Járdázni veszélyes, kényelmetlen és lassú, de sajnos elterjedt az a nézet hogy biztonságos, kényelmes, és praktikus.
Az egyre több bringás egyre több gyalogost zavar, sokszor összezördülnek, és egyre inkább elmérgesedik a helyzet.
A CM ezért a többi bringás szervezettel közösen járdakampányt indít, itt olvashatod a fejleményeket.
Közvéleménykutatás, statisztikák, videók jönnek majd ide, és megpróbáljuk elmagyarázni miért fenntarthatatlan hosszú távon a járdázás.
Ha szeretnéd, hogy a járdázás témájában írt bejegyzésed bekerüljön ide, akkor add a címkékhez a "járda" szót!
Bejegyzések a témában
- Ismét csak tolni lehet a Hungárián
- Toljad tábla mutáció a Margit hídon
- főtér sétálóutca járdázás
- Osztott gyalog- és gyalogút
- Járdán csengetni
- Az osztott vagy az osztatlan gyalog és kerékpárút biztonságosabb?
- A műszaki egyetem járdájánál sünök büntetik a bringásokat, ha nem veszitek őket észre.
- A járda jár - Takarodót fújunk a járdán parkolás gyakorlatának
- Miért ne biciklizz a járdán? - videó
- Járdázóink dicsőségfalára
- Pályázat biciklitároló tervezésére
- Bringás rangsor - egy hülye ötletem
- A Lánchíd a miénk. Ki kéne használni
- A pályázati pénzek elköltésének egy újabb gyöngyszeme
- Kié a járda?!
- Megállítótábla a járdán - bringásoknak
- Néhány gondolat a felújított kiskörúti parkolásról
- Szelídíts embert! Fantasztikus! - Avagy ne veszekedj
- Büntetik a járdázókat Szolnokon
- Elütötte egy járdázó nindzsa.
- Margit híd
- Hogyan tovább?
- Ne járdázz! - szórólap, segítséggel
- Járdázók Debrecenben
- Ismét zsúfolt járdára terelnék a kerékpárosokat Szegeden
- Elegem van a biciklisekből
- Bringaizé épül: félek
- Bringaúton sétálok :(
- Péterfy Bori és a bicikli
- jómadarak
- Matricagyűjtemény mozgalmároknak
- Gyalogos a kerékpárúton, avagy járdázás inverz
- Életben maradni gyalogosként!!!
- Járdán!? Biciklivel!?
- NE JÁRDÁZZ!!!
- SOS: Milli-Déli gyerekkel-bringával?
- A járdán csak vendég vagy, a vendéglátókat meg nem terrorizáljuk!
- Biciklis versus kutyás néni
- Kerékpáros Budapest = Járdán kerékpározás?
- Én, a járdáról ledudált gyalogos
- veszélyes bringaút (II.ker. Varsányi # SzászK)
- Ne járdázz! Hogy miért?...
- Vigyázz, nagy a tömeg!
Hozzászólások
Haversrác,
a járda GYÁSZ.
Hát hiába fújom?
Járdán rakni ratyi,
Menj az úton kúlon.
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
A. Pali.
Biciklista
Szerintem egészen odáig, amíg tiszteletben tartja a bicajos, hogy ő van a gyalogosok "felségterületén" és nem tolakodik, nem száguldozik, odáig nincsen semmi gond a járdázással...
Van olyan belvárosi útszakasz, ahhol 100-ból 60 kerékpáros a járdán teker.
A baj:
- nem tartja _minden_ bicajos tiszteletben a gyalogosokat,
- a gyalogosoknak elég egyetlen kellemetlen helyzet, hogy az összes kerékpárostól féljen,
- a városvezetés evvel megoldottnak tekinti a kérdést.
__________________
Mert így kerek a világ.
+1
+1
+1
Sanci
---------------------------------------
Fekete KTM Funline Trekking
Szürke-fekete Uvex sisak
1) hiába vagy a lehető legudvariasabb, több helyet foglalsz a járdán, mint egy gyalogos (nem csak a bicaj méretét, hanem a biztonságos előzési távolságot is figyelembe kell venni, ha bárki mellett a gyalogos tempónál gyorsabban akarsz elmenni (gondolom ez a gyakoribb, egyébként minek ülnél bringára?). Vagyis csak a térfogatodnál fogva kiszorítod a gyalogost a járdáról, a legjobb jószándék, együttélni akarás, udvariasság mellet is.
2) A járdázással rossz példát mutatsz mindenkinek:
- a még nem biciklizőknek azt mutatod, hogy a kerékpárosnak a járdán a helye.
