Hadd meséljem el nektek kalandos történetemet, ami Július 2.-án délután történt meg velem.
Úgy gondoltam, a nyári szünet alkalmából hosszabb időre vidékre utazom, és hozom magammal a bringámat is, hogy tudjak itt a környéken is túrázgatni. Az elképzeléssel minden rendben volt, fél útig vonat, többi két keréken. Felmentem hát a www.mav-start.hu honlapra, ahol beállítottam tervezett utazásom:
Honnan: Budapest
Hova: Mezőtúr
Keresési feltételek: Kerékpárszállítással, Átszállás nélkül (Budapest-Lökösháza fővonal, az átszállós témák olyanok, hogy mész a nyugatiból, és Szolnokon bevárod azt ami a keletiből jön)
Ezekkel a feltételekkel összesen 4 vonatot adott ki (az egyik legforgalmasabb vonalon!!!), 11:10, 14:10, 16:10, 17:10. Mind gyorsvonat, tehát a légkondit el is felejtettem gyorsan, de még a hőségriadóval együtt is, ez volt a legkisebb bajom, majd lehúzom az ablakot...
13:30 körül kint voltam a keletiben, megvettem a jegyet a 14:10-es vonatra (+kerékpárjegy: 710 Ft), a pénztáros szó nélkül kiadta, nem volt semmi gond, irány a tábla. Vonat bent áll 1-esen, nagyon jó, legalább lesz helyem (gondoltam én). Amint odasétáltam, vizionáltam, hogy nincs a szerelvényen bringavagon... Nah mondom nagyon jó, akkor felteszem a végére... Hopsz, az első osztály, oda nem szállhatok fel, mert másod osztályú jegyet vettem, szval marad az eleje... Elejében viszont már ott volt két bringa, nem fért volna el az enyém, kellemetlen...
Az egyik bringa tulajával elkezdtem ötletelni, végül ez lett a megoldás: http://kepfeltoltes.hu/120703/2012-07-02_13.56.41_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
Nem valami ízléses megoldás, de ez van, a folyosó közepén mégsem állíthatom meg, mert nem lehet akkor mellette elférni. Elkezdtünk beszélgetni, és nézelődni, amikor is 3 bringavagont láttunk meg. Üresen álltak a garázs vágányon. Pár perc múlva még egyet odahúztak, szintén tök üresen... Rgo ne mondja nekem a MÁV, hogy azért nincsen szezonban, egy kerékpárszállításra kijelölt vonaton erre alkalmas vagon, mert nincs elég ilyen vagonuk.
Időközben megjött még egy srác, először csak nézett nagyokat, majd csatlakozott az ő gépe is a bulihoz: http://kepfeltoltes.hu/120703/2012-07-02_14.08.23_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
Így indultunk el... Jön a kalauz, néz nagy csúnya szemekkel, hogy ez így mégis mi meg hogy, amikor is letámadjuk és megkérdezzük, hogy ez így mégis mi meg hogy? Miért nem lehet bringavagont csatolni? Nem mindegy, hogy 9 vagy 10 vagonból áll a szerelvény? Erre megpróbálta megmagyarázni nekünk, hogy örüljünk, hogy felszállhattunk, mert ez nem kerékpárszállítással meghirdetett vonat. NEM? Hát akkor meg miért dobja ki az internetes kereső? Miért adja ki a jegyet a pénztáros? Erre nem tudott mit válaszolni, csak elmondta a hivatalos szabályt: A vonat első kocsijának első peronjára, és az utolsó kocsijának utolsó peronjára 2-2 bringát lehet felrakni, és ennyi. Aki jön az ötödikkel, annak meg kell várnia a következőt (vagyis várjak két órát a hőségriadóban, hogy a peronon zötykölődhessen a bringám, mert ki garantálja nekem, hogy azon lesz bringavagon). A jegyet persze lekezelte, mikor gondoltam legalább visszaváltom, hiszem sima poggyászként utazik a bringám, poggyászra pedig jegyet nem kell venni. Mikor már nem tudta mivel hárítani a (jogos) kérdéseinket, inkább tovább állt, és újra felhívtam a figyelmünket, hogy még ő a jófej, hogy nem állítja meg a vonatot, és szállít le minket Kőbányán...
Egy élmény volt így utazni a 45 fokban, hogy fél szemem a fejem fölé sasolt, mikor csúszik meg, és esik a fejemre az egész bringa (szerencsére kibírta az utat, és még a rázkódástól sem lett semmi baja, csak egy kis karc, ami elfér a többi között, úgyis lassan vázfestés jön)
Végül egy másik kalauz hölgytől megtudtam (ami sehol nincs kiírva), ha 14 nappal előre jelzem a szándékom, TALÁN lesz rajta vagon (mindenesetre kipróbálom, de ha nem lesz...)
De kérdem én: Így kell megszervezni egy EU-s országban ezt? Miért nem lehet felrakni a garázsban álló vagonokat a 100km-nél nagyobb távon közlekedő vonatokra? Miért kellett 710Ft-ot fizetnem egy olyan szolgáltatásért, amit nem kaptam meg? Miért nem válthattam vissza akkor a jegyet? Követelhetném e a kártérítést az esetleges kárért, amit a bringám elszenvedett? Kihez fordulhatnék panaszommal?
Ezért szeretném a Magyar Kerékpárosklubbot megkérni, járjanak el az ügyben, mert ez az állapot, tarthatatlan. Itt a nyár, drága a benzin, aki csak teheti bringára ül. Amit Budapesten bringaboomnak neveznek, az az egész országban jelen van. Egyre többen szeretnének bringázni, a bringát A-ból B-be eljuttatni (aki olyan kemény, próbáljon meg 150-200 km-t tekerni, egyből nem lesz akkora szája), lassan mindennaposak lesznek az ilyen helyzetek.
Nekem két megoldás is eszembe jutott:
1) Kötelezően csatolni kerékpárszállító vagonokat a 100km-nél hosszabb úton közlekedő szerelvényekre
2) Eltörölni a kerékpárra vonatkozó szabályokat, és hagyományos poggyászként kezelni azt (akkor nem kéne plusz jegy, nem kéne plusz szolgáltatás)
!!!UPDATE!!!
3) Rövidtávú megoldás lehetne, hogy a vagonokban kiszednek 1-2 4-es ülőhelyet, ami helyére befér 4-5 kampó. Ennek költsége szinte nulla, és amíg nincsenek új szerelvények multifunkciós térrel, addig megteszik. (asztalosgabor)
Ha bárkinek hasonló élménye volt, vagy tud tanácsot adni, várom a kommenteket.
Ui: Bizonyítékként, hogy nem csak a rosszat veszem észre, ezúton is köszönöm szépen a kalaúz hölgynek a (hivatalos nevén) életmentő ásványvizet :) Örülök, hogy legalább gondolnak az utasokra, és a hőségriadóban tényleg van vízosztás, nem csak a sajtó kedvéért: http://kepfeltoltes.hu/120703/2012-07-02_15.48.48_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
szeretném a Magyar
szeretném a Magyar Kerékpárosklubbot megkérni, járjanak el az ügyben, mert ez az állapot, tarthatatlan
Gondolom írtál nekik közvetlenül, mert nem biztos hogy blogbejegyzés eljut. Ja és gondolom hogy MK tag vagy, másként nem kérnéd őket :-) Konkrét ügyedben nem hiszem hogy el tudnak járni, az rád meg a MÁVra tartozik (honlapjukon megtalálod hol tehetsz panaszt), de hátha abban igen hogy legyen normálisan szervezett bringaszállítás vonaton.
Amúgy valszeg nagyon viszonylatfüggő, hallottam már ezügyben sok jót is bringásoktól, de ők valszeg más vonalon járnak.
"Ja és gondolom hogy MK tag
"Ja és gondolom hogy MK tag vagy, másként nem kérnéd őket :-)"
Az MK csak a tagjait képviseli, nem a magyar bringásokat? Akkor kérném átnevezni valami kevésbé megtévesztőre, köszönöm.
Jogos ;)
Jogos ;)
Ahhoz, hogy rendesen
Ahhoz, hogy rendesen képviselni lehessen a bringások érdekeit elsősorban alkalmazottak kellenek, ahhoz meg fizetést osztani nekik. Ha mindenkinek csak elvárásai vannak, bevétel meg sehol, abból nem lehet olyan irodát fenntartani, hogy minden feladatra jusson idő. Évek óta ezzel küzdünk.
+1
+1
Amúgy valszeg nagyon
Amúgy valszeg nagyon viszonylatfüggő, hallottam már ezügyben sok jót is bringásoktól, de ők valszeg más vonalon járnak.
