Álljunk ki a nyeregből! (méretre vágott verzió)
Több SZDSZ, több bringás
szdsz.hu
A kerékpáros közlekedés elterjedése és fejlesztése élhetőbbé teszi városainkat. Örömmel látjuk, hogy egyre több bringás van az utakon, de azt is tudjuk, hogy sok mindent kell még tenni, hogy Budapest és az ország közlekedése valóban bringabaráttá váljon. Ennek megvalósításába bevonnánk a kerékpáros szervezeteket és a futárcégeket, a konkrét tervek és fejlesztések előtt egyeztetési kötelezettséget írnánk elő.
Infrastruktúra
A Szabadság, verseny, szolidaritás című programunkban több helyen is szó esik a kerékpáros infrastruktúra fejlesztéséről, a bringaútépítésről. A választási program fővárossal foglalkozó fejezete a Podmaniczky-programra támaszkodik, amely szintén fontos szerepet szán a kerékpáros fejlesztéseknek.
A liberális gazdasági minisztérium elkülönített 1 milliárd forintot a kerékpáros infrastruktúrafejlesztés érdekében. Az önkormányzatok pályázhatnak, minden kerékpárútépítésre szánt forint mellé az állam is odarak egyet
- Ezt az elkülönített költségvetési összeget kerékpárútalappá fejlesztenénk tovább: a célunk az, hogy a közúthálózat fejlesztésére fordított összeg 3 százaléka ebbe az alapba kerüljön
A kerékpárútalapot gyarapíthatja az eladott kerékpárok áfá-jának bizonyos százaléka. A pénzügyi tárca szerint ez technikailag nem kivitelezhető, ám más EU-s országok gyakorlata szerint igen - Az útfelújításokat össze kell kötni a kerékpáros infrastruktúra fejlesztésével, használható kerékpárutak vagy sávok kialakításával, a felújítások pár százalékát nem az autós, hanem a kerékpáros közlekedésre kell fordítani
Teret a kerékpároknak
Ebben a ciklusban folytatódott végre az M0-ás körgyűrű kiépítése, jövő év végére már csak egy kis szakasz fog hiányozni a teljes gyűrűből. Így a tranzitforgalomnak nem a városon kell átvonulnia, megnyílik az út a belső területek valódi forgalomcsillapítása előtt. Az autóktól felszabaduló területeket pedig a gyalogosok és a bringások kaphatják meg: olyan helyeken is lehetnének kerékpárutak és sávok, amelyekről jelenleg legfeljebb csak álmodhatunk.
- A parkolási helyzet javításával (P+R, mélygarázsok stb.) a felszabaduló parkolóhelyeken kerékpársávok létrehozása
- Támogatni kell az intézményeknél és munkahelyeknél a biztonságos kerékpártárolás feltételeinek kialakítását, az újak építésénél pedig előírássá kell tenni a kerékpártárolók helyének kialakítását, biztosítását
- Kerékpárvásárlás: A munkáltató a munkavállaló jövedelmének egy részét (ahogy egyes termékeknél már lehetséges) adómentes juttatásként adná, ami biciklivásárlásra fordítható
- A vasúti kerékpárjegyek anomáliáinak kivizsgálása (folyamatban!)
- Támogatjuk a kerékpárszállítás lehetőségeinek bővítését: a vasúti bringaszállításban már az idén lesz előrelépés
Közlekedési szabályok
A KRESZ kerékpárral kapcsolatos rendelkezéseinek jó része régi, elavult: kerékpárbarátabbá kell tenni (idén áprilisban már több ponton is módosul) a külföldi példák, a kerékpárosok tapasztalatai alapján. Érvényt kell szerezni azoknak a szabályoknak, amelyek megszegése miatt hátrányt szenvednek a biciklisek (pl. a bringautakon parkoló autósok megbüntetése stb.)
Hozzuk ide a Tour de France-t!
Tárgyalások megkezdése a Tour de France vezetőivel, hogy Budapestre csábítsuk a világ legjelentősebb kerékpárversenyét: azt szeretnénk, hogy 2009-ben innen induljon a verseny. Részletek és érvek az szdsz.hu-n!
Hozzászólások
Hát ezen a Tour de France-on mosolyogtam egy nagyot :D
- végül is ilyen már van Magyarországon, Tour de Hongrie néven. Igaz, hogy ennek szervezési joga felett épp vita van, meg pénzhiány, így inkább támogatni kénne.
Erel
Valszeg rosszul értelmezem, de nekem ebből a mondantból az jön le, hogy a francia körverseny indul innen. Ha mégis jól értem, akkor még viccesebb.
Hoppá, hoppá!
Ebben a programban a forrásoldallal is számszerűen foglalkoznak.
Nem tudom mennyi mehet egy évben közúthálózat fejlesztésére, de az autópályaépítés szerintem min. 2-300 milliárd volt, és nem csak az épül.
Ennek a 3%-a elég vastag bringakassza lenne...
