Történt volna, hogy kitavaszodott. De nem. Azonnal nyár lett és én, mint ízig-vérig bringás újra az útvonalaim közé tettem a Balatont.

Igazából kezdem azt hinni, hogy végtelenül türelmes ember vagyok. Székesfehérvárra is csak több év keresztül-utazás után akadtam ki. Mostanában viszont a hajamat tépem ha arra kell mennem.

-Minden infra alárendelve az autóknak.
-Ott nem csak a bringás nem ember, de a gyalogos se.
-Ami bringagyalogként van feltüntetve; legtöbb helyen csak egy sima járda, az is nagyon rossz minőségű.
-A gyász többször is indokolatlanul keresztezi a főutakat.
-A rendőrök büntetnek ha tetten érnek, hogy a gyász helyett az autók között mentél.
-Parkolókon, parkokon keresztül vezetnek néha olyan hepehupás aszfalton, hogy egy földúttal jobban jártunk volna.
-Szentháromság több helyen ki van téve, leginkább a logikailag egyértelmű átvezető útvonalakon.
-Az úton lecentiznek, dudálnak, akkor is ha három másik szabad sáv van mellettem.
-A legnagyobb szégyen viszont az, hogy helyi bringásokat láttam járdázni, elcsorogni babakocsik és sétáltatott kutyák mellett gyökkettővel. Mintha nem is tudnák mit jelent biciklizni.

Én nem akarok mást, csak a lehető leggyorsabban és legegyenesebben átsuhanni a városon, mint egy egyenrangú közlekedő fél. Engem is várnak száz kilométerrel odébb, nekem is haladnom kell ahogy autóstársaimnak és láttam ám, hogy az úton elférünk egymás mellett. Miért vagyok abban a városban alárendelt szerepbe kényszerítve? Miért akadályozzák a haladásomat minősíthetetlen és kritikán aluli -omg már gyásznak se tudom nevezni- kijelölt, kötelező útvonallal?
Hétvégén két órát kellett volna a városban várnom a csapat többi tagjára, engem viszont annyira elkapott a harctéri idegesség, mert persze hogy épp most van feltúrva a város és naná, hogy a felásott területnek a java bringaút, hogy egy perccel sem tudtam tovább ott maradni, így aztán nem is sikerült találkoznom a csapattal sem. Thanks Szf....

Van ott nekünk valamink? MK vagy egyéb székesfehérvári biciklis non-profit akármi?

Hozzászólás-megjelenítési lehetőségek

A választott hozzászólás-megjelenítési mód a „Beállítások mentése” gombbal rögzíthető.
1
Icarus képe

Akartam már írni erről de

Akartam már írni erről de te megelőztél vele - pontosan ugyanezeket akartam leírni csak kevésbé diplomatikusan. Letekertünk a Balatonra és hülyét kaptam a Székesfehérvári részen.

Azt ami ott ment kerékpáros infrastruktúrának nevezni egy vicc. Olyan gondolataim voltak már, hogy milyen jó is olyan városban biciklizni mint Pest, pedig azért fővárosunk is hagy bőven kívánnivalókat maga után.
-----------------------------------------
Icarus blog, Nightride.hu

2
Csinszka képe

Lol dettó, én is épp arra

Lol dettó, én is épp arra gondoltam, micsoda mázli hogy Pesten bringázhatok :) (pedig itt is van mit, de mégis fényévekre van a két város)

3
pixel képe

Mégis a következőket

Mégis a következőket mondja:

"Cser-Palkovics András, Székesfehérvár fideszes polgármestere elmondta (...) amennyiben a Budapestet a Balatonnal összekötő kerékpárút is megvalósul, akkor a város közép-európai méretekben mérve az élmezőnyben lesz bicikliutak tekintetében."

És annyi magyar városról lehet olvasni ugyanezt, a hozzánemértéssel elkészített és a médiában magasztalt gyászokat, a pökhendi és kritikát meghallgatni nem hajlandó városvezetőket...

4
errorka képe

Igazabol egyetlen kerdes:

Igazabol egyetlen kerdes: mit varunk egy olyan varostol, amelynek polgarmestere at akarja venni Budapesttol a fovaros szerepet, mert atadtak egy buszsavot, ezzel kenyelmetlenseget okozva azoknak (es nyilvanvaloan ofelsegenek), akik nem tomegkozlekedessel jarnak fel a Budapestre?

Tobb tizezer emberre hivatkozik, mikozben a tobb tizezer embert szallito tomegkozlekedesi jaratokat hatrebb sorolja a "rangletran".

http://okkfehervar.hu/index.php?pg=news_1_564

http://index.hu/belfold/budapest/2011/06/01/cser-palkovics_tarlost_ekezi...

Szemmel lathatoan (a ti torteneteitek is ezt tamasztjak ala) addig tekinti elso szamu embernek a polgarokat, amig autoval jarnak. Addig minden eszkozzel elo kell segiteni a kozlekedesuket, hiszen az emberek nem szorakoznak.

Persze a Balatonra letekeres speciel pont szorakozas kategoria, de ha mondjuk csaladtagot mesz latogatni Fehervaron at, bringaval? Nos, ez az, ami elkepzelehetetlen egyesek fejeben.

(i) Addig is tudomasul kell venni, hogy ha szorakozni jarsz Fehervaron at, akkor huzd meg magad, vagy jarj autoval, es jo lesz neked, meg persze mindenki masnak is... Es ha megtobb auto lesz, akkor majd lehet meg tobb sav, stb. Mert ez a jovo, mint az jol lathato...

5
Csinszka képe

Tudom, nem is várok én

Tudom, nem is várok én semmit :(
Nincs autóm, nem létezem. Bár amúgy a legjobban egy másodrendű úton akadtam ki (konkrétan; kis mellékutca, ami belecsorog a 7-esbe) és még ott is rendes lámpa + zebra van a gyalogosoknak, nehogy véletlen az autós nézzen körül. Na ez volt az ami kiverte a biztosítékomat.

6
j_gergo képe

Addig is tudomasul kell

Addig is tudomasul kell venni, hogy ha szorakozni jarsz Fehervaron at, akkor huzd meg magad, vagy jarj autoval, es jo lesz neked, meg persze mindenki masnak is

Amit kifelejtettél: NE vegyél igénybe semmilyen helyi szolgáltatást, idegenforgalmi létesítményt, szállj meg máshol, vásárolj, egyél máshol. Székesfehérvárnak láthatóan nincs szüksége a kerékpáros turizmusra.