- a városvezetésnek azt, hogy nem kell bringásbaráttá tenni az utakat, Te boldogan mész a gyalogosok között.
- az autósnak azt jelzed, hogy a bringásnak a járdán a helye - ezzel megnehezíted azoknak a helyzetét akik rendesen, a forgalomban közlekednek.
Mindig jot mondasz, urga.
atomboy
+1
Zsoltee
Onnantól, hogy mindenki szépen lejönne a járdáról, annyian lennénk az úton, hogy saját sávot foglalnánk minden infra nélkül, és semmi gond nem lenne az úton menéssel...
Ha most szépen mindenki lejönne az úttestre, a falra akaszthatnánk a zöld pólónkat, mert autómentes napon a Magyar Autóklub szervezne tüntetést a parlament elé, kerékpársávokat követelve.
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
A. Pali.
Biciklista
+1
__________________
Mert így kerek a világ.
Nagyon igazad van!
Lelki szemeim előtt már látom is, ahogy a Magyar Autóklub tagjai kerékpársávokat követelnek!
Kell ennél szebb vízió hétvége előtt? :)
________________________________________
Nyekergő pedál, sok-sok matrica, gyönyörű rózsaszín bukó. Felfele lihegve, mindig. - ez én, addisz
Elmentem plakátozni és elbambultam a dolgon, most hogy visszaértem néztem nagyot, hogy az MAK kerékpársávot követel. Teljesen az kattogott az agyamban, hogy a MAK a Parlement elött autósávokat követel. :-)
__________________
Mert így kerek a világ.
Pontosítás:
Nagykörúton beáll elém 2 kisteherautó egymás mellé, balról villamosmegálló, jobbról parkoló autók, mindezek között < 30 cm hely. És álldogálnak ott vagy 10 percig, mivel a Körút be van állva fejétől a farkáig, faltól falig autókkal.
Aki jár arra, pontosan tudja miről beszélek.
Ilyenkor járdázok. Én is, meg majdnem mindenki. Itt szerintem az a kulcskérdés, hogy a feltétlenül szükséges járdázás után vissza kell váltani az útra, amilyen hamar csak lehetséges.
Én a "járdázz olyan keveset, amennyire csak lehetséges" híve vagyok. Persze ez - mint üzenet - kicsit hosszú.
Leszáll - kerül gyalog 10 métert - visszaszáll: nincs járdázás.
Ilyen alapon járdázik a robogós, motoros is. Az autós csak azért nem, mert nem fér el (ahhol elfér, ő is).
Ezekről a kifogás-keresésekről mindig megboldogult barátom mondása jut eszembe:
"Nem vagyok önző, de nekem is kell!"
(Az érvet értem, tudom, de nem fogadom le és nem propagálom.)
__________________
Mert így kerek a világ.
"Ezekről a kifogás-keresésekről mindig megboldogult barátom mondása jut eszembe"
Fogadd részvétemet a barátod miatt. Hogyan halálozott el? Remélem nem biciklizésből kifolyólag.
Pontosan.
Ezt teszem. Vagy mint ma, a Király és az Oktogon között, ahol esélyem nem volt motorossávozni, kerültem két tömböt, és amikor az Oktogonhoz értem, még jó messze volt az autó, amelyik mögül elkanyarodtam. Nem kell járdáznom azért, hogy sokkal gyorsabb legyek.
··································
fekete Sprint outi - kék sisak
Aki a járdát szereti... :)
----
twitter
Üdv!
Gyakran járdázok, leginkább azért, mert közelről tapasztaltam, hogy az emberek mennyire figyelmetlenek tudnak lenni...túl közelről...
Megpróbálom minél kevésbé zavarni a gyalogosokat, és ezért cserébe nem szólok rá arra aki a bringaúton jógázik...lehet, hogy kevesebben tekernek járdán, mint sétálgatnak a bringaúton...
Szóval örülök, hogy tudok járni, nem nézett úgy ki még a sisakom mint 1 húsdaráló...és továbbra se szeretném összezúzni magam amiatt, mert más mentális képességei elégtelenek a biztonságos közlekedéshez...
Na báj!
A járda, vagy a járdán vezetett kerékpárút sokkal kevésbé biztonságos, mint az úttesten tekerni. Háromszor akkora esélyed van arra hogy elütnek, ha a bicikliúton keresztezel egy utat, mintha az úttesten tennéd ugyanezt.
Ha összességében a járdát nézzük, nem csak a kereszteződéseket, akkor is kétszeres az esélyed a balesetre a járdán.