Az áfa visszaforgatása is tetszik.
A Tourból gondolom csak a prológ jöhetne ide mint Londonba, de az is elég nagy bringareklám lenne. De vajon mennyibe fájna?
ÁFA visszaforgatás - minden ágazat annyi pénzt kap ezentúl, amennyi áfát nyújt a közösbe? Érdekes lesz...
jah és az államháztartás két hét alatt csődöt jelent...
Vannak olyan területek, amelyeket az állam valami miatt fontosnak tart, és ezek fejlesztését ilyen módon (pl ÁFA-bizonyos hányadának visszaforgatásával) is ösztönzi. Így nem mindent a közösbe ömleszt, és kevésbé válik kiszolgáltatottnak az adott ágazat az állami politika erőviszonyainak. Ez nem ismeretlen dolog, máshol működik.
Ja, és ilyen fontos terület lehet a kerékpáros infrastruktúrafejlesztés.
Érdekes, mi?
Bocs, hadd kérdezzem meg:
Te szdsz aktivista, jelölt, szimpatizáns stb. vagy?
Nem gond, ha igen, csak jobb tudni, pl. azért is, hogy tudjuk, hogy van, aki figyeli és válaszol a feltett kérdésekre az adott párt nézőpontját, programját jól ismerve.
Mint programalkotó válaszoltam a fideszes aktivistának.
És szívesen válaszolok bárkinek.
Köszönöm az őszinte választ, és hogy van, aki a kérdéseinkre válaszol.
De ki a fideszes aktivista?? Ez nekem eddig nem is tűnt föl, hogy ilyen is van.. :S
Aki egy SZDSZ javaslatot bírál, az Fideszes. Egyszerű világkép...
Ja te lennél az? :)
Rólad nem feltételeztem semmi ilyet, hisz réges régen látlak erre, és a hsz-ek se tűntek annak. Nomeg a fidesz topicban sem láttam még tőled lelkendező hszt. :)
Na félre a pártos megközelítést!
Szerintem jó ha fixálva van a forrás, és ráadásul esetleg olyan módon, hogy a kerékpárosok számának növekedésével együtt automatikusan nőhet is.
Bizos onnan jött az ihlet az áfás részhez, hogy egy éve nagyon odadörgöltük ezt Demszkynek. Sok újságíró idézte annak idején, INNEN. :)
Azt mi írtuk, és éppen azért, mert milyen dolog az, hogy valamiből csak szedem a pénzt és SEMMIT nem pumpálok vissza bele, sőt hagyom lerohadni teljesen. Nem lehet hogy akár jó befektetés is lehet visszaforgatással gerjeszteni a későbbi áfabevételt? Ami ráadásul olyan dologhoz kapcsolódik, amivel csökkenhetnek a társadalombiztosítási, közlekedési, és egyéb kiadások is?
A járdák karbantartását meg a cipők áfájából finanszírozzuk? Nekem nagyon furcsa ez az ötlet.
Hát jó, akkor tiltakozz ellene. Én nem fogok.
Fúj, nem kell a pénzetek! Méghogy áfából!
De akkor miből? Úgyis adóból lesz. Akkor meg nem tökmindegy?
A petícióban durvábbat kértünk: a benzin extra adójából akartunk fix pénzt a kerékpárútalapba. Ennél akkor nem tisztességesebb az áfa amit azért mégiscsak te fizetsz ki, amikor biciklit veszel?
Ne komolytalankodjunk már!
Elmagyaráztam az elvet, miért nem arra reagálsz, ha kritizálni akarsz?
Gyerünk!
Egyszerű, de azért kitalálta ugye? :D
Ha sokan mondjátok, a végén még elhiszem ;)
ha ez nekem jött, kikérem magamnak, és akkor ez csak Téged és pártodat jellemez...
(ha nem, sorry ;)
Ha csak 1% meglenne, szerintem akkor is örülhetnénk...
Lance Armstrong 65 km/h-val belehajt egy kátyúba a prológon, vajon túléli? A fővárosi utakon inkább a trialkerékpározást kéne népszerűsíteni. ;)
Montival sem rossz!
Nahát!
Végre valaki komolyan vette a kerékpárosokat! Végigolvastam az összes párt programját, eddig ez a legjobb. Végre bringasávokról is beszélnek. Nagyon tetszik!
Azt lehet tudni, hogy mik az új kresz szabályok? Ezek már élnek? (Azt hiszem le vagyok maradva.)
Bodor Ádám meg Kóka elmondta: jobbratartás lazítása, 3.5m-es buszsáv, kukásmellény vagy fényvisszaverő csík éjszaka országúton.
--
a bátor kommutátor
A jobbratartás lazítása az áldás lenne, mert az utak jobb széle mindig a legkátyúsabb, nekem valahogy sosem akaródzik jobbra tartani:)
3,5m nem sok, kb. autópálya sávnyi... Én félek a busztól:)
Azt se feledjük el, hogy sok esetben sokkal biztonságosabb ha bemész középre. Pl én a lágymányosin, ahol 90 és 120 közötti sebességgel mennek az autók (amikor nem 3-al;), mindig a sáv közepén megyek. Olyankor ugyanis vagy sávot vált, vagy "rámtakar, kussol".