7
Csinszka képe

Lehet, hogy viccnek volt

Lehet, hogy viccnek volt szánva, de én valóban így "büntetek", még egy mosdóhasználatot se vagyok hajlandó Székesfehérvárott venni.

8
Miló01 képe

Nézd, ami ingyen van miért

Nézd, ami ingyen van miért ne használd? Azt a város fizeti ez a jó benne, de már ne költs pénzt ott semmire. Egyszer mégis költöttem, hát nagyon muszáj volt. Ő részükről a büntetés politikája az, hogy nem költesz a városban egy vasat sem. Ha használod a mosdót, a nyomós kutat, az is büntetés csak saját magaddal szemben:(

9
Csinszka képe

Csak az érzékeltetés

Csak az érzékeltetés kedvéért írtam épp a mosdót :P :)

10
asztalosgabor képe

akár el is kerülhetnéd a

akár el is kerülhetnéd a várost, ha annyira gyűlölöd.
nem kötelező oda menni.

11
Miló01 képe

Én is gyűlölöm és tudod

Én is gyűlölöm és tudod miért megyek át rajta rendszeresen, megsúgom, de ne áruld el senkinek, mert MUSZÁJ.

12
asztalosgabor képe

mi az hogy muszáj? más út

mi az hogy muszáj?
más út nincs?

amikor az autós mondja, hogy muszáj valamerre mennie, akkor ő a hülye, de a bringás az más?

13
Icarus képe

El is olvasod amit a

El is olvasod amit a többiek írnak vagy csak agyatlanul kötekedsz? Tudsz normális alternatívát?

Ha igen, akkor hallgatunk, ha nem, akkor kérlek pofa be!

14
Miló01 képe

Még egy köpése van és

Még egy köpése van és landol az örökös trollok dobozában, amiben már segg és makimajom van:)

15
Shag_Beckur képe

Lolmár... mindig van

Lolmár... mindig van alternativa.

troll

16
Pontagy képe

kérlek, írd meg ezt az

kérlek, írd meg ezt az útvonalat nekünk is, hogyan tudjuk kikerülni Fehérvárt a hetes út felől érkezve, köszi. Minél kisebb (mondjuk 20km-nél kisebb kerülővel) mindezt kizárólag kerékpárral közlekedve.
---
"Atyám, bocsáss meg nekem. Én egy féreg vagyok." - Kurgán

17
Miló01 képe

Nekem a limit 5km annal tobb

Nekem a limit 5km annal tobb ne legyen.

19
Miló01 képe

Meséld már el, hogy

Meséld már el, hogy Pákozdról, hogy jutok el Szabadbattyánra, úgy hogy nem érintem szarosfehérvárt? Elárulom, sehogy.
Másik út van, csak tudod, az az autópálya, azon nem lehet kerékpározni, de autózni azt igen, autóval lehet kerülni. Nem is fontos bemenni szarosfehérvárra, de bringával elkerülhetetlen. Hacsak egy száz kilométeres útat nem akarom kétszer megtenni.

20
j_gergo képe

Ez a legszánalmasabb. Nem

Ez a legszánalmasabb. Nem csak itt, hanem a hetes úton máshol is: autópálya van mellette (csak autóknak), de a bicikliseket tiltsuk le róla.

Ha egyszer valaki olyan olcsójános, hogy az autópályamatricán spórol, akkor igenis legyen türelme kerékpárost kerülgetni. A forgalom lassítása nem lehet tabu egy olyan útvonalon, ami mellett autópályát építettek. Az én pénzemből.

21
airdace képe

A kettő nem tudom, hogy

A kettő nem tudom, hogy függ össze. A 7-es út ugyanis ÁTMEGY Fehérváron, pont ez a probléma. Az igaz, hogy van rajta bringatilos, jellemzően a városon belül, és nincs normális alternatíva. Pl. a Fiskális út-Seregélyesi út között a hivatalos bringás útvonal a Zentai u.-Adonyi út-Seregélyesi út-Kikindai u.-Halesz park-Seregélyesi irányon vezet, ami szerintem az ország legparodisztikusabb útvonalvezetése, 1200 méter helyett 2200 méter, katasztrofális infrastruktúrákon. Ezt a szakaszt amúgy érdemes lenne egy fejkamerával felvenni. Az ember tényleg azt gondolná, hogy ilyen nincs..

Városon kívül amúgy nagyrészt járható a 7-es bringával (ahol nincs mellette bringaút..).

_________________________
Ezüst Magyarország
Arany a szegélye
Beteg a királyunk
De boldog a népe

22
Icarus képe

A másik vicc Gárdony -

A másik vicc Gárdony - azon is lehetetlen szabályosan és kulturáltan bringával mindenféle szívás nélkül áthaladni :(
Bringagyalog jobb oldalt - bringagyalog bal oldalt és 200 méterenként oldalt kellene váltani.
-----------------------------------------
Icarus blog, Nightride.hu

23
Miló01 képe

7-es melett a velencei

7-es melett a velencei tóhoz közelebb bent fut egy út vele párhuzamosan, ott kell menni.

24
Icarus képe

És ki van táblázva? Egy

És ki van táblázva? Egy fenét...

Honnan kellene tudjam hogy ott vezet valami? (Egyébként amellett is vezet egy fűvel benőtt szarság és elvileg ha nem azt használom akkor ugyanúgy szabálytalan vagyok)

25
Peta képe

Hetesnek mondják azt is,

Hetesnek mondják azt is, ami a városon átmegy, de azt is, ami az elkerülőn, sőt azt is, ami az m7-es nem díjköteles szakaszán vezet. Tehát a hetes nem _feltétlenül_ megy át a városon.

26
Icarus képe

Mert azon keresztül visz a

Mert azon keresztül visz a 7-es... ami még Székesfehérvárral együtt is a legkisebb szívás le a Balatonra.
-----------------------------------------
Icarus blog, Nightride.hu

27
AttentoRedaz képe

Ha nem a 7-esen mész, akkor

Ha nem a 7-esen mész, akkor is át kell menni Fehérváron.

Angelus Pali
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

A magányos bicajos

28
Csinszka képe

Nem a várost gyűlölöm

Nem a várost gyűlölöm hanem az infráját és a hozzáállást. (Na jó picit szúrja a szemem az is hogy kevés a fa, de az tényleg nem ide tartozik.) Amúgy meg nincs más út ha haladni akarok, tudod nem mindegy, hogy kocsival kerülök egy ötvenest vagy bicajjal. Utóbbi több idő, rgo ha sietek én is a legnyilvánvalóbb útvonalat választom.