Annyira, hogy nekem is ugyanezen a vonalon volt az eddigi legrosszabb élményem (tavalyelőtt) - a lehető legbénább kocsiösszeállítás és ugyanilyen hozzáállású ellenőr -, bár azért eljutottam, mint a szerző is.
Jávor Tamás
Nem vagyok (még) MK tag,
Nem vagyok (még) MK tag, és nem az a 700ft a lényeg, hanem az, hogy ha megvan hirdetve egy vonat kerékpárszállításra, akkor azon legyen vagon... az MK elég sok eredményt elért (Kiskörte, Andrássy stb), ezért szerintem megvan az erejük nekimenni a MÁV-nak ezen a téren... Ismétlem nem magam miatt, hanem a bringás társadalom miatt
az MK elég sok eredményt
az MK elég sok eredményt elért (Kiskörte, Andrássy stb), ezért szerintem megvan az erejük nekimenni a MÁV-nak ezen a téren...
Több területen volt már MK - MÁV-START együttműködés, de az a legnagyobb baj, hogy - szerintem - hullámzó. Fellángol, aztán elalszik.
Az igényt egy adott járaton meg nagyon nehéz előre felmérni. 1-2 ember nyilván nem fog előre telefonálni, ilyenekből jön össze a tömeg. A tavaktól Bp. felé nyáron vasárnap délután akárhány kocsit meg lehetne tölteni bringákkal (mert ha olyan jó lenne a szolgáltatás, a 7-M7 utakon most autóval vitt bringák is kezdenének átszivárogni a vonalra).
Mindez csak kifogás, szerintem is MK bevonásával vezetői szinten kéne sürgősen rendezni a dolgot, csak sok ennél nagyobb gondot is a vasútnál.
Jávor Tamás
Az MK erejét a tagjai
Az MK erejét a tagjai adják, három módon: 1. tagdíj, amit alkalmazottakra és kiadásokra fordíthatnak (iroda stb), 2. önkéntes munka, amit a tagok beletolnak, 3. minél nagyobb a tagság, annál jobban lehet arra hivatkozni hogy tényleg képviselik a bringásokat.
Ha a fentiek nincsenek meg, akkor az MKnak nagyon nehéz dolga lesz. Hiába akar tenni a bringásokért, hiába a legjobb szándék, támogatás nélkül kevés az esély az eredményes képviseletre. Tök jó lenne hogy ha mindenki aki leírja hogy az MK miben járjon el legalább megfontolná hogy támogatja őket, minimum egy tagdíjjal.
Én fontolgatom, és terven
Én fontolgatom, és terven is van, csak eddig nem jutottam oda hogy utánna járjak pontosan a dolgoknak ( most meg nem is vagyok Pesten, és augusztus végéig nem is leszek, így még nehezebb)... de ezért írtam, hogy nem vagyok MÉG tag :)
Nem nagyon kell utána
Nem nagyon kell utána járni, itt mindent megtalálsz. Ráadásul van online kedvezmény is.
kb. már annak van
kb. már annak van hírértéke ha normális körülmények között lehet bringával utazni. nem vagy egyedül, sokan, gyakran eljátszák ezt.
régi bikemagban volt erről a kérdésről egy cikk, abban meg egy villáminterjú egy kalauzzal aki szerint attól függ a bringáskocsi, hogy melyik lábával kelt a szerelvényösszeállító.
mi pár hete teljes peront torlaszoltunk így, élmény volt minden megállónál szájtépni, hogy tovább lehet fáradni a következő ajtóig, mert ha azt kinyitja egyrészt nem fog tudni felszállni másrészt kiesik az egyik gép.
nagyon "megértő" emberekkel találkoztunk.
Lőkösháza felé nem
Lőkösháza felé nem "tesznek" bringaszállító kocsikat a a járatokra. Nekem azt mondták a MÁV-nál mikor Gyomáról utaztam Budapestre, hogy próbáljam meg feltenni a vonatra, vagy felfér, vagy nem :)Elég érdekes hozzáállás az biztos.
A leirtakat teljes mertekben
A leirtakat teljes mertekben meg tudom erositeni. En tavaly a Balatonon raktam fel a biciklimet a kijelolt kerekparszallito helyre a vegallomason Keszthelyen (nekem legalabb volt egy negyedkocsinyi kialakitott hely). Ezek utan minden allomason felraktak tovabbi bicikliket, es a biciklik (a szallithato mennyiseg legalabb otszorose) egymasnak utodve, nyomodva zotykolodtek, a nem biciklis utasok haborogtak, mert ok se fertek el, a kalauz bizonyos fixisekkel olyan veszekedesbe kezdett, aminek az lett a vege, hogy a vonat 2 orat (!) allt hosegben rendori intezkedesre varva Siofokon.
Mindezert en teljes aru felnott jegyet (sokezer forint) es felaru (MK tagsag) kerekparjegyet (parszaz forint) fizettem. A biciklim ugy raktam fel a vonatra, hogy azon a megengedettnel nem volt tobb bicikli, megis a biciklimet karositva tudtam csak szallitani. Es a ketoras keses utan a jegyet sem teritettek vissza, mondvan, hogy rendori intezkedes.
Fizeto utasokkal akkor sem lehet ezt megtenni, ha amugy a kalauznak volt igaza.
Reszemrol soha tobbet MAV, rohadjon szet az egesz. A kerekparosklub jo lenne, ha megkeresne oket, mert szep dolog a partnerseg, meg a jo viszony, de az amit a MAV kerekparszallitas cimen elad, botrany, emelle beallni, ezt sikernek mutatni nem szabad.
Írtál a cégnek?
Írtál a cégnek? Felvetetted az ügyet az MK-ban? (Én is benne lennék egy ilyen akcióban, és szerintem más is.) Csupán itt hergelni egymást és bólogatni egymásnak semmi értelme. Szolgáltatókkal kapcsolatos rossz tapasztalatai mindenkinek vannak.
Jávor Tamás
"kerekparosklub jo lenne, ha
"kerekparosklub jo lenne, ha megkeresne oket, mert szep dolog a partnerseg, meg a jo viszony, de az amit a MAV kerekparszallitas cimen elad, botrany, emelle beallni, ezt sikernek mutatni nem szabad."
kérdés hogy ha elküldi a MK a mávot a picsába, akkor mennyivel lesz jobb.
szegény ember vízzel főz, csóró vasúttársaság meg olyan vagont használ, ami éppen van.
RTFA "Elkezdtünk
RTFA
"Elkezdtünk beszélgetni, és nézelődni, amikor is 3 bringavagont láttunk meg. Üresen álltak a garázs vágányon. Pár perc múlva még egyet odahúztak, szintén tök üresen... Rgo ne mondja nekem a MÁV, hogy azért nincsen szezonban, egy kerékpárszállításra kijelölt vonaton erre alkalmas vagon, mert nincs elég ilyen vagonuk."
Nem elküldeni kell őket a
Nem elküldeni kell őket a picsába, hanem tárgyalni velük a helyzet megoldását illetően (mint ahogy a BKK-val is tették, és lásd meg is lett az eredménye - gyk: pl: Andrássy úti bringasáv áthelyezése). Mivel én nem vagyok se politikus se szakszervezeti vezető se semmit, nem érnék el semmi azzal, ha bemennék az állomásfőnökhöz (ha egyáltalán kapnék időpontot), viszont a MK pont ezért van, hogy a bringásokat érintő kérdésekben megtegye a szükséges lépéseket.
Vagonokról meg csak annyit, hogy legalább 4et láttunk üresen állni a garázs vágányon a keletiben (meg még kettőt szolnokon, meg egyet rákoson), szval itt a probléma nem csak annyi hogy olyan vagont használ ami éppen van (ha ez lenne a baj, akkor azért rinyálnék, hogy rohad az egész (kb annyi rozsda van rajtuk mint egy BKV Ikaruson)), de ezt megértem mert tényleg nincs pénz újakra... de ami van legalább azt kéne használni -.-
Pont ezt írtam fent. A
Pont ezt írtam fent. A BKK-val az együttműködés folyamatos (mondjuk ez személyi viszonyoknak is köszönhető), a MÁV-START-tal - én így látom - kampányszerű és inkább jelképes. Látszik is a különbség.
Jávor Tamás
"is 3 bringavagont láttunk
"is 3 bringavagont láttunk meg. Üresen álltak a garázs vágányon. Pár perc múlva még egyet odahúztak, szintén tök üresen... "
"
Vagonokról meg csak annyit, hogy legalább 4et láttunk üresen állni a garázs vágányon a keletiben "
nem lehet hogy azokat éppen egy későbbi vonatba akarták besorolni, hiszen az egyiket éppen akkor húzták oda.
Ha besorolni akarták volna,
Ha besorolni akarták volna, akkor nem a garázs vágányra teszik le parkolni...
