az Erzsébeten én egyedül a járdán vezetett bringautat gondolom elfogadhatónak. "

1) És a járdának hogyan lenne közvetlen biciklis kapcsolata a Kossuth Lajos utcával az egyik oldalon, a Hegyalja úttal pedig a másik oldalon? A bicikliút nem lóghat a levegőben, ki kell szolgálni minden létező viszonylatot.

2) Hogyan építenéd át mindkét oldali járdát úgy, hogy ne csak lépcsőn lehessen megközelíteni? Rámpa utólagos betákolása nélkül persze, lévén, hogy Budapest belvárosi hídjáról van szó, nem pedig egy tyúkólról.

Én ez alapján úgy látom, hogy a járdára tett bicikliút csak akkor lehet jó ötlet, ha egyrészt a híd mindkét oldalára kerül ilyen, másrészt pedig azt a teljes híd újraszabásával, a le- és felhajtók teljes átépítésével készítik el. Egy sárga csík és egy rámpa berakását egy évtizedek óta elavult gyakorlat folytatásának tartom.

pixel képe
pixel
9 k, 2010-04-13 10:23

Az Erzsébetet nézd meg felülről, láthatod, hogy félelmetesen szélesek a sávok. Ha autóval kelsz át, a 80-90-es tempót sem érzed gyorsnak, épp a széles sávok miatt. Rengeteget le lehet szedni a két belső sávból, kitenni a 40-es táblát (akkor talán nem mennek az autók 60 fölé), és ott lesz egy szélső sáv, amiben bőven elfér egy bringasáv is. Nem kell hozzá sok ész, csak egy kis akarat.

j_gergo képe
j_gergo
10 sze, 2010-04-14 16:28

A budai hídfő éles kanyarjában most is 40-es sebk van érvényben. Még csak nem is lassítaná a forgalmat, ha ez a híd egészére igaz lenne.

beked képe
beked
11 v, 2010-04-11 09:45

Nagyon jónak és hasznosnak tartom az írást. emellet úgy gondolom, hogy a bringások számának növekedése, valamint a folyamatos lobbi előre fogja mozdítani az ügyet. Én alig látok nem buszsávban közlekedő embert (kerékpárral) és szerintem aki biciklire ül nem fog kimenni egy belső sávba még akkor sem, ha igy szabályos. A probléma fel fog merülni és számok is lesznek, mert a BKV méri a menetidőket.
Megjegyzem én két hétig mentem tavaly a belső sávban a kiskörút-keleti szakaszon. Amellett, hogy borzalmas volt, a sávban levő autósok és a buszsávan haladő taxisok is folyamatosan dudáltak. Megkérdeztem pár taxist és mind azt mondták, hogy neki az rosszabb, ha nem a buszsávban megyünk, mert nem tudnak annyira cikázni és jobbról előzni a biciklist is kellemetlen (persze nem tudok közülük hányan vágtak be anno még a buszsávba csak azért, hogy lecentizzenek....
Persze máshol is előfordul, hogy belső sávba kényszerülök, de nekem tök más ha nagyjából azonos forgulmú sávok között tekerek, vagy egy buszsáv mellett, amiben néha jön valami, de többszőr gyorsabban mint én.

Beke Dávid

ízirájder képe
ízirájder
12 v, 2010-04-11 11:48

Idén kezdtem magam leszoktatni a buszsávról (vége a szoros jobbratartásnak ugye). Először mindneki a buszsávban előzött engem (azért vicces), de ez elmúlt valamiért. Annyira nekem nem para (Soroksári út), kezdek rájönni, hogy az a biztonságos, ha mindenki direktben lát engem (malíciózusan mindenkinek útban vagyok)

Kóródy Gergely
------------------------------------------------------
anyámmal élek, biciklivel járok, macskám van, és ne is legyek kemény?

Spikk képe
Spikk
13 cs, 2010-04-15 12:29

Én is az első forgalmi sávban megyek, ahol buszsáv van. Ez a szabály. Szerencsére az idegeim jók, mert az tényleg nem egy kellemes dolog, amikor jobbról busz, balról meg autó előzi egyszerre, de jelenleg ez van. Nem rosszabb, mintha a buszsávban mennék és direkt centizve előzne a busz...

hellness.wellness képe
hellness.wellness
14 k, 2010-04-13 09:45

Köszönjük! Számomra nagy kérdés azonban, hogy a közös használatot ha mindenhol meg is érjük, mikorra, hány baleset után sikerül ezt elsajátítania a közlekedőknek. Bringásoknak, buszosoknak, autósoknak egyaránt.

j_gergo képe
j_gergo
15 sze, 2010-04-14 16:26

A közös használat egykor evidens volt, sok más nagyvárosban most is az. Nem olyan nehéz ezt újra megtanulni. Alternatíva nincs, egy városban nem lehet különálló út- és hídhálózatot építeni a bicikliseknek.

hellness.wellness képe
hellness.wellness
16 cs, 2010-04-15 10:07

Nyilván igazad van, azért én még tartok a nagy vasak kis irányítóitól...

Spikk képe
Spikk
17 cs, 2010-04-15 12:32

Ezen aránylag hamar lehetne segíteni megfelelő jogalkalmazással és ezzel kapcsolatos médiafigyelemmel. Magyarul ha a veszélyeztetős leszorítós balesetek okozói böribe mennének, nem úsznák meg egy kis felfüggesztettel és ezekről megemlékezne a média, akkor kicsit elgondolkodna a többi is, akinek még nem sikerült fellőknie bringást, mert elnézte a centizést.

hellness.wellness képe
hellness.wellness
18 p, 2010-04-16 11:53

Igaz, viszont már ott van a hozzászólásodban egyrészt azoknak a baleseteknek a szenvedő alanya, akikről beszélünk, nyilván nem a buszsofőr lesz az, másrészt pedig... Gondolod, hogy börtönbe vágnak bárkit, ha nem okoz halált, csak egy kis rokkantkocsit? Ott, ahol egy sikkasztó többet kap, mint egy gondatlanságból elkövetett halált okozó? Ugyan...