29
Fly képe

Javasolni kéne Legin és

Javasolni kéne Legin és Murányi uraknak, hogy ezt a cserpalkovics gyereket nevezzék ki az EMPAMO tiszteletbeli örökös tagjává és adjanak neki vezető beosztást a szervezetükben.. Megérdemli! (és az esze is megvan hozzá...)

30
pjm képe

Fehérváron csak hozzák a

Fehérváron csak hozzák a jó magyar formát. Tudja valaki, hogy Veszprémet hol lehet kerékpárral elhagyni? Pedig onnan csak 15 km a Balaton!Mondjuk próbáld meg Veszprém Fehérvár utat kerékpárral megtenni. Nagyon klassz, csak azt a 10 kilométert nem tudod, ami éppen a városból kivezetne...Szóval a rendszerben gondolkodás még nem jött el...

31
Csinszka képe

Nem csak ott. Most

Nem csak ott. Most hétvégén láttam, hogy a 4-es úton mindkét szélét felmarták 10 km hosszan Üllő és Monor között. Elgondolkoztam, hogy vajon ez azért volt mert kinn a szentháromság és mégis mindenki zavartalanul használta bicajjal is? Hát már nincsen ott sávunk, azaz 7 bar-on már nem kellemes.

32
AttentoRedaz képe

Százhalombattát nem lehet

Százhalombattát nem lehet biciklivel szabályosan megközelíteni, vagy elhagyni. De tényleg, ez nem vicc. Se ki, se be.

Angelus Pali
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

A magányos bicajos

33
saabie képe

Aszfalton legalábbis nekem

Aszfalton legalábbis nekem sem sikerült. Érdről a Római útról indul egy széles murvás dűlőút Battára, ami mellett ott díszeleg egy műmárvány dísz "Kerékpárút alapkő - 2007(?)" felirattal. Vagy ennyivel letudták a dolgot, vagy csak nem kapkodják el... :/
----
Life is like riding a bicycle. To keep your balance you must keep moving. /Albert Einstein/

34
monster képe

Emlékezzetek csak erre a

Emlékezzetek csak erre a blogra:
http://criticalmass.hu/blogbejegyzes/20120604/busz
Szfehérváron leszorította a busz a kerékpárost, kulacsával kicsit megkocogtatta az oldalát, lett is belőle gyanúsított a rendőrségen.
:-((-------))-:

35
monster képe

És van valakinek valamilyen

És van valakinek valamilyen bevált útja Szfehérváron át, belépés 7-esen, kilépés Úrhida, Nádasdladány felé?
:-((-------))-:

36
Csinszka képe

Én most Bicskén keresztül

Én most Bicskén keresztül Veszprém felé gondolkozom egy útvonalon amivel lemehetnék Balatonalmádiig, de ahogy látom egész nagy kerülő és a terep sem lenne olyan sík, mint a hetesen.

37
Miló01 képe

Kedves Csinszka, ne

Kedves Csinszka, ne idegeskedj, mert itt vagyok és segítek neked.
Szarosfehérvárra beérsz a bringagyászon Kisfaludi felől. http://www.gmap-pedometer.com/?r=5563122

Buktatók
1. Bringaszaron haladva két helyen is felvan túrva, mentesítő út nincs kijelölve, über magyar szar módin megcsinálva. Valahogy kikerüld, mondjuk bemész balra és kerülöd a hiperfost, vagy az úton végig sétálsz.
2. Ahol véget ér a Bringaszar és átmenne az út túloldalára ne menj át ott kell balra kanyarodnod. (Park vége)
3. Kövesd az útat, vigyázz vannak benne éles kanyarok. Kiérve a főutcára bal-jobb-bal-jobb-jobb kombináció után szentháromság fogad, de csak 200méterig, forgalom se nagy rajta. Kereszteződés feltúrva egyensen haladj tovább, übercserpalkovicsszarvárosmódonelbaszottútonfogszhaladni. Hát fos máshogy nem igazán tudom jellemezni, de kibírod, forgalom sem nagy.
4. Máv állomás után vagy kimész a főútra vagy követed a térképet, főúton balrafordulni nem lehet, így zebrán tolod át. Térkép szerint sem lehet viszafele fordulni, mert nem lehet, nos vársz amíg semmi ne jön, vagy járdázol, ez is egy megoldás.
5. Körforgalomnál jobbra térsz le, akkor nem kerülsz, de hamarabb érsz ki a Balatoni útra vagy egyenesen mész és jobbra rántod a kormányt egy vasúti átkelőnél.
Egy kibaszott brigaszart se kell érinteni, ami meg vana szaros város elején, az a városhoz kimondottan jó.
cserpalkovics meg monnyjon le.

38
Csinszka képe

Miló drága tudtam, hogy

Miló drága tudtam, hogy rád számíthatok ;)
Mikor veletek megyek engem se izgat az infra, mindenkit nem tudnak elkapni a rendőrök :D :D
Csak ugye most egyedül voltam.

39
Miló01 képe

Na ugye, hogy ugye, már

Na ugye, hogy ugye, már pénteken így mentünk, tök kafa volt. Próbáld ki.

40
Paly képe

Jah, Monster, nézd meg ezt:

Jah, Monster, nézd meg ezt: (én már voltam ott)

http://www.bikemap.net/route/1709325

Szfehérváron rettenetes az út minősége. Ugyan nem a bringaúton mentem, mert arra nem volt időm, a kocsik között lavírozni, s közben a csatornavasakat, kátyúkat, repedéseket kerülgetni nem volt élvezet. És ahogyan már írták, tényleg fel van túrva az út a belvárosban.