Állandó mosolyra húzódik
Állandó mosolyra húzódik a szám a bringaszállítási ötleteteken. :) Nemzetközi karriert és szabadalmaztatást, + gumizott felső csomagtartókat és rá rögzítési pántokat! :)
~o~o~o~o~o~o~o~o~o~o~o~o~o~o~o~o~o~o~o~
Solo la AS Roma per sempre!
Békéscsaba felé valóban
Békéscsaba felé valóban macerás a bringafuvarozás, nem nagyon van bringáskocsi arrafelé.
Sajnos az öregedő, 30-40 éves kocsikat fokozatosan ki kell vonni a forgalomból,(egész egyszerűen már nem lehet üzemképes állapotban tartani az agyonhasznált masinákat) így nem jut minden vonalra bringáskocsi.
Viszont bringakocsi híján, mivel csak gyorsvonat van arra, nincs mese, korán ki kell menni a vonathoz. Persze útközbeni felszállás esetén ez a trükk sem segít.
Néhány tipp az utazás tervezéséhez, a megfelelő vonat kiválasztásához:
A menetrendi keresőben, (Elvira) ha beütöd a bringaszállítás checkboxot, minden vonatot kiad, amelyen bringát lehet fuvarozni, tehát olyanokat is, amelyeken nincs bringakocsi.
Ha rákattintasz a vonat menetrendjére, akkor már a kis ikonok között lehet látni, hogy van-e a vonaton bringáskocsi.
- Ha a vonat adatai között nincs bicikli jel, akkor nincs bicajos kocsi a vonatban.
- Ha sima bringajel van, akkor elvileg 3-4 bringa fuvarozására alkalma, általában vegyes használatú szakasz van valahol a vonatban.
- Ha a bringa be van keretezve, akkor nagy kapacitású bringáskocsi fut a vonatban.
- Ha a bekeretezett bringa mellett R jel is van, a bringának kötelező a helyfoglalás (pl. az IC vonatok nagy része ilyen )
- Ha pedig behajtani tilos ábra van a bringa mellett, akkor pedig azt jelenti, hogy bár van bringáskocsi, belföldi forgalomban nem lehet bringát vinni a vonaton.
Azt, hogy milyen kocsi van a vonatban, a www.vonatosszeallitas.hu oldalon is meg lehet lesni.
Másik tipp:
A MÁV-Start oldalán érdemes végigböngészni a kerékpáros oldalakat, http://www.mav-start.hu/kerekparszallitas/utazas_elott.php mert igen sok hasznos dolgot tartalmaznak.
Pl. részletes szabályozás található a hogyan és mikéntekre..( http://mav-start.hu/res/a_kerekparszallitasi_szabalyozas_2012.pdf)
így zsúfoltság esetére is: adott esetben pl. az 1. osztályú kocsi peronján is vihető bringa—igaz ekkor az 1. osztályú menetdíjat kell megfizetni a bringásnak—és az 1-2 osztály különbözetét a vonaton is kifizetheti, mégpedig pótdíj nélkül.
Persze ha ilyenre készülünk, ez utóbbi szabályozást érdemes kinyomtatva magunkkal is vinni, mert az ördög nem alszik. :)
Azt, hogy milyen kocsi van a
Azt, hogy milyen kocsi van a vonatban, a www.vonatosszeallitas.hu oldalon is meg lehet lesni.
Ez tényleg érdekes.
A többit sajnos már ismertem.
Jávor Tamás
Ez szép és jó... vagyis
Ez szép és jó... vagyis itt van leírva, ha megvan a két-két bringa, akkor várhatom a következő vonatot (ha egyáltalán jön olyan)
"De kérdem én: Így kell
"De kérdem én: Így kell megszervezni egy EU-s országban ezt?"
- Nem.
"Örülök, hogy legalább gondolnak az utasokra, és a hőségriadóban tényleg van vízosztás, nem csak a sajtó kedvéért:"
- Mifelénk pedig csak azért. Az elmúlt 1 hétben 7x érkeztem a Nyugatiba és 6x indultam, egyszer sem volt vízosztás.
Hasonlóképpen a keletiben
Hasonlóképpen a keletiben - utóbbi héten semmi hasonlót sem láttam, pedig azért elég változó időpontokban érkeztem oda.
-----------------------------------------
Icarus blog, Nightride.hu
A 3-4 peronok kozott van egy
A 3-4 peronok kozott van egy jo kut; csak meg kell tanulni felreugrani, vagy szodasszifon modszerrel hasznalni. :-)
(Mindig feltoltom ott a kulacsot, mert jo hideg.)
Igen, azt megtaláltam már
Igen, azt megtaláltam már én is :) De attól még nem lesz igaz az, hogy palackozott vizet osztogatnak :)
-----------------------------------------
Icarus blog, Nightride.hu
Vaa' picit, eddig csak
Vaa' picit, eddig csak vizrol volt szo, palack az minek... :-)
Hogy tudd szállítani :P
Hogy tudd szállítani :P Azért végig nem tartogathatod a markodban :D
-----------------------------------------
Icarus blog, Nightride.hu
Sajnos a MÁV egy
Sajnos a MÁV egy őskövület.Nézd meg csak a jegyvásárlást.Az olaszoknál már 7 éve láttam olyan jegykiadó automatákat,amelyek 8 nyelven (és tényleg!) "beszéltek", valamint az interneten megváltott jegyeket simán módosíthattad,ezzel szemben itthon még a jegykiadás is nehézkes.
Mellesleg már jó pár alkalommal javasolták a MÁV-nak,hogy az Intercity helyjegy mintájára oldják meg a biciklis jegyeket is, így elkerülhető lenne a felesleges várakozások egy része és jobban lehetne tervezni a kerékpárszállító vagonokat is...
Jegyvásárlás ügyben :
Jegyvásárlás ügyben : menetjegyet és bringajegyet is meg lehet már venni az állomási automatákból, de már az interneten is.
Már az otthoni jegynyomtatás is lehetséges, de ezzel érdemes óvatosan bánni, mert az otthon nyomtatott jegy ellentétben pl az interneten megrendelt, de az állomáson nyomtatott jeggyel - csak egyetlen egy, adott vonatra érvényes.
A helyfoglalásról:
Az IC vonatok nagyobbik részében (már amelyikben fut bicajkocsi) helyfoglaláshoz kötött a bicajfuvarozás.
A bringáshelyet meg lehet rendelni elővételben vagy telefonon is. A bukta ott van, hogy a bringahelyeket interneten viszont sajnos még nem lehet kifoglalni.
Más kérdés, hogy szerintem van egy határ, ahol a helyjegyes dolog már nem életképes. Ha minden vonat előzetes helyfoglalású lenne, azzal a rendszer túl merevvé válna és csak saját magunknak rúgnánk öngólt: pl. egy defekt miatti lemaradás vagy egy váratlan zivatar miatti útvonalváltoztatás miatt megdőlne akár az egész utazás. Ilyenkor valahogy mégis jobb, ha van más, rugalmasan alkalmazható lehetőség is. :)
Jegyvásárlás : tudom,hogy
Jegyvásárlás : tudom,hogy lehet neten venni, nem is azt állítottam,hogy nem,hanem hogy máshol már fényévekkel előttünk járnak.
Helyfoglalás : mitől lenne merev ? Most megveszed a jegyet és ha tele a vonat ugyan úgy nem férsz fel,viszont vársz feleslegesen 1-2-3 órát.
Sajnos ez mindennapos! A
Sajnos ez mindennapos! A MÁV egy elképesztő trehány banda, valahol még megragadt a szocialista rendszerben, mint az összes többi állami finanszírozású vállalat. Kő buta alkalmazottakkal, persze tisztelet a kivételnek, bár ez kb. az összes dolgozó 1%-a jobb esetben. Arról nem beszélve, hogy az éves fenntartása többe kerül mint az osztrák vasúté. Csak az a különbség, hogy ott a költségvetés 70%-át nem a vezetők bére és különböző mutyi pénzek teszik ki.
Hasonló esetekben
Hasonló esetekben én:
Felrakom az első osztályra a bringát. Sosem volt még gond belőle.
Írok egy panaszlevelet a MÁV-nak. „Én rendes pénzt fizetek a szolgáltatásért, ezért kifogástalan szolgáltatást várok el, mire Önök sz@rt szolgáltatnak” logika mentén. Ki kell emelni, hogy a szabályzatuk is inkorrekt, ne abból idézgessenek már, mert uncsi.
Meg kell kérni Őket, hogy ne azzal etessenek, hogy nem tudják előre az igényeket. Az igények már évek óta azok amiket például te is elvársz.
Tájékoztatni fognak, hogy a jegyvizsgáló kolegájukat „meg-ejnyebejnyézték”, de fantasztikusan a szabályzat szerint járt el, és hiperjófej, hogy nem „zárt ki az utazásból”.