--
a bátor kommutátor
Én is így szoktam menni. Mondjuk Lágmányosin a bringautat használom...
magwas nem értelek mi bajod a lágymányosi bringauttal. Eddig sose volt ott tömeg, ami miatt ne tudtam volna haladni..
A budai oldalon több mint 500 métert kell kerülni, ha egyenesen mégy.
A pesti oldalon a híd alatti átkelés nagyon brutális.
A szerémitől a lurdyig bringaúton 2-3x hosszabb idő alatt jutsz el, mint az úttesten.
Ráadásul a Lágymányosi Falat sem aszfaltozták még le pirossal;)
--
a bátor kommutátor
Márminthogy a legalább 3,5 méter széles buszsávon lehet majd kerekezni is. Én így tudom.
A kérdésem viszont, hogy mennyire vannak ilyen buszsávok? Nem igazán ismerem a budapesti buszsávok szélességét, de hátha van itt valaki, aki már jól megmérte őket! :)
bocsanat, a 3,5 az nem annyi, hanem 3,75... az autopalya savok is ilyen szelesek, ha jol tudom.. De az A38 on az hangzott el, hogy ha a buszsav eleri, vagy szelesebb mint 3,75 meter, és tabla is jelzi, akkor lehet majd rajta kerekezni...
Nem mindegy, hogy "és" vagy "vagy". Előbbi szigorítás, utóbbi engedmény. Ugyanis ha tábla jelzi, akkor már most is lehet, és ha "és"-sel kapcsoljuk össze az új feltétellel, akkor ezután ilyen szakaszon (ami egyébknét a gyakorlatban még sehol sincs) sem lehet bringázni, ha a szélessége nem éri el a megadott mértéket.
A kerékpárútalap konkrét. A "kerékpárutak és sávok" kifejezés is politikailag korrekt. A tour de france meg vicces.
--
a bátor kommutátor
cirkuszt és kenyeret!
na neg tour de france-t Budapestre! Persze jelen állapot szerint inkább a Párizs- Roubaix-t kellene itt tartani.(sok sok szar macskaköves úton szopatjuk az o.útisokat, made in france :)
Jól átgondolt terv, csak az a TdF ront egy kicsit az összképen. Mint üzletemberen a Mikiegér-napszemüveg.
A Tour de France tök komoly, még ha első hallásra furcsának is tűnhet:
http://www.szdsz.hu/hu/mit_mondunk_mi/20060402alljunki-anyeregbol
Érdemes elolvasni az erről szóló részt.
Ez tényleg nagy lenne!
"1,5 millió fontot fizetett az angol főváros ezért a lehetőségért. Ezen kívül még több millió fontos egyéb kiadásokkal számolnak, de kalkulációik szerint az összes kiadás sokszorosa jön vissza bevételként a Tournak köszönhetően, "
Olyan világkiállításolimpiafocivébé ízű, de legalább bringás cucc, és azoknál talán olcsóbb is.
--
a bátor kommutátor
Ja. Nem kell építeni, csak aszfaltozni. Már látom is ahogy összekombinálják az útfelújításokkal :)
miért? A Giro D'Italian nagyon működik h zsír új, még fel sem festett útakon viszik a versenyt. NEkik duplán jó, hiszen az országimázs ott is működik, na meg persze van egy csomó új útjuk.
nekünk meg csorog a nyálunk (:
Mint TDF-ben elég tudatlan, kérdeznék:
Mit jelent ez a TDF-es dolog? Innen indulnak és több ezer km-t tekernek Fraciao-ig? Vagy hogy működik ez? London még ok, az jóval közelebb van Fr.-hoz.
Nem, repülőre ülnének. Ezt minden évben előfordul a Tour során Franciaországon belül is.
1998-ban például Dublinból indult a TdF, akkor is így oldották meg.
Szóval ez a távolság nem akadály, jelezték is ezt a TdF részéről.
Nem, repülőre ülnének. Ezt minden évben előfordul a Tour során Franciaországon belül is.
1998-ban például Dublinból indult a TdF, akkor is így oldották meg.
Szóval ez a távolság nem akadály, jelezték is ezt a TdF részéről.
EZT találtam náluk. Bővebb...
"A kerékpárútalapot gyarapíthatja az eladott kerékpárok áfá-jának bizonyos százaléka. A pénzügyi tárca szerint ez technikailag nem kivitelezhető, ám más EU-s országok gyakorlata szerint igen"
Mintha egy kis fricskát éreznék ebben a mondatban. :) Koalíciós szkander a bringásokért? :)))
Ez csupán tényközlés... Ha valaki ebbe egy kis fricskát akar beleérezni, csak nyugodtan, én nem tiltakozom.