----------------------------------------------
Ha össze lehet csukni, több helyre befér...:o)
Kék Dahon 20" @_"

41
monster képe

Ez főleg az ominózus Budai

Ez főleg az ominózus Budai úton megy, ahol az attrocitások is történtek meg bringatilos. Amúgy valószínűleg erre mennék.
:-((-------))-:

42
Pontagy képe

szombaton -meg mindig,

szombaton -meg mindig, amikor arra mentünk- mi is elátkoztuk azt a várost, egyszerűen borzalmas, ami ott bringás infra néven van..
---
"Atyám, bocsáss meg nekem. Én egy féreg vagyok." - Kurgán

43
Greg képe

Mivel Almádi az északi

Mivel Almádi az északi parton van ezért a nem túl dimbes-dombos útvonal (amely nem annyira forgalmas, mint az 7-es út): Székesfehérvár-Sárszentmihály-Sárkeszi-Nádasladány-Ősi-Berhida-Papkeszi-Balatonfűzfő-Balatonalmádi. Szerintem rövidebb, mint a 7-es úton a Balatonig, aztán Almádi felé.

Akkor használtam a fenti útvonalat, amikor Balatonkenesére mentem, bár Székesfehérvárig vasúttal utaztam. A szfvári vasútállomástól a városban úttesten tekertem (ha érdekel majd szívesem megmutatom a város térképén merre kell menni). Mivel a szfvári stadion felé nincs infra, sőt gyakran járda sem, ezért csak úttesten lehet menni. Engem nem szorítottak le. Bár ez a város egy külső területe. A városközpont a Velencei-tó felől (Budai út tényleg kriminális).

44
Pontagy képe

ha jól számoltam, akkor

ha jól számoltam, akkor Almádi az általad említett útvonalon 41km, míg Polgárdi-Főkajár-Akarattya felé pedig 38km (lehet rövidíteni egy vacak aszfaltoson Kőszárhegyen, úgy 36km)

a másik fele, hogy Almádi csak az északi part felé ideális, Akarattya jobb, mert pont félúton van a két part között.
---
"Atyám, bocsáss meg nekem. Én egy féreg vagyok." - Kurgán

45
Greg képe

Kösz a számításért.

Kösz a számításért.

Egyébként az általam javasolt úton, Nádasladányban és Berhidán is van látnivaló. Nádasladányban a Nádasdy-kastély, Berhidán a különleges Árpád-kori templom. Egyszer megéri megnézni mindkettőt. :)

46
Pontagy képe

a szándék megvan (amúgy

a szándék megvan (amúgy is nagy kedvenceim az Árpád-kori dolgok, mert ritkák) csak az időt kéne rászánni, és mi meg mindig a másik úton megyünk, de lesz még idén túra arrafelé, majd ráveszem a bandát.
---
"Atyám, bocsáss meg nekem. Én egy féreg vagyok." - Kurgán

47
Csinszka képe

Jól hangzik csak ebben is

Jól hangzik csak ebben is van Szf :D
Igazából nekem Balatonakali a végcél, tehát szinte mindegy hol csatlakozom az északi partra.
Hát úgy látom lesz még néhány köröm mire jó útvonalat találok.

48
Greg képe

Veszprémből van egy

Veszprémből van egy gyönyörű út le a Balatonhoz. A városból a balatoni út mellett vezet ki tényleg jó minőségű bringaút egészen Szentkirályszabadjáig (itt is középkori templom, megnézni érdemes). Ott a bringaút elhagyja az autóutat és a Veszprémet Almádival összekötő régi kisvasút nyomvonalán halad az erdőben. Jól kiépített, de kanyargós, a Balaton felé lejtős út. Világítás semmi (nappal ajánlatos menni), de az útminőség jó. Almádin kicsit nehéz megtalálni a kezdetét.

49
asztalosgabor képe

A kádárista örökség él

A kádárista örökség él tovább a városban, amikor a gépjárműforgalom volt az elsődleges.

Ezen lehet rinyálni, vagy szépen prezentálni a városvezetésnek, miért is szar a bringagyalog és mi lenne jobb helyette. Ez nem lesz könnyű, de ha Tarlóst sikerült meggyőzni, akkor nem lehetetlen.

50
pixel képe

Tarlóst nem kellett

Tarlóst nem kellett meggyőzni, a Vitézy-BKK klán szerencsére elég nagy függetlenséggel műxik.

51
sagan képe

A BKK is összehozott már

A BKK is összehozott már jó néhány fost.
https://picasaweb.google.com/saganbp/PestiUtiPancs#5720996761557727202
Persze tudnak azzal takarózni,hogy örökölték a terveket.

----------------------
Hogyan kezdtem kerékpározni
Kerékpárral csak 10 perc

52
jurta képe

Gondolom, érted, mire

Gondolom, érted, mire gondolt. Egy hivatal, amely elbontatott egy rendszerváltás után épített biciklis infrastruktúrát, mert az rossz volt, és épített a helyére olyat, amilyet szeretünk.

Jávor Tamás

53
sagan képe

Meg megépített 3-4 idióta

Meg megépített 3-4 idióta bringautat. Ami jó azt lehet dicsérni,de nem csináljunk már úgy mintha nem készülnének továbbra is az életveszélyes bringagyalogok.

----------------------
Hogyan kezdtem kerékpározni
Kerékpárral csak 10 perc

54
Shag_Beckur képe

Ez miért is fos? Persze a

Ez miért is fos? Persze a nulla KRESZ- és közlekedési tudással rendelkező, alacsony IQ-jú bringásoknak lehet, hogy megerőltető a "merre is kellene mennem?" kérdés megválaszolása, de alapvetően ez egy egész jó megoldás.

55
Icarus képe

Probalj egyszer vegigmenni

Probalj egyszer vegigmenni rajta ugy hogy A-bol B-be akarsz eljutni.

Egyebkent segitek - kacskaringos, tele van kocsi ki es bejarokkal, szuk, kovetkezetlen, legtobb helyen meg szar minosegu.

Ahol eppen nem ott, tele van gyalogosokkal es kutyajukat setaltato csaladokkal mert kb jarda potlasakent epult. Nem toluk irigyelem, csak pusztan akkor ne jeloljek ki bringautnak.
-----------------------------------------
Icarus blog, Nightride.hu

56
Oversize Load képe

A zérus toleranciával

A zérus toleranciával megbojszintott, türelmetlen, figyelmetlen ottósnak ideális vadászterület, mert:

4. típusú ütközés:
A jobbhorog
Egy kocsi megelőz téged, és rögtön utána megpróbál jobbra kanyarodni, közvetlenül előtted, vagy beléd. Azt hiszik, hogy nem mégy gyorsan, csak azért, mert biciklivel vagy, és nem jönnek rá, hogy nem bírnak megelőzni. Még ha nagyon hirtelen kell is fékezned, gyakran nem értik, hogy valamit rosszul csináltak. Ezt a fajta ütközést elég nehéz elkerülni, mert általában az utolsó másodpercig nem látod a kocsit, és mert nem tudsz hová menekülni, amikor ez történik.
Hogyan előzd meg ezt az ütközést:

1. Ne járdázz. Amikor lejössz a járdáról, hogy keresztezd az utat, láthatatlan vagy az autósok számára. Ezzel szinte könyörögsz nekik, hogy üssenek el. Keith Vick így halt meg 2002 decemberében Austinban.