Ha bringavagont rendelsz ki kell fizetni a benne lévő bringahelyeket és az üresfutást is tudtommal.
Az MK biztos nagyon szívesen segít neked, a tagjaik majd összedobják az alkalmazott órabérét arra az időre amíg a te ügyeddel bíbelődik.
A hétvégén utaztam haza
A hétvégén utaztam haza Pestre a Balatonról. A bringás vagon dugig volt, már csak a peronon jutott hely a bicajnak. Csak nyitott ajtóval lehetett kibírni, anélkül olyan szauna volt, hogy jobban féltem a hőgutától, mint a kipottyanástól.
Egy pasastól hallottam, hogy lefoglalták a bringatároló kocsit, ennek ellenére mások már előttük szépen einstandolták a vagont. Ennyire megbízható a szolgáltatás.
---
Kertvárosi Bringajárőr
Ha most mindenki egyenként
Ha most mindenki egyenként leírja, hogy neki milyen negatív tapasztalata volt a vasúti szállítással (amely történetek 90%-ban egyformák: "nem volt elég hely, és a jegyvizsgáló nem segített sőt azt hitte ő tesz szívességet"), azzal annyira megyünk, mint...
Nincs megoldva a használható, kiszámítható kerékpárszállítás a vonalak nagyobb részén - ahogy gyakran a használható, kiszámítható személyszállítás sem. A vasút (szabályokkal táplálkozó óriásszervezet) nem törődik a problémával - ahogy az utóbbival sem. Ezt mind tudjuk, nem kell tovább bizonygatni.
Be kéne jutni az MK részéről a START vezetőihez. Ez segítene. Más nem nagyon.
Jávor Tamás
Részben egyetértek, a
Részben egyetértek, a kiszámíthatóságot,
megbízhatóságot illető keserveiddel. Sajnos tényleg gondok vannak, de személy szerint iciripicirit derülátóbb vagyok..
Szóval a dolgok szerintem sem mennek teljesen jól, de a lehetőségekhez képest talán mégsem abszolút katasztrofális a helyzet.
Az utóbbi 4-5 évben mind a technikai, mind a marketing oldalról észlelhető egy elég komoly fejlődés, elsősorban a Máv-Start részéről ( A GySEV egy kicsit más tészta, bár mostanában már ott is elkezdődött valami)
Változott a szemlélet, a hozzáállás is, persze anomáliák mindig vannak és lesznek és még némi technikai színvonalnövekedés is tapasztalható (Flirtek beállása, IC forgalom kiterjesztése, nagy befogadóképességú kocsik intenzív használata, stb)
Sajnos a technikai -műszai lehetőségek rendkívül behatároltak, pénz, paripa, fegyver..mind-mind hiányzik vagy csak minimálisan áll rendelkezésre. A Startnak a szegény özvegyasszony piculáiból kell gazdálkodnia.
Tény, hogy az elmúlt egy-két évben jelentősen megnőtt az igény a vasúti bringafuvarozásra, a csúcsidőszakokban sok helyen tapasztalható komoly zsúfoltság (Balaton, Dunakanyar). Az eszközök száma véges, tehát az ilyen csúcsokon maximum csak a járművek átcsoportosíásával lehet ideig- óráig segíteni.
Új kocsikat kellene forgalomba állítani, de erre viszont belátható időn belül nem nagyon lesz pénz. Emiatt vagyok szkeptikus, hogy az MK -Start felső szintű egyeztetései egyszeriben bicajoskánaánt tudnának varázsolni a hazai vaspályákra.
Értem, hogy nagyon hosszú
Értem, hogy nagyon hosszú egy ekkora szervezetet megváltoztatni.
de erre viszont belátható időn belül nem nagyon lesz pénz.
Ezt viszont nem tudom értelmezni, lévén az egész MÁV Csoport NEM gazdálkodó szervezet. (Jelenleg. Sajnos.) Akinek a nagybácsija - kis dühöngés után - minden, de tényleg minden tartozását kifizeti, attól furcsa azt hallani, hogy nincs pénze.
De tegyük fel, "nincs pénz". Akkor is azt szeretném látni, hogy nem csak a BaM! idején van egy kis közös sajtótájékoztató, fotópályázat, hanem átérzik a peronon várakozó tehetetlen utas helyzetét, és elkezdenek tervezni. Mivel az sem 2 hét. Mondjuk, hogy mit lehet majd tenni, amikor egyszer csak lesz pénz (mert minél nagyobb és minél kormányközelibb egy cég, annál váratlanabbul tud lenni). Vagy időigényesebb folyamatokat ütemezni: pl. hogy megtartsuk-e ezt a magyar sajátosságot, hogy egy jeggyel a viszonylaton bármelyik helyfoglalás nélküli vonatra fel lehet szállni, mert ha átállunk az adott vonatra szóló jegyekre (ami egy csapásra megoldhatná a bringalemaradást), az igen bonyolult és hosszú lesz. Vagy nem kéne-e elkezdeni forgalmat számlálni (az sem túl nagy pénzkérdés), hogy mire beruházás szóba jöhet, pontos adatokkal rendelkezzünk.
Vannak filléres változtatások is. Mindig ugyanoda rakni a bringáskocsit, és a helyet a peronon megjelölni. BKV a HÉV-en, fogaskerekűn meg tudja csinálni.
Ehelyett kapjuk az egyedi eseteinkre az életszerűtlen sablonválaszokat (várd meg a következő vonatot), mert a panaszokból senki nem vázol fel egy általánosabb képet.
Jávor Tamás
Nem ismerem a Start
Nem ismerem a Start helyzetét, gazdálkodását, tehát ezt a részt inkább nem kommentálnám.
A kocsiparkkal általában gondok vannak, a távolsági személyforgalom kocsijai rendkívül elöregedettek. Ezen toldozgatással ideig –óráig valamennyire segíteni lehet, de végül nincs mese, új kocsikat kéne beszerezni. Gyakorlatilag 2-3 ezres nagyságrendről van szó, amit pótolni kéne, alig néhány éven belül, és hát ez nem két fillér.
Az ilyen gondok mellett eltörpülnek olyan problémák, hogy a bringáskocsik egy része is egy- két éven belül menthetetlenül kiöregszik, miközben a kapacitásuk a csúcsidőszakokban már most sem mindig elegendő.
A helyfoglalás kiterjesztése, jegy adott vonathoz kötése.
Valahol meg kéne találni egy középutat, van, amikor hasznos a lekötött helyjegyes kapacitás, van amikor nem. Összességében szerintem nem lenne szerencsés minden bringáskapacitást helyfoglaláshoz kötni.
Például, ha egyedül túrázom, személy szerint jobban érzem magam úgy, hogy nem vagyok mindenképpen egy adott vonathoz kötve.
A bicajozás végül is nem egzakt tudomány. Bár mondjuk egy reggeli elindulás még aránylag jól prognosztizálható, de főleg hazautazás előtt annyi minden történhet: útközben megváltozhat az idő, a tervezettnél jobban elfáradok és rövidíteni akarok, vagy éppen olyan jól haladok, hogy 20-30 kilométert még rápakolok és mondjuk Füred helyett inkább Balatonföldvárról vonatozok haza. Itt lép be a vasút előnye az autóval szemben: nem vagyok egy adott ponthoz odakötve, hanem hely és idő szempontjából sokkal flexibilisebb szolgáltatást vehetek igénybe.
Ugyanakkor vasárnapi csúcsban, Miskolcról Pestre jövet, meg sem próbálom feltuszakolni magam a Sátoraljaújhelyről érkező gyorsra. Inkább én is megveszem előre a jegyet a Rákóczira, hogy biztos haza tudjak érni. Csak hát ilyenkor bennem is van a félsz, hogy ha kapok egy defektet fent a Bükkben és másfelé kell hazamennem, akkor bukom a jegyet, vagy a másik, ha hamarabb érek le, nem tudok elmenni a korábbi vonattal.
A filléres változások:
A BKV esetében, ugye, homogén a járműpark azonos szerelvényekkel dolgoznak, amelyeket nem bontanak meg. A játék maximum annyi, hogy kisegységgel jön-e a HÉV (azaz egy db háromrészes egység, (ilyenkor már a hátsó piktogramhoz álló bringás rögtön nyargalhat is előre) vagy nagyegység két háromrészessel.
A nagyvasúton az eltérő járműpark miatt ez szvsz. nem nagyon műxik: jelenleg, a bringaszakasz helye még a legújabb Flirtek esetében sem mindig ugyanaz: ott is attól függ, hogy van éppen befordítva a vonategység.
A motorvonatok kivételével gyakorlatilag minden vonat hossza más lehet. Gondolj csak bele, különböző lehet a kocsik darabszáma,típusa, az eltérő típusú kocsik vonatbeli helye is.