Ez egy általános összefoglaló linkgyűjtemény a járdán vezetett bicikliutak biztonságáról.
Ez pedig egy tanulmány Helsinkiből. Lásd a 2. és 3. ábrát a konkrét összehasonlítások érdekében.
phorvath
Kerékpáros KRESZ
Hogyan ne üttessük el magunkat
Nekem van ismerősöm, aki szerint szabad járdán mnni (és biztonságos).
Idéztem neki KRESZ-t, de (most tett le kresz vizsgát) az nem számít, hanem az a könyv számít, amiből ő tanult. Mellesleg a kerékpár- és gyalogutat kerékpársávnak nevezte, és szerinte törvényt sértettem, mert nem mentem rajta (zebra, ott mindig van gyalogos).
Pedig - amúgy - normális ember lenne, csak kicsi naiv...
Személyeskedésnek vette, hogy idézgetek a kreszből, hogy "úgysem tudom meggyőzni". Hát, ő heti 1x ül biciklire max melóba menni, végig van olyan járda, ami széles és alig van gyalogos (szerémi úttal párhuzamos) szóval valamilyen szinten megértem a limitált tapasztalatából fakadó véleményt, de ha ilyen emberek vannak, akkor mikor lesz ebből normális közlekedés? Ő elvileg értelmiségi, felnőtt ember, és nem is rosszindulatú, szóval vannak nála sötétebbek...
:(
Arról különböző értelmezések vannak, hogy a gyalog-kerékpárút használata "mennyire" kötelező. Egy kitétel van a Kreszben, hogy ha a gyalogosok a kerékpáros haladását akadályoznák, akkor lehet az úttesten menni.
A Szerémi úton lévő gyalog-kerékpárút egyébként szerintem egész elfogadható és indokolt a forgalmi viszonyokat figyelembe véve. A minőségével és a vonalvezetésével néha van baj, de a gyalog-kerékpárút léte ott indokolt. Szerencsére ritkák a kereszteződések. (Ezzel együtt kötelezővé tenni hülyeség.)
phorvath
Kerékpáros KRESZ
Hogyan ne üttessük el magunkat
Szerencsére ritkák a kereszteződések.
m azokban minimum havonta elütnek egy-egy bringást. Akiknek - kevés kivételtől eltekintve - elsőbbségük lett volna :(
bonnie
Ez tényleg szomorú. :(
Azokat a kereszteződéseket azért lehetne sokkal jobban is védeni. Pl. lámpák, amik nem engedik rá a kanyarodókat a biciklisekre. (A Hungária-körúti és Stefánia-úti balesetek áldozatai ma is élnének, ha a lámpák normálisan vannak beállítva.) A lámpák lehetnek érzékelősek is, hogy biciklivel elég lelassítani és átvált a lámpa. Amerikában rendszeresen használtam ilyen lámpát. Lehetne emelt kereszteződés, lassító rázóburkolat a biciklisnek a kereszteződés előtt, stb, stb.
Nem akarom a bicikliutakat védeni, de nagy (és gyors) forgalmú utaknál tudtommal a bicikliút az ajánlás. Ha kevés a kereszteződés és normálisan vannak kialakítva, akkor biztonságosabb is, mint a biciklisáv.
Még egyszer nem általában védtem a bicikliutakat, de ezt úgyis tudod.
phorvath
Kerékpáros KRESZ
Hogyan ne üttessük el magunkat
Hogy kedvenc szakácsműsoromból idézzek: "Hálivúd messze van!" teszem hozzá: sajnos...
Sajnos itthon nem dívik ez a lámpabeállítási módszer :(
bonnie
Akkor máris adódik a kérdés:
- Határ úttól Népligetig: járdán vagy úttesten? /persze itt szóba jöhet még az Ady Endre útról kanyarodó lakótelepi parkoló út is/
- Népligettől Thököly útig: járdán vagy úttesten? /merthogy itt a járdára van felfestve a kerékpár-gyalogos sáv, de ellene szól az a bizonyos Hungária-(nemtudommianeve)1-es villamosvonala kereszteződés/
Köszönöm, előre is!
"Élő szövet a fémvázon!"
Remélem megbocsátod, hogy jó ezer kilométer távolságból nem fogom megmondani a tutit. Szerintem a forgalom nagysága mindkét esetben indokolná a forgalomtól és gyalogosoktól elválasztott bicikliUTAT, ideális esetben mindkét oldalon. A kereszteződésekre viszont ügyelni kell, mindent be kell vetni a védelmü(n)kre.