9. típusú ütközés:
Gyalogátkelőhelyi becsapódás
A járdán/bringaúton haladsz, és az átkelőhelynél keresztezed az utat. Egy autó jobbra kanyarodik, éppen beléd. A kocsik nem feltételezik, hogy a járdán vagy a bringaúton kerékpárok közlekednek. NAGYON óvatosnak kell lenned, hogy az ilyen eseteket elkerüld. Devorah Feldman így szerzett maradandó sérüléseket. Ez a fajta baleset annyira gyakori, hogy nem győzzük számolni hányan mondták nekünk hogy így ütötték el őket, akárcsak Ray John Ray-t.
Hogyan kerüld el ezt az ütközést:

3. Eleve ne bringázz a járdán. A járdák közötti átkelés meglehetősen veszélyes művelet lehet. Ha az út bal oldalán teszed, akkor az ábra szerint fognak kivégezni. Ha a jobb oldalon, akkor mögüled fog jobbra kanyarodni az autó. Azt is kockáztatod, hogy a mellékutcából vagy egy kocsibejáróból érkező kocsi üt el. Ezeket a baleseteket nehéz elkerülni, ami meggyőző érv, hogy ne hajts a járdán vagy a bringaúton. A KRESZ szerint a járdán csak akkor szabad kerékpárral közlekedni, óvatosan és lassan, ha az úttest nem alkalmas a kerékpáros közlekedésre. A bringagyalogutat nem kötelező használni, ha azzal veszélyeztetnéd a gyalogosokat. A bringautat ugyanakkor a KRESZ szerint kötelező használni, de kevés olyan bringautat találsz Magyarországon, amelyik kevésbé veszélyes, mint a mellette lévő út.
A másik oka annak, hogy ne használd a járdát az az, hogy ez veszélyes a gyalogosokra. Egy gyalogosnak a kerékpár ugyanolyan veszélyes, mint neked egy autó. És a KRESZ is tiltja. Ha mégis a járdán mégy, ezt NAGYON LASSAN, és KÖRÜLTEKINTŐEN tedd, KÜLÖNÖSEN ha az utcát keresztezed két járda között.

Forrás (városi kerékpározáshoz erősen javallott ismerni):
http://magwas.freeblog.hu/files/nothit/nothit_kesz.pdf

Szénhidráttal rakom oszt?

Powered by ALPSKO mleko

57
Miló01 képe

Annyira jo megoldas hogy meg

Annyira jo megoldas hogy meg egyszer sem hasznaltam.

58
Icarus képe

Éjjeli 3-kor NR után

Éjjeli 3-kor NR után hazafele menve a Kucorgó előtti részt használni szoktam :D Akkor nincsen tele kutya és gyereksétáltatókkal és lejtőnek felfele nem annyira zavaró, mintha lejtőnek lefele a 45 helyett arra fele kellene mennem .
-----------------------------------------
Icarus blog, Nightride.hu

59
KésmárkiM képe

Jártam arra párszor

Jártam arra párszor biciklivel, és megerősítem, hogy ez pont így van. Gyűlölök arra biciklizni, és nagyon sajnálom a fehérvári kerékpárosokat. Mert aki átutazik, az majd csak túlesik rajta, de akinek ezt nap mint nap át kell élnie, annak sokkal nehezebb.

60
Miló01 képe

Hú mekkora szopás lesz

Hú mekkora szopás lesz azoknak, akik azután fognak útnak kellni, hogy bringaút lesz a Balcsira. Fognak szentségelni az már most biztos. Legalább nagyobb nyomás lesz a cserpalkovicshülyénis.

61
Csinszka képe

Igazad van, a helyieket én

Igazad van, a helyieket én is jobban sajnálom magamnál...

62
Csigafattyú képe

Mert Székesfehérvár egy

Mert Székesfehérvár egy prosztó város. Ott voltam katona, tudom.

63
Greg képe

Laktam ott 10 évig.

Laktam ott 10 évig. Ismerem. A város szellemi színvonalának nem tett jót, hogy a II. világháború alatt nagyon súlyos légitámadások érték, majd hatszor cserélt gazdát a frontharcokban 1945-ben. Polgársága és értelmisége nagy számban elmenekült. Majd az 1950-es években "ügyeltek" arra, hogy a püspöki székváros lakosságát a megfelelő "elemekkel" töltsék fel. Ehhez járult még az is, hogy fontos vasúti csomópont révén kiemelt állomáshelye volt több szovjet csapattestnek.

Egyszóval nehéz sorsa volt ennek a városnak, de azért egy egész települést "prosztó"-nak minősíteni...

Lehet, hogy naiv vagyok, de nem lenne értelme ebben az esetben a sokszor megmosolygott angolszász módszert alkalmazni? Azaz, végigfényképezni a rosszul megépített vagy rossz minőségű infrákat, majd levelet írni a polgármesternek (nem egyet, sokat!), és felhívni a figyelmet arra, hogy ezekre az esetekre már Budapesten is találtak sok esetben megoldást.

64
asztalosgabor képe

Mire

Mire gondolsz?

Szétspammelni az email-fiókját? Max a titkárnőjét idegesíted fel.

Annál több értelme van, ha egy MK csoport egy közlekedésmérnükkel együtt odamegy és személyesen prezentálja a jó megoldásokat.

65
Miló01 képe

És bemutatja a rossz

És bemutatja a rossz megoldásokat, amiket lefényképeztünk. Ezt kihagytad.
Mert mondhatják, nincs pénz, van infra lehet azt használni. De ha látják, hogy nem jó, akkor korrigálhatnak. Legalábbis azt hiszem, kis naívan.

66
toreki képe

Az is jó lenne, ha a

Az is jó lenne, ha a helyiek alakítanának egy területi szervezetet, és onnan támogatnák a Kerékpárosklub irodát. Egy ember nem tud ezer fele szakadni. Egyszer még csak-csak odautazik tárgyalni, de ahhoz, hogy a gondolkodásmód megváltozzon egy alkalom kevés. Kellenek az ottani erők, hogy folyamatosan üssék a vasat.