Pl Azt sem szabad figyelmen kívül hagyni, hogy azonos vonalon legtöbbször eltérő típusú (és így eltérő hosszúságú) kocsik is előfordulhatnak, és az esetleges műszaki okok miatti csereberékről már ne is beszéljünk.
Amivel esetleg lehetne játszani, az az, hogy az utastájékoztatás (elsősorban a hangbemondás) valamilyen módon jelezné az épp érkező vonat esetében, hogy hol, hányadik kocsiként várható bicajos kocsi a vonatban.
A helyjegy bevezetése
A helyjegy bevezetése azért nem azonos a röghöz kötéssel.Létezik jegyvisszaváltás is a világon.
Viszont ha valami váratlan jön közbe vagy változtatni akarsz túrázás közben,akkor a helyjegyes rendszer segítségével tudnád,hogy fel fogsz e férni a következő vonatra.
Vagy éppen emiatt nem
Vagy éppen emiatt nem férek fel egyik vonatra sem...
A cserebere az eléggé macerás tud lenni, pláne ha valaki a drótszamárról,menet közben szeretné ezt megvalósítani.
És van még ezzel kapcsolatban egy félelmem: ha helyjegyhez kötjük a bringafuvarozást, abban az esetben azonnal kitörne a káosz és a népharag, ugyanis jelentősen csökkenne az egyszerre elfuvarozható bringák száma:
Mert ha helyjegyeshez kötött a vonat,mint most amilyenek az IC-k, akkor a vasút nem adhat ki több helyet, mint a kocsi névleges kapacitása:
azonnal vége lenne az egy kocsiba a mondjuk 10-12 meglévő támra akasztott bringák mellé még valahogy felszuszakolt 15-20 másik bicaj fuvarozásának.
Rengetegen maradnának le a vonatokról, a balatoni forgalmat egy csapásra agyonütné egy egy ilyen intézkedés, de ott is gondot okozna, ahol nincs pénztár: pl a Pestről a Dunakanyar felé utazva sincs mindenütt pénztár nyitva, pláne hétvégén...és ha van is pénztár, a megnövekedett pénztári kezelési időről már ne is beszéljünk..
"a megnövekedett pénztári
"a megnövekedett pénztári kezelési időről már ne is beszéljünk.." - már bocs, de miről beszélsz ? Arról a 1/2 percről amíg kiadja a bringás helyjegyet ?
Lehet, hogy néha fél perc
Lehet, hogy néha fél perc a fél perc, de máskor meg nagyon sokszor fél perc az a fél perc. :o))
Két-vagy három éve egy hajnali órán próbáltam egy Pestről nem is messze lévő kisállomáson helyet foglalni a Keletiből induló bringás Ic-re.
A gép jegykiadás, és a pénztáros mamóc, minden igyekezete ellenére sem sikerült megoldani a problémát.(legközelebb már tudta, hogy kell)
Ha pedig olyan állomáson akarsz helyjegyet venni, ahol még nincs gépi jegykiadás, ott bizony pénztárosnak , még ha tudja is, hogy mit és hogy kell csinálnia, (volt, hogy a kedvezményes bringajegyről nem is hallott még szegényke) a helykéréshez mindenképpen telefonálnia kell, és ilyenkor már kérdés az is , hogy azt a telefont a túloldalon mikor is veszik fel.
De ugyanúgy bukta van, ha nincs az állomáson/megállóhelyen pénztár (pl Istvántelek) vagy épp zárva van.
És azt is érdeklődéssel nézném meg, hogy is fogsz Budaörsön helyjegyet kérni a kocsmárostól, mert ott meg a jegyet az állomás melletti krimóban lehet megvenni. :o))
Nézd,ha mindenáron csak
Nézd,ha mindenáron csak kifogásokat meg "jaj mi van ha ..." helyzetekkel példálózol, akkor gondolom neked tökéletesen megfelel a mostani helyzet.
Ezzel szemben az én ismeretségi körömben általában szokás megtervezni valamennyire a kirándulásokat.Már csak azért is,mert nem mindenhonnan jár félóránként a vonat vagy el kell érni egy csatlakozást. Ilyen esetben pedig nem túl felemelő azért lemaradni a vonatról egy óra várakozás után,mert tele van bringásokkal, de annyira, hogy a kalauz már eleve több gépet engedett fel, mint amennyi szabályos.Főleg,hogy annyi idő alatt, akár át is tekerhettünk volna egy másik vonalhoz vagy felszállhattunk volna a sokkal lassabb személyre és legalább hazaértünk volna.
Azzal,hogy egy pénztáros béna,sajnos még egy tökéletes rendszer sem tud mit kezdeni.Viszont biztos hallottál már egy olyan extrém megoldásról, amikor nem 2 perccel a vonat indulása előtt érsz az állomásra, hiszen ha minden flottul megy,de előtted 5-en állnak sorban a pénztárnál, ugyanúgy le fogsz maradni,mint ha bénázna a pénztáros.
A budaörsi példádra pedig azt tudom mondani,hogy ott nem fogsz helyjegyet venni és ugyanúgy reménykedsz a szerencsédben,mint most.
A helyjegy váltás bevezetése nem azt jelentené, hogy akinek nincs, az nem szállhat fel a vonatra, hanem azt, hogy nincs biztosított helye, így ő ugyanúgy a szerencsére bízná magát mint most. Viszont nagy előnye lenne, hogy a bringás nyugodtan tervezhetne, a vasút pedig a reális igényeknek megfelelően tudná összeállítani a szerelvényeket.
Korántsem vagyok
Korántsem vagyok megelégedve a jelenlegi helyzethez.
Ugyanakkor igyekszem alkalmazkodni a meglévő állapotokhoz és optimálisan kihasználni a meglévő lehetőségeket.
Tökéletesen igazad van, hogy tervezni kell az utazást, én is ezt teszem, ha a lehetőségek megengedik, általában van B és C , olykor D tervem is. Így rugalmasan tudok alkalmazkodni a helyzethez.
Ha pedig többedmagammal megyek, igyekszem inkább biztosra menni, ilyenkor lehetőleg a vonatba sorozott kocsik ismeretében, leginkább bringáskocsis, abból is, ha lehet nagypaklis vonatot választok.
Ha tehetem, kerülöm a csúcsidőszakokat, nyáron a Balatonra inkább a Keletiből megyek a Kvarnerral reggel, vagy valamelyik átlós vonattal Ferencvárosból, épp azért, hogy elkerüljem a tumultust a Déliben. A jegyet is megveszem inkább a neten, bár ez alól pont a helyfoglalásos IC-k a kivételek, mert oda nem lehet neten helyet foglalni.
De ugyanígy van visszaútban is, pl Balcsiról nem tervezek visszautazást vasárnap délután, inkább hétköznapra, vagy szombatra teszem. Ha pedig mégis úgy jön ki, hogy vasárnap jövök, inkább Balatonszentgyörgyre vagy Tapolcára szervezem a túra végét, hogy gond nélkül fel tudjak kapaszkodni a vonatra.
Ugyanez kicsiben igaz a Dunakanyarral is: inkább felszállok a vonatra Szobon vagy legkésőbb Zebegényben, vagy pedig ledöcögök Vácig és inkább a helyi vonattal jövök be Pestre.
Persze van, ahol ezek a trükkök sem segítenek, pl. a topikindítóban említett békéscsabai vonalon.
A helyjegyrendszer szerintem csak akkor működhet jól, ha férőhelykínálat meghaladja, vagy legalább is azonos szinten áll a felmerülő igényekkel. Ez jelenleg korántsem így van, és a helyhiány, ezáltal a zsúfoltság csak nőni fog.
A helyjegyrendszer – bármilyen furcsa- sajnos szűkíti a kapacitásokat, ez a jelenleginél nagyságrendekkel nagyobb arányú utaslemaradásokhoz vezetne. És igazából ez az, ami még jobban növelné a most is már meglévő, és bizony sokakat teljesen jogosan zavaró bizonytalanságot.
A gond ott van, hogy a vasút, csak a névleges kapacitásra adhat ki férőhelyet, többre nem.
Vegyük például a halberstadti vezérlőkocsi esetét: nagyrészt ilyen kocsik futnak jelenleg az IC-k ben. A kocsiban 8 kampó van, ennyi helyet adhatnak ki rá az IC-n, és slussz, több bringa nem mehet a vonaton (akárcsak az ülőhelyek esetében, ha elfog a hely, a roló lehúz, mert álló utasok nem lehetnek a vonaton)
Ugyanakkor ez a kocsi a Balatonnál vígan elcipel 15-20 bringát is, persze csak akkor, ha ésszerűen pakolják be a bringákat.