"A parkolási helyzet javításával (P+R, mélygarázsok stb.) a felszabaduló parkolóhelyeken kerékpársávok létrehozása"
1. Az összes belvárosi mélygarázs, ami az elmúlt tizenvalahány évben épült, kihasználatlan.
2. Hihetetlenül drága a mélygarázsok, de a parkolóházakat építése is. Ezeket a kerületi önkormányzatok/a főváros fizesse? (nyugdíjasok szponzorálják az autók tárolását, ha már a tulajdonosok nem hajlandók fizetni érte?)
3. A P+R: hol van még Budapest határain erre hely és újfent: ki fizetné ezeket? (miközben a tömegközlekedés fejlesztésére deklaráltan egy fillér nincsen...).
1. Nekem a - tipikusan belvárosi - mélygarázsokkal az is a bajom, hogy méginkább bevonzzák a belvárosba a az autósokat.
3. Igaz, de biztosan maradt még jónéhány tüzép/régi-raktár/ipartelep/elhagyott-vasút, ami olcsón megvehető. Ha pedig a MÁV-tól vennének területet, az pénz még mindig a közlekedésfejlesztésre fordítódna (elvileg...).
"Ebben a ciklusban folytatódott végre az M0-ás körgyűrű kiépítése, jövő év végére már csak egy kis szakasz fog hiányozni a teljes gyűrűből."
???
"Így a tranzitforgalomnak nem a városon kell átvonulnia, megnyílik az út a belső területek valódi forgalomcsillapítása előtt."
A tranzitforgalom a teljes budapesti forgalom 10 százalékát teszi ki legfeljebb. Ettől aztán eddig is lehetett volna forgalmat csillapítani...
"Az autóktól felszabaduló területeket pedig a gyalogosok és a bringások kaphatják meg: olyan helyeken is lehetnének kerékpárutak és sávok, amelyekről jelenleg legfeljebb csak álmodhatunk."
Az M0-ás meglévő részei eddig hol szabadítottak fel az autóktól a városban területeket? A forgalom évről évre nő mindenütt!
csak nem jártak utána annyira amennyire a téma megkövetelte volna.
Ez csak személyes vélemény, de úgy vagyok, hogy az a 10-15% végre nem kell, hogy bejöjjön a vársoba, majd a megmaradó 85-90%-ot meg lehet területelvétellel ösztönözni, hogy kevesebbet autózzon... (Plusz P+R és tsi)
A világ egyetlen városában sem csökkent a körgyűrűtől a városi gépjárműforgalom (ellenben évente kb 3 százalékkal nő mindenütt). Mi leszünk a kivételek?
Nem olvasod el azt, amit írok...
Pont azt mondtam, hogy legyen körgyűrű (tranzitforgalom kilőve), majd korlátozzuk a benti forgalmat. Ebben szerintem miért várom körgyűrűtől a forgalomcsökkenést?
Tranzit forgalomról még annyit, hogy 1 kamion annyi kárt okoz az úton, mint 10000 autó. Az áthaladó forgalom miatt nem lehet korlátozni a városi közlekedést. Viszont, ha már van elkerülő útjuk, jöhet a forgalomcsillapítás.
A kamionoknak épített elkerülő szakaszt az M0-ás keleti részén a helyiek és a környezetvédő szervezetek harcolták ki... (gödöllői átkötés).
A gyűrű másik keleti szakaszát még az útépítők sem a tranzitforgalomnak szánják, hanem feltáró útnak. Ezt ellenzik a helyiek.
A gödöllői átkötés csak a 3-as és M3-as út forgalmát csillapítja. Az új körgyűrű szakasz beköti a 2-es és 11-es és 10-es utat a rendszerbe.
Akkor is kell az út, mert a Szentmihályi és a Szlovák úton elviselhetetlen a forgalom. Nemhogy bringázni, de még átmenni is nagyon nehéz ezeken az utakon.
Ata, azért nem elviselhetetlen, nem? :)
viszont ha ilyen téren is tájékozott vagy, akkor megmutogatnád majd térképen, hogy pontosan miről is van szó?
Ezeken az utakon nagy a taranzit forgalom. Leginkább azok használják, aki a 31-es úrtól mennek az M3-as vagy a 2-es út irányába.
Megmutatom, szívesen!
nyilván nagy a tranzitforgalom és én sem kedvelem a teherautókat pl. a szentmihályi kanyarban. ettől még használható az út, ne szidjuk. kicsit szűkös, kicsit kátyús, meglehetősen forgalmas, de a miénk. :)
Miénk, miénk... De csak jobb lenne, ha nem lenne rajta ekkora forgalom. Sezntmihályról Újpestre pl elég gáz a bringás közlekedés, rakni kell neki, nehogy hátba találjon valaki.