67
Zsurmi képe

Az általad leírt folyamat

Az általad leírt folyamat a prosztósodás.

-
Zsurmi

68
Don Kartács képe

Én azon akadtam le, hogy pl

Én azon akadtam le, hogy pl Herend megközelíthetetlen bringával...
----------------------------
Sont des hommes de grand courage,
Ceux qui partiront avec nous

69
Peta képe

Elég jól ismerem Szfvárt,

Elég jól ismerem Szfvárt, ha ez megnyugtat benneteket, autóval pont ugyanekkora szívás :D A hetes útnak 3 külön nyomvonala is van!
Cserpalkó anyja a választások előtt pár nappal ütötte el, majd mulasztott el segítséget nyújtani a kedvesem 12 éves kerékpározó unokahúgának a védett, kijelölt bicajút-átvezetésen. Csak a rendszám célra vezetett, a mami meg kisírta, hogy ne legyen feljelentve. Igy megy ez arrafelé.

70
Don Kartács képe

mutyiland -------------------

mutyiland
----------------------------
Sont des hommes de grand courage,
Ceux qui partiront avec nous

71
Miló01 képe

Mutyis ország.

Mutyis ország.

72
Csinszka képe

Hát Peta ezt most jó volt

Hát Peta ezt most jó volt hallani, de komolyan. Ha nem csak bringával cikis akkor épp itt lenne az ideje egy jó nagy tisztogatásnak (úton-útfélen :D )

73
toreki képe

Alá tudom támasztani

Alá tudom támasztani saját tapasztalatommal. Papíros térkép és gps kombóval is eltévedtem mindkét irányba. A táblázás gyakran nem azt mutatja, amit a gps mond.

74
aghla képe

Róla mit lehet tudni? Nem

75
errorka képe

En meg nem nagyon

En meg nem nagyon talalkoztam a nevevel a kinevezese ota. (Illetve mintha elloptak volna a bringajat, de azota kb. semmi...)

76
Fly képe

Ha a kerékpározással is

Ha a kerékpározással is azt csinálja, mint a Vidivel, akkor lehet ünnepelni... :)

77
airdace képe

Fehérváron nőttem fel és

Fehérváron nőttem fel és most is gyakran járok arrafelé szülők felé menet. A zebráknál a járdán sorban álló bringások látványa tényleg tragikus, az infrák meg valóban kritikán aluliak. És sokan még nem is ismerik a Palotai útra, Mártírok útjára készített terveket, amiket a közeljövőben kezdenek építeni (eltaláltátok, egyoldali bringaizék, járdától külön ugyan, de katasztrófa).

De van remény! Folyamatban van egy találkozó szervezése a Kerékpárosklub és a fehérvári önkormányzat között, a fehérvári CM-esek segítségével. Remélhetőleg ősszel összejön. Drukkoljatok!
A fenti terveket valószínűleg már nehéz lesz megállítani, de talán sikerül valami változást beindítani..

Update: most nézem, hogy a Palotai úti gyász már épül..

Amúgy tavasszal az ottani CM-esek a bringásoknak megnyitandó egyirányú utcákat szedték össze és adták oda az önkormányzatnak, most erre várunk, hogy lesz-e valami.

_________________________
Ezüst Magyarország
Arany a szegélye
Beteg a királyunk
De boldog a népe

78
Csinszka képe

Ezt nagyon jó hallani! Én

Ezt nagyon jó hallani! Én mindenképpen szorítok a találkozóért! :)

79
Miló01 képe

Tőlem már építhetik a

Tőlem már építhetik a szarokat, mivel találtam egy jó útvonalat. De drukkolok, hogy valami legyen, mert katasztrófa az egész város...

80
tranyo képe

kéne oda szervezni pár

kéne oda szervezni pár cm-t...vagy akár nr-t is...
és rászervezni a médiát is...
hamár bp-balcsi útvonalon van...

ja, és ha lehet akkor sisakkamerával, hogy lehessen másoknak is szörnyülködni...

81
Ceca képe

Szisztok, helyi médiából

Szisztok,

helyi médiából regisztráltam, a segítség szándékával. Ide is be-bekukkantgatok, de ha kellek, szóljatok, benne lennék ebben a menjünk végig-írjunk róla dologban: ceca@vipmail.hu
Üdv
C.

82
Miló01 képe

Majd alakítunk valamit, de

Majd alakítunk valamit, de már csak augusztusban.

83
Ceca képe

Rendben, állok elejbe. :-)

Rendben, állok elejbe. :-)

84
aghla képe

http://criticalmass.hu/blogbe

http://criticalmass.hu/blogbejegyzes/20120118/budapestrol-balatonra-kozo...

Ezt a csontot akkor teljesen lerágtuk. Tudtok valami új fejleményről közben?

85
Fly képe

Szóval mint tősgyökeres

Szóval mint tősgyökeres fehérvári, talán pár szót hozzá tudok szólni.
Sajnos úgy tűnik, hogy a legfontosabb közlekedési útvonalak lassan mind ilyen szarokká konvertálódnak: anno rengeteget mentem a Budain (leánykori nevén Vörös Hadsereg útja) -öregmuterom az öreghegyen lakott, illetve haverhoz Pákozdra. Nem volt soha semmi gond. Évekig jártam dolgozni a Berényin -mára azt is tönkretették. A Sárkeresztúri úton is feleslegesen építették a kerékpárutat -nem beszélve arról, hogy már az átadás után előjöttek a problémák:
http://www.fmh.hu/cimlapon/20110225_veszelyes_bicikliut
http://www.fmh.hu/cimlapon/20090922_osszetort_arca_arokba_szallt_kerekpa...
http://www.fmh.hu/cimlapon/20090921_ket_kereken_es__on_kritikusan
http://www.fmh.hu/fooldal-legfrissebb/20090919_veszelyes_kerekparut
Másik gyöngyszem a Palotai út -érdemes megszámolni, hány gyalogút keresztezi a Piac téri autóbuszállomás mögött -ahol egyrészt láthatatlanul lépnek ki a kerékpár elé a megállók mögül, másrészt rengetegen nemes egyszerűséggel a kerékpárúton várják a buszukat...
A Horvát István úton meg a város talán legszélesebb forgalmi sávján nem férnek el a kerékpárosok, ezért kellett letiltani őket.