Tehát ha ezzel a kocsival a Balcsinál is eljátszanánk ezt a helyfoglalásos haditáncot, máris rögtön 10-12 bringás maradna le csak egyetlen egy vonatról…ha ugyanezt a mókát következetesen kiterjesztenénk minden vonatra, egy nyári vasárnapon igencsak megtelne estére a 7-es út a vonatokról lemaradt, dühödten hazafelé tekerő kerékpárosokkal.
Azt hiszem érzékelhető a különbség… Véleményem szerint ebből a szempontból a fakultatív helybiztosítás sem lenne az igazi, mert hiába fityeg neked ott a gondosan lefoglalt kampó a vagon közepén, ha viszont a kocsiba már nem tudsz felkapaszkodni, mert a kocsiperont már elárasztották masináikkal más, helyfoglalással nem rendelkező bringások.
Amennyiben tartós bővülés következne be a férőhelykínálatban, akkor , hosszabb távon mindenképpen életképes lehet egy helyfoglalásos rendszer, de én személy szerint ezt úgy látnám helyesen, hogy egy vegyes rendszer alakulna ki, tehát mellette alternatívaként rendelkezésre állna valamennyi, kötöttség nélkül felhasználható kapacitás is.
Első lépésnek szerintem megtenné az is, hogy legyen fuvarozható bringa valamennyi IC-n, illetve ezen vonatok kapacitását kéne megnövelni legalább 15-20 férőhelyre vonatonként.
A végeredmény pedig valahogy úgy, mint a németeknél: a helyi vonatokon mehet a bringa , amennyi felfér, de a távolsági forgalomban (IC és expressz ) már helybiztosításhoz kötött a fuvarozás.
Két dolog lenne tehát fontos: mindenképpen lobbizni kellene a bringás kapacitás növeléséért, hiszen ez lehet bármilyen további fejlesztés alapja, a másik pedig az, ami felett eddig elsiklottunk, a dolog fuvarjogi vetülete.
Jelenleg a vasúti bringafuvarozás esetében a vasúti szolgáltatót nem terheli fuvarozási kényszer a kerékpárokat illetően, azaz a bringásokkal ellentétben nem köteles elfuvarozni a bringákat is. Amíg viszont ez a fura helyzet fennáll, a bizonytalanság is meg fog maradni.
Hidd el akkor se változna
Hidd el akkor se változna semmi, ez a tesze-tosza banda csak a köbevésett szabályzatát zsolozmázza mintha valami szerzetesek lennének!
Szeretettel ajánlom
Szeretettel ajánlom figyelmedbe ezt a friss cikket:
Viselkedés a közösségi hálózatokon - hater és troll
"Azokat nevezzük haternek, azaz utálkozónak, gyűlölködőnek a virtuális és a valós világban is, akik nem képesek elégedettek lenni, egy bizonyos témával kapcsolatban kizárólag negatív, elutasító véleményt képesek megfogalmazni. És fontos ebben az attitűdben a megalapozatlan, rövidlátó, rendszerezetlen tudáson vagy éppen teljes ismerethiányon alapuló, sztereotip véleménynyilvánítás."
Ezen a fórumon nem ezt szoktuk csinálni és pártolni. Viszonylag új vagy, próbálj először többet olvasni, mint írni (ez minden társaságban jó az elején).
Jávor Tamás
Akkor én nem vagyok hater,
Akkor én nem vagyok hater, mert a jót is meglátom :D
Elvira nem tud jegyárat
Elvira nem tud jegyárat mutatni, ha Bécs a cél állomás. Telefonon érdeklődtem, Bp.-Bécs között 13 Euroért oda-vissza kedvezményes jegy kapható, de csak azokra a vonatokra, amire nem lehet biciklit tenni.
Amire lehet, az nem érhető el kedvezményesen. Aranyos.
Budapest - Bécs között
Budapest - Bécs között közvetlen vonatban csak egy vonatban megy bringáskocsi.
Győri átszállással viszont napi többszöri eljutási lehetőség is van.
Elmész a személyvonattal győrig (légkondis Flirt) ott meg átszállsz a győrből induló Euroregio vonatra..
Az Euroregfio vonatokra szintén van kedvezményes nemzetközi díjszabás.
Igen, ezt tudjuk. A
Igen, ezt tudjuk. A probléma a következő: Budapestről /13 euro/ 3900 Ft-ért kedvezményes, oda-vissza jegyet kapsz Bécsig.
Ha biciklit viszel, akkor más vonattal kell utaznod és nem csak a kerékpárjegy jön hozzá, hanem a személyedre szóló is sokkal több. Hegyeshalomig csak oda 3150!
Az a helyzet, hogy erről
Az a helyzet, hogy erről meg kellene állapodni egy külföldi vasúttársasággal is. Na most, ha egy vasút is ennyire honvédségi módon működik (szabályok mindenek felett, senki nem tehet semmiről, sablonos elutasítások stb.), el tudom képzelni, az mekkora buli lehet. Ráadásul biztos, hogy pénzen is osztozkodniuk kell. 15 év...?
Jávor Tamás
A kedvezményről sikerült
A kedvezményről sikerült megállapodni. A kerékpárról csak saját magukkal /MÁV/ kellene, hogy az ÖBB nem támasztana kifogást, arra a nyakamat teszem.
Tetszik ez az oltás! Hidd
Tetszik ez az oltás! Hidd el nincs baj az ismeretanyagommal! Másrészről tudnék elégedetten is hozzászólni a témához, ha lenne egy fikarcnyi pozitív ebben az egész dologban. Nem gondolom, hogy mondjuk egy Balaton-i vonatozás kapcsán a vonatnál kellene észrevenni, hogy nem fér fel a kerékpárom, hanem ezt nyilván lehetne tartani, hogy az adott vonatra, hány kerékpárjegyet és milyen szakaszra adtak el. Meg lehetne okosan oldani, de soha nem fog bekövetkezni. Nap mint nap látom a kalauzokat is, akik képtelenek normálisan gondolkozni, csak a szabályokat fújják. Ami már akkor hülyeség volt mikor kitalálták. Például a minap azért akartak megbüntetni, mert az éves BKV bérlet szelvényére nem volt ráírva az igazolvány száma. Kb 10 perc elmeharc következett, mire megértette, hogy ugyan valóban más is használhatja így a bérletemet, de akkor és csak is akkor ha én nem vagyok ott. Tehát egyszerre csak egy ember fogja igénybe venni. Ez kb olyan mintha veszek egy gyűjtő jegyet és minden másodikat a feleségem használ el. A szolgáltatás díja ugyanúgy meg van térítve. Na ezekről és hasonló őrültségekről beszélek.
A déli parton ott a Kvarner
A déli parton ott a Kvarner IC...
Tavasztól késő őszig lehet vele bringát vinni.Kora reggel megy a Keletiből, este jön vissza.A bringafuvarozás mindkét irányban előzetes helyfoglaláshoz kötött.
Próbáltad már?
Az! Olaszbol hazafele az
Az!
Olaszbol hazafele az összes €§[¤…£¿ balatoni állomáson megállt a nemzetközi vonatunk nénik csirkével meg strandolók és nem tudták mér' alszik mindenki a vonaton BORZASZTÓ ez a fogtechnikus/koszos måv kaller elmondta miután lehánytam nézeteimmel hogy ezzel vonatokat váltottak ki. 100 euro feletti jeggyel szoptunk a máv jóvoltából.
Ismerem, de ha mondjuk
Ismerem, de ha mondjuk délelőtt, vagy épp délután szeretném megejteni az utazást, akkor szívás van.
Látom meddő a vita. Úgy látszik csak engem zavar, hogy egy olyan szolgáltatásért fizetek, ahol ők tesznek nekem szívességet, hogy megengedik, hogy velük utazhatok.
Engem is idegesít,
Engem is idegesít, különben nem írtam volna meg a cikket...
Kedves Jofry! Megértem a
Kedves Jofry!
Megértem a felháborodásodat, de ha jobban ismernéd az Elvirát, akkor nem kellett volna ilyen hosszú levelet írnod.
Ha rámész az Elvirára és kikeresed az általad leszűrt 5 vonatot, akkor a sorok elején van egy olyan oszlop, hogy "Részletek".
Ebben az oszlopban kicsi narancssárga nyilak vannak és ha ráklikkelsz az egyikre, akkor részletesen láthatod a vonat adatait és a szolgáltatásait.
Az általad kinézett 5 vonat szolgáltatásai között nem szerepel kerékpárszállító piktogram. De mivel tiltó pikto sem, ezért a jelöletlen vonatok bármelyikén szállítható 2-2 kerékpár a vonat első vagy utolsó másodosztályú peronján. Szóval igazából a kalauznak volt igaza és örülnöd kellene, hogy nem szállított le.
http://www.mav-start.hu/kerekparszallitas/utazas_elott.php
Az már egy újabb kérdést vet fel, amit az írásodban a továbbiakban olvashatunk. Annyit tudok segíteni, hogy egy nagyon bennfentes illetékesnek elküldöm a bejegyzésed.