Mi bajod a Szentmihályi uttal?(gondolom arra célzol, bár a Szlovák ut se semmi) :)))
Én is szoktam arrafele menni, hát igencsak ezeken a helyeken parázok a legjobban. Bár mivel még szerencsére semmi gáz nem történt, így annyira nem félek, csak a többihez képest jobban. (Cinkota-Városkapu utvonal)
Én is Cinkota, Árpádföld - Városkapu viszonylatban nyomom: tök megszoktam. Tényleg isteni lenne, ha változna a helyzet és nem kellene a teherautók lihegését folyamatosan a nyakamon éreznem, de azért szépen behúzódva, majd szükség esetén lehúzódva minden napot túl lehet élni. eddig legalábbis... :)
Jaja én is kb. így szoktam. Bár nem járok arra naponta, csak néha, amikor tura van. De azért egy bicajut nem lenne rossz a Szentmihályira!! És még el is férne bőven! Remélem előbb-utobb lesz, bár még ígéretet sem láttam rá eddig.
amíg nem lesz a környéken útátéptés, esélyét sem látom. Bár már most el kellene kezdeni nyomni a szlovák-szentmihályin végigmenő olcsó és biztonságos bringasáv ötletét, amely egyébként fantasztikusan hangzik. Mármint jól és futurisztikusan. ;-)
Mindenki ígéri, hogy megduplázzák az utakat, stb. Jó lenne tudni, melyek ezek az utak.
Szentmihályin rendesek az autósok, van helyük, kikerülnek, egyedül a 130gy szokta rámhúzni. Az a baj, hogy másik útvonal nincs is Újpalota felé. Csak a Késmárk utca, de az messzebb van, és ugyanolyan forgalmas.
Mekkora lenne Cinkotáról az Északi vasúti-ig egy bringasáv!
gondolom, úgy érted, a XVII. kerületből... :o)
Az se lenne rossz! Azt az utat is használom, rendesen.
Meg kell nézni a beruházások hatástanulmányát. Maguk az útépítők sem igérnek forgalomcsökkenést a "régi" utakon! Mindössze azt mondják, hogy nem lesz rajtuk akkora a forgalomnövekedés a következő években, mint az M0-ás nélkül lenne.
A helyzet javításáról senki nem beszél...
Igaz, és bocs. Csak a gyakorlatban a tapasztalat mindenütt az, hogy megépítik a gyűrűt (elkerülő utat, tehermentesítőt), a forgalomcsillapításról a városban pedig elfeledkeznek. De talán mi leszünk a világon az egyetlen kivétel...
Az M0-ás most épülőfélben lévő, keleti szakaszának a célja kinyilvánítottan nem az átmenő forgalom, hanem Budapest egyes részeinek összekötése, az autózás feltételeinek javítása a városban - feltáró útnak építik. Az árpádföldi szakasz mellé már most biztos, hogy települ egy féltucat bevásárlóközpont.
Ugyanilyen az északi szakasz is, nem köt össze autópályákat egymással. Nem a kamionoknak építik, hanem az agglomerációnak, hogy könnyebben lehessen autóval közlekedni Budapesten és Pest megyében.
Nem tudom, ezek után hogyan lehet majd forgalmat csillapítani, hiszen az új utak hatására az autózási kedv és így a forgalom is nagyobb lesz, mint valaha.
Mindegy kinek épül, ez egy megoldás a város elkerülésére. Ezekkel az utakkal meg lehet oldani, hogy ne kelljen bemenni a belvárosba.
Különben, nekem mindegy lenne, hogy mekkora az autózási kedv, ha minden úton lenne bringasáv és nem lennének parkoló autók (vagy be lenne hegesztve az ajtajuk, és csak a tetőn vagy hátul mészhatnának ki...).
Tényleg ez a legszimpatikusabb program. Látszik, hogy az általuk vitt tárcához kapcsolódik leginkább a miniszteri biztos munkája, így rendesen hat is rájuk, amit ő csinál. Ez nagyon pozitív!
A TDF ötlet valóban nagyon olyan "rendezzünk Olimpiát" szagú. Realitása kb 0, mert senki nem mer ilyen beruházást bevállalni. Pedig egyébként szerintem maga az öltet (az olimpiáé is) igenis jó! Csak hiányzik megüle az akarat...
Ja, és a kerékpározás presztízse szempontjából ez a TDF téma nagyon sokat számítana! Más európai országokban kultusza van a kerékpározásnak, ha ott egy autós országúton kerékpárossal találkozik, a leggyakrabban mély tiszelettel bánik vele, az út mentén haladó, várakozó gyalogosok pedig rengetegszer fejezik ki szimpátiájukat. (Integetnek, szurkolnak.) Itthon jelenleg leginkább hülyének nézik az embert.
Hangsúlyoznám egyébként az "európai" kitételt, mivel nem kizárólag nyugatra gondolok! Legutóbb pl. Horvátországban jártunk bringával, és hihetetlen volt ugyanezt tapasztalni. Pedig ott aztán volt az utóbbi időben minden, csak nyugalom és jólét nem, mégis másképp állnak a dolgokhoz...