Az igazsághoz hozzátartozik az is, hogy sok esetben csak a meglévő igényt elégítették ki, illetve legalizálták a meglevő helyzetet.
Ugyanis a városban a kerekezők jelentős része a világ legtermészetesebb dolgának tartja a járdázást; sokan el sem tudják képzelni, hogy erre az úttestet kellene igénybe venni. Tulajdonképpen a kerékpárosok nagrészt nem járművezetőnek, hanem "guruló gyalogosnak" tekintik magukat -ennek megfelelően készültek az infrák...

A témaindító kérdéshez: annak idején felvetettem egy CM-szervezői gyűlésen, hogy MK területi csoportot kellene létrehozni -de le lettem szavazva. Szintén említettem az "utolsópénteki" "illegál" CM-eket is, de munkám miatt -illetve miután elköltöztem a városból- nem lett belőle semmi. De nem adom fel. Reményeink szerint hamarosan visszamegyünk -és akkor reszkess Fehérvár!

86
Csinszka képe

Köszi a hozzászólást

Köszi a hozzászólást Fly, én mindig kételkedek magamban, hogy a véleményem vajon jogos-e vagy sem. Viszont ha egy ex helyi is ezt állítja, akkor tényleg van benne valami.

Akkor ezek szerint az MK-nak nincs is székesfehérvári csoportja? Nos mindent értek :)

87
monster képe

Az is lehet a vidéki

Az is lehet a vidéki városok szar infrája mögött, hogy kicsik a távolságok. Most durván rámértem Szfehérvárra, hosszában kb. 6 km., keresztben 4, max 5 km.
Egyszerűen nincsen szükség nagyobb sebességre, mert rövidek a megteendő utak. Itt Bp-n egy perifériáról bemenni a centrumba 10 km-es nagyságrend, az emberek akarják a folyamatos nagyobb tempójú haladást. Vidéken meg elbarangolnak 2-3 km-t a járdákon oldalakat váltogatva, mégis előbb elérik a céljukat. Itt Bp-n pl. nagyon kevés bringást látok a városszéli bevásáróközpontokban (én is autóval megyek ha ott dolgom van), de a Szfehérvári elkerülő úti áruházakba kényelmesen ki lehet tekerni, akár napi szinten is.
A tranzitbringásoknak meg nagyvárosi igényük van, messze mennek, szeretnének gyorsan, egyenesen átvágni, az a 15 perc is számít amit vesztenek a tekergéssel. Amúgy idegenforgalmi szempontból az a jó, ha a turistabringás bekeveredik a központba és ott valamit turistáskodik. Végül is Szfehérvár az egyik legősibb koronázó királyvárosunk, fantasztikus történelemmel, ha ez nem is nagyon látszik rajta szegényen.
:-((-------))-:

88
Fly képe

Nagyon durván mérhettél

Nagyon durván mérhettél rá...
Hosszában és keresztben is olyan 15 km lehet.
Amikor ott jártam dolgozni, napi 2*5 km körül volt az út (Tóváros - Philips). Persze ez fővárosi viszonylatban szomszédnak minősül...

89
monster képe

Az autópálya melletti

Az autópálya melletti gyárakig tényleg nem húztam ki a kurzort.De max 10 km átmérőjű kört tartok elfogadható méretnek.
:-((-------))-:

90
aghla képe

Mi is azon vitatkoztunk a

Mi is azon vitatkoztunk a Győr-Abda nyomvonallal kapcsolatban, hogy éppen az ipari park lehet az egyik fontos és forgalmas célpont.

Korábban volt egy hamvába holt próbálkozásunk is. Az iskolásokat kértük, rajzolják be egy térképre, hol laknak. Gondoltuk ahol sűrűsödnek a pontok, arra kell vinni a bringautat.

91
Csinszka képe

A többivel nem akarok

A többivel nem akarok vitába szállni, bár azzal se értek egyet, de az utolsó érvedre kénytelen vagyok reagálni.

"Végül is Szfehérvár az egyik legősibb koronázó királyvárosunk, fantasztikus történelemmel"

Épp ez a baj! A múlt érdemeiből nem lehet örök időkig építkezni, nem lehet folyton erre hivatkozni. Kis hal vagyok, egy senki, de az én hajlandóságomat hogy azt a várost látogassam itt és most kell megérdemelni. Az apák érdemei nem jelentik azt, hogy a fiuk is érdemes.

92
AttentoRedaz képe

Jaja, a kor nem érdem,

Jaja, a kor nem érdem, hanem állapot, ahogy azt régen szerettük volt hangoztatni.

Angelus Pali
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

A magányos bicajos

93
Fly képe

A gond -és a szemlélet-

A gond -és a szemlélet- nem a rég- hanem a közelmúlt hozadéka...
Anno az "átkosban" Fészkesfehérvár komoly ipari centrumnak számított, sok stratégiai jelentőségű vállalattal. Hozzá kell tenni, hogy miközben mindenhol ment a sikerpropaganda, a város Dunaújváros mögött mindig a második helyen állt.
Aztán a rendszerváltással ezek eltűntek. A következő korszak a "közép-európai szilícium-völgy" eszméje volt, rengeteg idetelepült külföldi céggel -hatalmas sikersztori, ipari parkok, "fejlődés", stb... Csakhogy kipukkant a lufi és a kialakult helyzettel a vezetés nem tud mit kezdeni. Ráadásul az elképzeléseik szerint gazdálkodtak és most nyakig van a matériában (Magyarisztán kicsiben)...
Meg lehet nézni: a jelenlegi polgármester vesszőparipája a sport, most minden erről szól.
A valós helyzet nem a "múlt érdeme", hanem egy álomvilág -és senki sem akar felébredni.