Mondjuk az Elvira
Mondjuk az Elvira bicikli-piktogrammjai lóf*szt sem érnek.
Nyíregyházára próbáltunk barátnőmmel és 2 db biciklivel lejutni Ic-vel, amikor kiderült, hogy kb. minden harmadik vonaton van bicikliszállító kocsi, azok közül, amelyiknél ez fel van tüntetve az Elvirán.
De ez is úgy derült ki, hogy bár még a telefonos jegyrendelésnél is azt mondták, hogy van, aztán amikor be akarták foglalni, nem engedte, és végül felhívták az indító állomást, és ott megnézték a papírokat (!!), és kiderült, hogy bár az elvira meg a belső rendszer is azt mutatja, de valójában a legbelső rendszer (vagy mi) szerint nincs bicikliszállító kocsi.
Természetesen ez 20 perc telefonálásba került.
Arról nem is beszélve, hogy visszafele eladták nem bicikliseknek az összes biciklisnek fenntartott helyet is, úgyhogy a 8 bicikli helyén 8 bicikli és 8 utas ült/feküdt, és fizethettük a pótdíjat, mert a többi aznapi Ic-re egyáltalán nem raktak kerékpáros kocsit.
Úgyhogy Elvire sz*r, a Máv meg dettó. :/
Ezt a hiányosságot elküldhetnéd a bennfentes ismerősödnek, hátha egyszer lesz valami komolyabb egyezés az Elvira és a valóság között. :)
--
Every day I'm riding the 'Tour de Fuck You'
Sajnos előfordulnak hibák
Sajnos előfordulnak hibák az Elvirában, ezért kérlek jelezzétek a MÁV felé a hibákat. Én is ezt szoktam tenni.
Holnap ez a blogbejegyzés az e-mailjei közt lesz. :)
Ha azt keresztül tudta
Ha azt keresztül tudta verni valaki, hogy minden vonat pillanatnyi késése az egész ország előtt nyíltan megjelenjen az Elvirán (ami ugye felelősségeket is felvethet), nem értem, a kocsiösszeállítás (nem is az egész összeállítás, csak hogy biciklikocsi van/nincs) hogy nem lehet a valóságnak megfelelő. Úgy érzem, a rendszerben egy ponton valaki(k)től nem követelik meg, hogy rendesen végezze a munkáját (munkájukat). Tudsz erről valamit? Magánban is jöhet.
Jávor Tamás
Ami él és mozog már
Ami él és mozog már bepanaszoltam mindent volt hogy a bükk maraton után írd és mond 0 bringás tudott vonatra szállni és a csapat fele panaszt írt.
Nem jelezni kell ezeknek.
Évekkel ezelött az egyik középamerikai államban egy késés miatt felgyújtották az egész állomást.
Na ez kell ide is :)
Egy hét se kellene, és
Egy hét se kellene, és égne az ország minden állomása és megállóhelye.
Arról nem is beszélve,
Arról nem is beszélve, hogy visszafele eladták nem bicikliseknek az összes biciklisnek fenntartott helyet is
Ha tényleg így volt, erre viszont szép összegű kötbért lehet kapni, minimum a pótjegy árát. Csak még a vonaton kell szerezned valami bizonyítékot (ha a személyzet ellenkezik, akár a két, azonos ülésre szóló jegy is elég lehet, vagy pár tanú).
Jávor Tamás
Tény, hogy én is
Tény, hogy én is elnéztem, és tényleg nem volt meghirdetve bringavagon, de...
1) a vonat végére került az első osztály, rgo az alapból 4 helyből lett egyből 2...
2) 2 hely szezonban egy ilyen forgalmas szakaszon?!?!??!! Nem jött be a vicc köszi, próbáljunk mást :)
3) 4 hely? több mint a kettő, nahde kéééreeeem....
4) A hivatalos szabály szerint várni kéne 2 órát... most komolyan... aki ezt kitalálta volt életében valaha is a keletiben a peronon? (hőségriadóban esettleg? :D)
5) ha egy nap (egymástól függetlenül) 25 ember is el szeretne jutni kerékpárral Budapestről Békéscsabára, akkor az utolsó ember várjon egy egész napot?
A továbbítást viszont
A továbbítást viszont köszönöm szépen, hátha sikerül felhívni a figyelmüket erre a problémára :)
aki olyan kemény,
aki olyan kemény, próbáljon meg 150-200 km-t tekerni, egyből nem lesz akkora szája
Szívem, pont ezt csinálom, mikor megyek nagyszüleimhez. Nem az alföldön laknak, hanem a Mátrában. Tavaly volt egy kis bajlódás a mávval, mint neked, azóta nem használom a vonatot és ez elvi kérdéssé vált. Meghát nagyon drága ezért a szolgáltatásért. Rendszeresen használtam a bringaszállítás miatt, de eléggé zavaró, hogy egyeseknek nem kell fizetni a jegyért, ha van pofájukon bőr.
Ez irigylésre méltó
Ez irigylésre méltó állóképességet vet fel :) Én viszont nem vagyok ilyen, 100km felett már kifújok, 150nél meghalok ^^ (Budapest-Békéscsaba több mint 200)
Ezzel a mondattal meg a "Há a bicót tekerni kő nem vonaton furikázni" kommenteket akartam megelőzni
Nekem csak max 140km, de a
Nekem csak max 140km, de a végén durva emelés van benne. Neked 220km körülbelül.
Vonatozz le Szolnokra és onnan tekerj le. Aztán ahogy fejlődsz egyre kevesebbet kell vonatoznod.
Ismerek olyant is, aki az Alföldre megy kb 200km-t teker. Szóval nem lehetetlen. Arra figyelj, hogy ilyen hőségben nem ildomos még 100km-t sem tekerni, mert sokkal jobban megvisel a hőség. Hajnali indulás kifizetődő.
Gondolj arra Miló, hogy nem
Gondolj arra Miló, hogy nem csak a távolság lehet a probléma. Nem mindenkinek van rá egy egész napja, hogy letekerjen ha vonattal lent lehetne 3-4 óra alatt is.
-----------------------------------------
Icarus blog, Nightride.hu
Persze csak ha épp jó
Persze csak ha épp jó napja van a MÁV-nak, különben van az egy nap is :)
Tekerjen gyorsabban:)
Tekerjen gyorsabban:)
Ez a terv :) Elvileg
Ez a terv :) Elvileg Szolnoktól akartam menni, de a melegre való tekintettel maradtam a Mezőtúr-Békéscsaba távnál... mit ne mondjak, elég is volt (pdig előtte két héttel annyit mentem hegyen, és semmi bajom nem volt)
Indulhatnál hajnal 2-kor,
Indulhatnál hajnal 2-kor, leérsz Szolnokra 7-8-ra aztán vonat. Hőség semmi kellemes 20-25 fok, forgalommentessek az útak.
Én hajnal 2-kor alszok :D
Én hajnal 2-kor alszok :D Az utak meg lehet h forgalommentesek, de elég egy paraszt aki nem veszi észre még a mellényt sem... éjszaka előfordul :/
Kis forgalmúakon kell
Kis forgalmúakon kell menni, mellény, erős hátsó és első lámpával. Lehet tudni, mikor jön az autó, egy tükör se árthat. Mivel alig van közlekedés ilyenkor, simán letudsz húzódni. 2-3-4-5 óra tájban alig van mozgás, ha mégis lenne esetleg lehúzódol vagy megállsz, kibírod, mivel 20-30 percenként jön egy autó. Ha jó lámpád van, akkor még gyorsab is tudsz lenni, mivel a meleg sokat vissza fog. Egyszer mindenképp érdemes kipróbálni.
Feelingesen tűnik :)
Feelingesen tűnik :) Egyszer majd kipróbálom szerintem :)
Én multkor felszáltam
Én multkor felszáltam elövárosi vonatra bicommal, legutolsó vagon ahogy illik, és keresztbe kellet raknom a folyoson, jött a kaller néni, kérdeztem hogy ez igy ok? mondta hogy jobb hiján igen...mert lelopták a kampókat.
Kalandos út volt
Erre meg a bekamerázás
Erre meg a bekamerázás lenne a megoldás, de ugye vannak olyanok ebben az országban, akik nem akarják ezt, mert félnek hogy kiderül, hogy 10-ből 9 bűncselekményt ők követnek el a BKV és a MÁV járművein... de most ezt hagyjuk is, ez megérne egy másik blogot, itt most nem ez a téma :)
a MÁV részéről az a
a MÁV részéről az a gesztus volt a kedvencem, amikor volt is bringaszállító hely a vagonok végén (két ilyen kampós vacak) de a szakik úgy heggesztették föl, hogy az országútim kereke sem fért bele.. asszem azóta megoldották ezt, de ez milyen már?