üdvözlöm, hogy van program amelyik az anyagiakkal is foglalkozik,és egyáltálán figyelembe veszi,hogy más országokban miként oldanak meg sikerrel hasonló problémákat(úgy hogy már több éve tesztelődik a dolog,igí komoly tapasztalatokkal egészül ki),ha már a hazai értelem nem tud/nem akar/lusta/túl elfoglalt megoldást találni.
(komolyan mondom, emeljék meg a biciklialkatrészek árát,ha a különbözet hiánytalanul jó(!!!) bringaútra megy, megveszem drágábban is.)
ps.durva,hogy a tour-t komolyan gondolják.tökölit be kéne tenni a prológba ;) (garantált nemzetközi sajtózsivaj.)
freccs
A Tour de France Prologjának idehozása remek ötlet! A Tour mezőnyének kellene felavatnia a felújított Tököly utat, meg az új gyalogos-kerékpáros hidat. A befektetés szerintem sokszorosan megtérülne a turistákon.
a touristákon? :)
A Td'F-től eltekintve (mit hasonlatosnak vélek G.K. EURÓ-Disney fantáziálásával) egészen jó anyagnak tartom, nem beszélve arról, hogy Kókánál meghallgatásra talált ötletem, amit a kerékpárvásárlási támogatásnál meg is említettek. :)
sziasztok,
szeretném figyelmetekbe ajánlani cikkem második felét a cspv.hu-n ..
az SZDSZ és a FIDESZ programjának az összehasonlításával ..
http://www.cspv.hu/06/86/tourde2/
(megjegyzem, ez csak 1 szerkesztőség, illetve 1 úsjágíró, 1 biciklis véleménye - tehát szubjektív - mint minden vélemény)
üdv & minden jót!
Szerintem az SZDSZ programja és múltbeli mulasztásai közti valóban erős ellentétet az magyarázhatja meg, hogy ők kapták az első pofonokat a Critical Masstől. Volt hogy hírzárlat szerűség is előfordult a városházán az újságírók ostroma miatt. Aztán tavaly nyáron engedni kezdett a jég, és ma már egy elég komoly egyeztetés van a városháza és a kerékpárosklub között. Elég sok asztalnál hallották már a rendszeresen szajkózott érveinket és elméleteinket. Úgy látszik tanulnak... :)
Mellesleg az áfás és TDF-os rész kivételével a petíciónk köszönget vissza, de ez sem baj, mert épp ezért írtuk. Ha már ígérnek, azt ígérjék amit szeretnénk :)))
sziasztok ..
megjegyzem, az index.hu (anélkül, hogy bárki feljogosította volna, önhatalmúlag eredményt hirdetett ...
(durva, nem?)
http://index.hu/politika/belfold/tdfhungary03/
üdv!
Nincs igazuk... De ez csak a saját véleményem. Mindenki olvassa el, gondolja át a pártok programját. Csakis akkor döntsön!
Az tényleg egy jó kérdés, hogy az index milyen jogon hirdet eredményt.
egyfajta eredményt hirdetett, azt, amelyik az ő értelmezésében született.
Ugyan torzítja a valódi programokat, de nem érzem kirívó esetnek.
Egyszerűsítve tájékoztat. ez az újságíró dolga.
Az okos népé meg az, hogy neki ez ne legyen elég.
Szerintem.
Az újságírás hatalom. Úgy sem fog utánajárni az emberek jó része. Tudomásul veszi, hogy XY pártnak van a legjobb programja.
nagyon felületes a cikk. érthetetlen, hogy a 3%-os javaslat fölött teljesen elsiklott, noha a négy pártot összevetve ez a legkorrektebb és leginkább számonkérhető ajánlat. az index ezzel a szenzációhajhász pártfókuszú ítélkezőmániával sokat ártott az akciónak.
Az indexes cikk az ígéretmennyiség alapján állított fel sorrendet. Ha én például 93 ezer négyzetkilométernyi bringautat ígérek, akkor én nyerek.
Mindenestre nem volt a legszerencsésebb újságírói fogás, még ha poénnak is szánta. Annak ugyanis nem volt elég jó.
Szóval a lényeg, hogy csak olyat szabad ígérni, ami vállalható és teljesíthető, és amelyhez leírjuk, hogy honnan és miből finanszírozzuk.
(előre bocsátom nem vagyok jobbos!)Nekem az SZDSZ ne beszéljen a bringások támogatásáról, vagy már mindenki elfelejtette, hogy Demszki le akart tiltani bennünket a Fogasról?! Aki egyszer keresztbe akart tenni a "máuntin bájkosoknak" az húzza meg magát bringás témában! Egyébként nekünk hazudnak, mert most azt mondják hogy több SZDSZ több bringás, és hazudtak az öreg nénikéknek, meg a túristáknak is, mert a végén mégsem tiltottak (még) le a fogasról! Én nem veszem be ezt a maszlagot! Láttátok már Kovács Pistit bringával? Hát Én nem, és van egy olyan érzésem nem is fogom ha az SZDSZ-en múlik!!!! 22-én találkozunk, és remélem, bárki is nyer, komolyan számolni fog ekkora tömeggel, hiszen ha épülnek a bicikliutak, lehet munkába, suliba járni bicóval akkor nyilván mindenki megköszöni az adott hatalomnak. Az a baj hogy ez nélkülünk nem megy, hiszen mi tudjuk hol, milyen bicikliútra van szükségünk! TOVÁBBI JÓ TEKERÉST választásoktól függetlenül mindenkinek!