A megnezésekre ügyelj légy szíves: ami járdára van festve az gyalog-kerékpárÚT, nem sáv. A sávot az úttestre festik.
phorvath
Kerékpáros KRESZ
Hogyan ne üttessük el magunkat
Köszönöm a gyors választ!
Akkor marad úgy ahogy eddig /váltott műszakban/:
- Hajnalban: mellény,sisak,lámpák és úttest,
- Reggel: mellény,sisak, -lámpák-, úttest ahol merek, és gyalog-kerékpárút.
"Élő szövet a fémvázon!"
A hozzászólásom arra vonatkozott, hogy milyen infrastruktúrát kellene építeni. Hogy a meglévőt hogyan használod, az rád van bízva. Legyél tisztában mindegyiknek a veszélyeivel, aztán a szabályokat figyelembe véve döntsd elmagad, hogy neked melyik kényelmes.
phorvath
Kerékpáros KRESZ
Hogyan ne üttessük el magunkat
Igen, értettem a mondanivalód lényegét, és egyet is értek. Közben eszembe jutott mi annak a kereszteződésnek a neve: Hungária-Kőbányai út. (ezt már csak pontosítás kedvéért írtam le)
"Élő szövet a fémvázon!"
Az ilyet csak a saját fegyverével tudod legyőzni. Kérd meg, mutassa meg a könyvben, hogy hol olvasta. Vagy rosszul olvasta, vagy a könyvet kell sürgősen kivonni a forgalomból.
Szerintem egyelőre reménytelen minden biciklist lebeszélni a járdázásról. Ebbe belesegítettek a járdára helyezett bicikli-sávok, vagy mik is.
Mostanra már a robogósok és motorosok is bőven járdáznak, kereszteznek füves parkokat.
Gyalogosként és biciklisként is jó lenne hallani, hogy hátulról mi közeledik, és merre fog előzni, kb. hány centire és melyik oldalon szeretne elhúzni mellettem (lassabb biciklis, kacsázó gyalogos mellett), mennyire fog előttem bevágni.
Szóval nem lenne rossz - bicikli úton, járdán, járdára festett sávon, úttesten - hallani a bicikliket (l. az elektromos autók hangosításának megkezdését).
Esetleg beszélhetnénk, kiabálhatnánk: vigyázz, jövök, balról, vagy jobbról előzlek.
A kiabalas nem jo. Mi van, ha hallasserult/suket ember halad elotte?
atomboy
Nemtom, én ha nem változtatok irányt nem érdekel, hogy folyton mi jön mögöttem. Hátra szoktam nézegetni persze azért mindegyre, de annyi.
Ha irányt akarok változtatni, megállni, vagy bármi spéci manőver, akkor körülnézek, hogy ne üssön el senki.
A reménytelen dologról, hát persze vannak mindenféle emberek. Én tizensok év után, 1-2 év morfondírozás eredményeként biciklire ültem a tavasszal (április? május?), és nem járdán közlekedem (az elején is igyekeztem mellőzni, de előfordult).
Amúgy aki fél a forgalmas utaktól nem gond, keressen alternatív útvonalat kis utcákban. A "biztonság" az rossz ürügy szerintem.
Ismerősöm azt mondja, ha mindenki 2m-es oldaltávolságot tartana akkor nem félne, de mivel az többnyire lehetetlen, így fél az úton. Hát, erre nemtom, mit mondjak. Ha fél akkor fél. Pedig jobbára alaptalan. De az ilyen meg sem próbálja.
Ahányszor átmegyek a Petőfin (naponta átlag kétszer..) mindíg nézem a járdán bringázókat. Közben sodródom az autókkal, motorossáávozok, óvagy éppen lecentiznek, és arra gondolok: basszus, igenis megértem, aki itt a járdán megy, pár éve még magam is így mentem. Amig ilyen lehetőségek vannak átjutni a Dunán (miszerint az Árpádtól a Lágymányosig nincs bicajos infra), addig a kultúrált járdázásnak sajnos valamilyen formában "jogosultsága" van.
Ádám
______ _______ ______ _______ ______ _________ ________
"Fear is the path to the dark side... fear leads to anger... anger leads to hate.. hate leads to suffering."
Van benne valami. De ugyanennek a fordítottja is igaz: ha az összes járdázó lejönne az úttestre, akkor már nem lenne olyan ijesztő és veszélyes a forgalomban - több lúd disznót győz elve alapján. A bicajosok mennének szépen a külső sávban, az autók meg a belsőben.
"Never underestimate the power of denial." Ricky Fitts
+1
és az autósok könyörögnének biciklisávért, az empampó-val az élen. :)