94
Csinszka képe

Fly én Monsternek írtam

Fly én Monsternek írtam ezt arra hogy felhozta, történelmi város.
Amit írtál azt osztom én is :)

95
htmm képe

Fehérvári bringásként

Fehérvári bringásként sajnos egyet kell értsek. De az elmúlt 3-5 évben sokkal jobb lett a helyzet a forgalomban, mint előtte. Igen, itt Fehérváron ez már jónak számít. (Régebben amíg aktívabb voltam itt néhányszor írtam erről is.)
A legemlékezetesebb az volt, mikor bementem az önkormányzathoz, hogy megtudjam hogyan akarják megoldani a Berényi utat. Ha már ott megtudtam, rögtön tiltakoztam is ellene. Kiderült, hogy a hölgy, aki a tervezőkkel tartja a kapcsolatot maga is bringával jár dolgozni. Mondta, hogy ő -velem ellentétben- a kis mellékutcákat szereti, de megmutatja térképen, merre jár. Elkezdte mutatni, mondom neki, hogy az emlékeim szerint ellenkező irányba egyorányú. A válasz az volt, hogy tudja, de ő a járdán megy úgy is.
A járdázókat meg tényleg meg kellene tanítani közlekedni: rendőr kiáll mondjuk a Skála mellé (mindkét irányban bringasáv van ott) és mindenkit büntet. Addig nem fognak tanulni sajnos, mert egyébként simán lezavarnak a járdáról ha gyalog vagyok.
Csak akkor járok autóval, ha biciklivel valamiért nem megoldható a közlekedés, de minél figyelmesebb vagyok, annál több érvet látok az autóba szállásra.
Pont ma láttam, hogy az Új-csóri út felé is épül a panelok mellett a bringaút, plusz a Mártírok útjára is olyan tervek vannak, mint a Berényire (a korábbi postjaim között megtalálod a terveket)

Gyász.

---
http://blog.htmm.hu/

96
Csinszka képe

-1 :( Reméltem, hogy azért

-1 :( Reméltem, hogy azért jobb a helyzet, mint ahogy látszik :( de nem.

97
Miló01 képe

Az gaz Martirok utja eleg

Az gaz Martirok utja eleg szar de ha oda is epiteni akarnak akkor azt is kerulhetem ki a jo edes kurva anyjat annak aki kitalalta.

98
Oversize Load képe

+1 Zentai-Mártírok-Hosszús

+1
Zentai-Mártírok-Hosszúsétatér-Csíkvári-Batthyány útvonalat ne váglák már tönkre.

Szénhidráttal rakom oszt?

Powered by ALPSKO mleko

99
atom21 képe

Azt hiszem, megérne egy

Azt hiszem, megérne egy külön tanulmányt, hogy hány vidéki megyeszékhelyre lehet Budapestről országos főúton elbiciklizni.

Mostanában amerre kerekezem, lassan nincs olyan útvonal, ahol ne lenne szakasz, amelyiken - anélkül, hogy megfelelő alternatív útvonal lenne megjelölve - a bringásokat nemes egyszerűséggel másodrangú állampolgárokká ne degradálták volna a tiltásokkal.

Tudom, uncsi, de aktuális, 25-30 kilométer / órával közlekedve (a megengedett sebesség közúton ennél is több - lenne - a magyarországi kerékpárutak alkalmatlanok a teljes napszakban és valamennyi évszakban, akár esős időben is történő közlekedésre.

100
Shag_Beckur képe

"Tudom, uncsi, de aktuális,

"Tudom, uncsi, de aktuális, 25-30 kilométer / órával közlekedve (a megengedett sebesség közúton ennél is több - lenne - a magyarországi kerékpárutak alkalmatlanok a teljes napszakban és valamennyi évszakban, akár esős időben is történő közlekedésre."

Na ez a megfogalmazás tetszik. Nem hiszti, nem követelődzés, egyszerű ténymegállapítás.

101
Tomek képe

Közben dübörög a

Közben dübörög a propaganda-gépezet:

"Székesfehérvári önkormányzat szerint, nemcsak a turisták, hanem a munkába igyekvők szempontjából is fontos ez a fejlesztés, és egyben jelezték, elkészült a belvárosi kerékpárút-hálózat fejlesztési terve. Utaltak rá, hogy amennyiben a Budapestet a Balatonnal összekötő kerékpárút is megvalósul, akkor a város közép-európai méretekben mérve is az élmezőnyben lesz bicikliutak tekintetében."

http://www.nepszava.hu/articles/article.php?id=570169#null

102
errorka képe

http://www.police.hu/friss/fe

http://www.police.hu/friss/fej20120807_01.html

A helyiek tudnanak arrol nyilatkozni, hogy hany olyan infra epult, ahol nincs megcsinalva rendesen az atvezetes, es csk zebra van?

Vagy tenyleg ennyivel tobben jardaznak ott? Csak mert akkor annak biztosan oka van, es jelezni kene a szervek fele, hogy helo, hat vajon mitol ez a megugras. Csak mert egy ekkora merteku ugras nem tortenik veletlenul...

103
Icarus képe

Tényleg sokan járdáznak

Tényleg sokan járdáznak abból megítélve, amit 2-3 nap alatt láttam. Egyszerűen a szar infra mindenhol arra szoktatja őket és ezért ott is járdát használják ahol nem bringagyalog és az autósok is hülyék és a járdára parancsolják őket.
-----------------------------------------
Icarus blog, Nightride.hu

104
errorka képe

Erre irtam, hogy jelezni

Erre irtam, hogy jelezni kene.

Ha tetszoleges helyszinen atvarialjak a savokat, es 1.2 meter szeles lesz minden sav, zarovonallal, akkor adott helyszinen hirtelen meg fog noni a zarovonalat atlepok szama. Ilyen esetben nem az a megoldas, ha elkezdik buntetni a zarovonalat atlepoket :F

105
Fly képe

Ami hirtelen eszembe jut: a

Ami hirtelen eszembe jut: a Budai úton a kerékpárútnál nemcsak hogy nincs átvezetés, de a kereszteződések előtt egyenesen a járdával egyesül. Természetesen a legkisebb huszadrangú mellékutcáról jövők számára is elsőbbséget kell adni az elméletileg kerékpáros főútvonalon haladóknak...

És igen: sajnos itt a többség számára a járdázás a természetes. Még a Rákóczi úton, a kerékpársáv mellett is...
Ezt erősítik a járdára festett gyászok, illetve azok a kerékpárutak, melyek az amúgy természetes célpontok túloldalára lettek építve...
Nem igazán történt megugrás: már majd' 40 éve az öregmuterom is a járdákon tekert.

106
Ceca képe

Hahó, fehérvári

Hahó, fehérvári bringások!
Azt kértétek, várjak szeptemberig a téma megszellőztetésével, hát tessék, szeptember van. Meddig akarjuk még csendben, itt a fórumon aszalni? Kérlek, valaki vállalja fel, hogy eligazítja az újságírót! Ne kelljen már könyörögni....:-))))

107
Hemü képe

(nem szándékos bejegyzés)

(nem szándékos bejegyzés)