Én is részt vettem az SZDSZ program írásában és eddig egy kivételével minden CM-rendezvényen ott voltam. Azt gondolom, hogy legalább is akik írták komolyan veszik ezt a programot.
(Persze a politika mindig sokféle érdek ütközése (Te is említed az időseket és a turistákat), éppen az a szép benne (ha van ilyen), kell valami egyensúlyt találni.)
Ami a TdF-et illeti, szerintem nem kell azt gondolnunk, hogy úgyse lesz komoly esemény Magyarországon. Az országnak szüksége van arra, hogy híre legyen. Ez is hozzájárulhat. Ne (csak) a gulyás és a paprika országa legyünk...
Szerintem komolyan veszik. Lásd.: Kuncze megvárt minket, megemelte a bringáját. Ha nem tartlák be, elég nagy tömeget haragítanak magukra. Ha nem akarsz, ne szavazz az SZDSZ-re. Csak ne csináljunk már politikai vita fórumot! Mostmár a nyugdíjasok is előkerültek... Gondoljunk már vissza arra, miért is kűzdünk! Nem a pártokért, utakért!
Nagyon szép tervek!
Kérdésem:
Az elmúlt 4 évben nem Önök voltak kormányon?
A vonatokon egyre kevesebb a kerékpárszállító kocsi!
Pl. a Balatonra tavaly nem tudtunk lejutni, csak úgy, hogy állampolgári engedetlenséget bevetve nem engedtük, hogy a Déliben lekapcsolják a beérkező vonatról a kerékpárszállító kocsit:))))
Hol vannak az új kerékpárutak-és sávok?
Bp-en az Andrássy úton a parkoló autók mellett van a sáv, életveszélyes, mert a kocsik ajtaját kinyitják az ember előtt:((
A Tour de France a francot sem érdekli.
Mi akarunk biciklizni, és ez a program kb. annyit ér, mint a becses koalapartneré.
Kedves Ursula, ha figyelmesen olvastad a programot, akkor tudnád, hogy az számos, már megvalósult elképzelésre utal, illetve több olyan intézkedésre, amelynek idén már eredménye is lesz. Ilyen például az általad említett vasúti kerékpárszállítás (az elővárosi vasutak).
Az, hogy téged a Tour de France nem érdekel, teljesen rendben van. De nagyon sok embert, így minket is borzasztóan érdekel. És ami még fontosabb, tudjuk és hisszük, hogy ha megvalósul, az nagyon jó lenne mind Budapestnek, mind az országnak (lásd a részletes programot).
röviden:
négy év alatt nem lett jobb a kerékpáros közlekedés, miért higgyem hogy majd a köv négy évben jobb lesz?
Szerintem jobb lett, valamivel. Igaz, én nem felétlenül szeretem a bringautakat; megszoktam, hogy nincs bringaszállító kocsi, és ez már nem is zavar. Nem a kerékpárosokkal csesznek ki, hanem azokkal az ártatlan utasokkal, akik hátul szeretnének felszállni. Nem az én hibám, hogy nincs kerószállító kocsi... (Amúgy, Balatonra mindíg volt, eddig.)
Elhiheted, mert ha nem tartják be az ígéreteiket, akkor rndezünk egy igazi, nagy Tour de Frászt! Szerintem nem kell nekik több ezer tüntető kerékpáros, és a botrányt is kerülni szeretnék.
Kedves ATA, a kerékpárszáálító kocsi hiányát megszokni lehet, egészen addig, amíg nem 6 fiúgyerekkel utazol a Balatonra, mert akkor nyolcan négy vonattal juthattok le szabályosan:(((
Nem tudom te merre jársz, de az északi partra egyáltalán nincs mindig, sőt, nagyon ritkán. Volt olyan, hogy odatelefonáltunk Tapolcára, hogy Györökről jönnénk Bp-re, melyik vonaton lesz bicikliskocsi. Közölték, hogy egyiken sem...
Ez tavaly nyáron történt.
Hmm, eddig ezt egy kallertól hallottam, de nehezen hiszem, hogy bicótároló nélküli vonatokra csak 2 bicót lenne szabályos fölrakni. Ezt később más kaller is kétlette, de a vasúti szabályzásban sem találtuk meg.
egyébként eddig mind a balatoni, mind az esztergomi vagonok esetében kis szájhúzás után nyugodtan utaztunk.