---
"Atyám, bocsáss meg nekem. Én egy féreg vagyok." - Kurgán
A rövidtávú megoldás az
A rövidtávú megoldás az lehet, hogy a vagonokban kiszednek 1-2 4-es ülőhelyet, ami helyére befér 4-5 kampó. Ennek költsége szinte nulla, és amíg nincsenek új szerelvények multifunkciós térrel, addig megteszik.
+ Ehhez viszont jószándék
+
Ehhez viszont jószándék kéne, kérdés az van-e a MÁV-nál. Viszont biztosan van mindenféle ezeréves szabályzat, hogy miért nem lehet kiszedni egy ülést.
:-((-------))-:
Teljesen korrekt ötlet :D
Teljesen korrekt ötlet :D
Hírös lettél
Hírös lettél Jofry:)
http://kerekpar.mandiner.hu/cikk/20120706_jofry_vasuti_kerekparszallitas
Óhohóóóó :D Elmegyek
Óhohóóóó :D Elmegyek fesztigyálozni, és erre jövök vissza :P
Nem tudom mekkora
Nem tudom mekkora költségvonzata lehet plusz 1 kocsi vontatátásának. Naponta nagyon sok szerelvény indul, a garázsban álló 4-5 kocsi sehogy sem elég. /ettől még futniuk kellene/
Többek között azért ilyen csóró a MÁV, mert nincs tele utassal, simán ki lehetne vágni 4 ülést néhány kocsiból oszt jónapot. Tudom, az ajtónyílások szűkek stb,stb, de még mindig jobb lenne mint lemaradni a vonatról.
Ez a kivágós/átalakítós
Ez a kivágós/átalakítós téma szerintem sem hülye ötlet... Az a 4-5 kocsi meg persze nem elég hogy lefegyjen minden vonalat, de ha látom hogy mennek, kevésbé idegesítő, minthogy állnak a garázsban :/
Németországban egy nyári
Németországban egy nyári szombati napon, már az induláskor teli raktuk a nem elhanyagolható kapacitású bringaszállító részt. A folyosókon is álltak a bringák, majd jött a kihasználatlan első osztályú fülke aminek még az ülésein is pihentek kerekek. A kalauznak az volt a problémája, hogy nem vették le sokan a táskát a bringáról, így a bicók több helyet foglaltak. Se a folyosó elrotlaszolásásval, se az első osztály kerékpárosításával nem volt problémája.
Ott ez nem ritkaság. Ha nálunk is tömeges lesz az eset, a kalauz se a szabályokat fogja hangoztatni, hanem segít a problémát megoldani.
Talán egy 10-15 év múlva
Talán egy 10-15 év múlva eljön ez is...
Nem olvastam el az összes
Nem olvastam el az összes hozzászólást, de ha már Európa is megemlítésre került a címben csak annyit, hogy külhonban sem fenékig tejföl a bringaszállítás vonaton.
Vannak ottani jó példák, követendő törekvések, de mégis csak elgondolkodtató, hogy pl. Szeged-Donaueschingen vonatkozásában 7 átszállással lehet csak eljutni, ha vagy olyan merész, hogy a bicajodat is viszed.
Egyébként 2 átszállással lehet vonaton oda eljutni.
(Donaueschingen ugyebár egy igen népszerű Duna menti nemzetközi kerékpáros kiránduló útvonal kezdő pontja. Sok irányból igyekeznek oda kerékpárral.)
--------Dova--------
Persze sehol sincs aranyból
Persze sehol sincs aranyból a sín (talán max Dubaiban XD), de itt ebben az országban mindenki hangoztatja hogy ilyen meg olyan modern nyugati ország vagyunk, és hogy ez milyen jó nekünk... Ha egycsapásra csak félig annyira lennénk modern nyugati ország mint a legkevésbé nyugati szomszédunk (gyk: Ausztria) az eddigi helyzethet szokott ember nem tudná hogy mivan, és elmenekülne Etiópiába XD
Az a 7 lehet 4 is. Mondjuk
Az a 7 lehet 4 is. Mondjuk az sem kevés.
Kedvenc storym amikor a
Kedvenc storym amikor a legelső kocsiban tele voltunk bringákkal és minden állomáson szólni kellett az utastársaknak hogy nem tud felszállni, az egyik ilyennél a jól láthatóan fogyatékos fiatalembernek szóltam hogy "tesa! Nem tucc felszállni annyi a bringa!" megköszönte ahogy tudta aztán odébb állt. A kaller az okos volt! Nagyon okos sőt öntudatos. Az felszállt. Tudni kell hogy az a vezér amelyiknek piros csík van a sapiján az valami gépész végzettség. No ez a majom felszállt és ott is ragadt a bringák közt direkt nem segítettem neki néha kiröhögtem néha nehezteltem a jegyár/kényelem viszonya miatt aztán megunta, átmászott úgy hogy egy srác lámpáját széttörte :D akkor már nagyon röhögtem.
Jó utat mindenkinek a mávval.
Ilyen sztori nekünk is van,
Ilyen sztori nekünk is van, szintén hasonló, marhavagon tele bringással, kaller már nem fért fel. Kb 3 perc alatt tudtunk felszállni 3 bringával, mert annyira nem volt már hely.
Persze mindezt ingyen, mert se pénztár, se kaller nem jött, nem is tudott volna. De ami forróság van ott hihetetlen, félig kinyitott ajtóval kellett utaznunk, hogy ne főjjünk meg.
igen, és arra is
igen, és arra is emlékszem, hogy amikor a kaller akart fölszállni, akkor mondtad neki, hogy nincs hely és becsuktad az ajtót, nem is jutott el hozzánk.
---
"Atyám, bocsáss meg nekem. Én egy féreg vagyok." - Kurgán
Ezt nem kéne erőltetni,
Ezt nem kéne erőltetni, mert még emlékszem, hogy ez miatt múltkor leköpködtek.
ugyan, az a kör akkor és
ugyan, az a kör akkor és ott lefutott, és az, aki akkor nem értette, hogy mi volt a baj a dologgal (főleg a MÁV részéről, hogy mit mulasztottak el megtenni) ami akkor és ott történt, azzal az emberrel egyszerűen nem érdemes foglalkozni, időt pazarolni rá.
---
"Atyám, bocsáss meg nekem. Én egy féreg vagyok." - Kurgán
Hát jah, azért nem kell
Hát jah, azért nem kell beírni, mert a barmok rádszállnak, mint a szúnyogok a mézre:))
Ez így van... Én sem
Ez így van... Én sem állok le veszekedni a hülyékkel, mert lesüllyedek a szintjükre, és ott legyőznek rutinban :S
Talán beillik ide is,
Talán beillik ide is, hátha itt többen olvassátok, szóval MÁV kérdőív az utasok elégedettségéről a színvonal mélységével kapcsolatban. Eléggé mély..
(kicsit ma morcos vagyok a mávra, mert reggel késésben voltam, úgyhogy gondoltam bejövök vonattal, meg is lepődtem milyen pontosan jött, majd újpest előtt megállt a semmi közepén és "műszaki okok miatt, bizonytalan ideig" meg se moccant. Cirka 20 perc után mindenféle utastájékoztatás hiányában megoldottuk a problémát az ajtó vésznyitóval, le is szállt a fél vonat utánunk, úgyhogy végül még jobban elkéstem, potyára megvettem egy jegyet, és így is tekerhettem be végig..MÁV...)
Naszóval a kérdőív:
http://www.mav-start.hu/utaselegedettsegi_kerdoiv.php
Hali 1 kérdés:ha kiveszem
Hali
1 kérdés:ha kiveszem az elsö kereket,kormány elfodit.ülés betol stb akkor kézipottyászként szállithatom a bicajt?
már csak azért kérdem,mert a telefonos ügyfélszolgálat egy icikepicikét bizonytalan a kérdésben.
A kerékpárjegyet akkor is
A kerékpárjegyet akkor is meg kell vásárolni, ha az utas szétszereli a kerékpárját (például az egyik kerekét leszereli), de a részeket egyazon utazás során szállítja. A szétszerelt kerékpár egyebekben a kézipoggyásszal megegyező módon helyezhető el a vonaton.
http://www.elvira.hu/kerekparszallitas/utazas_elott.php
És mi van akkor, ha mondjuk
És mi van akkor, ha mondjuk párommal megyek, és az ő poggyásza a két kerék, enyém meg a többi? :D
köszi
köszi
Szívesen.Bár
Szívesen.Bár megjegyezném,hogy Frenki szokta szétszedve vinni a gépét és ha jól tudom még soha nem szóltak neki,hogy hol a jegy.