Úgyhogy én azt mondom, addig is, amíg nincs átfogó koncepció, üljünk bicóra és menjünk. valamint javasoljunk, örüljünk a változásoknak és kérjük számon az ígéreteket.
Vonaton 4 szállítható. Elöl-hátul minimum 2-2. Volt hogy többet szállítottunk egyszerre. Kicsit húzta a száját a kaller, de végülis megengedte.
Én még északi parton nem vonatoztam. Tavaly reggel 7 körül indult egy vonat arrafelé, azon mindíg volt (ahogyy láttam).
Van egy vonat, amin Balatongyörök-Balatonszentgyörgy között kell szabálytalankodni egy kicsit. Vagy ha már bringával vagytok, az a 19 km nem fog megkottyanni senkinek. Sőt végig bringaúton mehettek, arról nem is beszélve, hogy ez az egyik legszebb része a Balatonnak. Balatonszentgyörgyről van bringaszállító kocsi Délibe, 2 vonaton.
Érdekes, Stiggsnek mások a tapasztalatai: "Tudtuk jól, hogy nem lesz rajta bringaszállító kocsi, mert a Balaton felé sohasincs."
--
a bátor kommutátor
Kedves Jaja!
Egy program, amely számos, már megvalósult elképzelésre utal???
Ez - bocs - képzavar:)
A másik:
Esztergomi vonalon járok. A biciklimet a vasútállomáson hagyni nem tudom, mert nincs tároló (tudom, majd a privatizált MÁV megoldja), a vonaton vinni nem tudom, mert vagy én férek föl, vagy a bicikli.
Egy összetett koncepció kéne.
És, ismétlem: ezen a téren (vonat+bicikli) az utóbbi években előrelépést ne tapasztalok...
Üdv.
Ursula, én is az az esztergomi vonalon járok, többek között, voltunk mi már ott többen bicósok.
Elismerem, hogy tömött vonaton nem jó, mert nagyon kell ügyeskedni és mindenki morog, de működőképes. Ha nem tömött, akkor a WC melletti hosszú széksorhoz le tudod rakni a bicót, úgy, hogy te is leülsz (együtt 4-5 ülést foglaltok).
Mi úgy oldjuk meg, hogy sorba leűlünk, magunk elé rakjuk a bicót. Így nem foglal annyi helyet, tudunk rá vigyázni és nem is zavar senkit. A WC melletti szék nélküli részre meg ledobáljuk a csomagokat. Ezek után már csak a tályban kell gyönyörködni. Ja, és a kormány a WC ajtó felé fordul.
Nagyon szép szavak hangzanak el minden párttól, de az elmult 16 évben lett volna lehetőség nem csak elvben, hanem gyakorlatban is támogatni a bringásokat. Az Élő lánc az egyetlen kivétel ezek közül, rájuk bíznám magam, de nem találtam őket a szavazólapon.
És arrol nem kell sokáig vitázni, hogy az államnak érdeke hogy dugó legyen, mert neki az a jó (bármilyen hangzatos szappanbuborék-mondatok ellenére) ha minél több benzint elfüstölnek az utakon. Éves szinten több millió tonna üzemanyag pöfög el a dugókban (!)
Amúgy pedig úgy is lehet kerékpárbarát közlekedést fejleszteni hogy egy centi bringaút sem épül. Mert lehetnek fasza bicikliutjaink, ha a paraszt teherautó ráparkol, odateszik a narancssárga homoktárolót, konténereket stb. ti is ismeritek ezeket. Itt arra van szükség hogy az emberek hozzáállása változzon az pedig nem kerül egy fillérbe sem. Lehetne a fővárosban az utakon bringázni anélkül hogy attól kellene félni minden pillanatban hogy valamelyik barom fellök, de itt mindenki magával törődik, és a gyengébbre szarnak. Az pedig nem igaz hogyha megépül az M0 körgyürü akkor kiseb lesz a teherforgalom, mert a vámudvar bent van a fővárosban, ráadásul ugyanitt tevékenykedő fuvarozócégek ezentúl sem fogják a HajtásPajtással szállíttatni portékájukat, mert lehetetlenség.
Igenis csökkenteni kell a sebességet minden olyan úton a fővárosban ami nem az országos közúthálózat része. Ettől folyamatosabb lesz a közlekedés az autósoknak is, kb feleannyit fognak fogyasztani, halkabbak lesznek, és biztonságosabb.
Szoval lehetne itt cslekedni , nem kell mindig forráshiányra panaszkodni. üdv A
Jó értettem, hogy azt mondtad, hogy ne épüljön bringaút, mert úgyis ráparkolnak, stb... Menjünk inkább az autósok előtt, és akkor majd szép lesz a világ, senki sem lesz ideges, és így fogjuk elfogadni egymást.
Ja, és ne épüljön körgyűrű, mert úgysem használná senki.
Nekem nem az a célom, hogy lassítsam az autósokat, hanem az hogy megépüljenek a bringasávok. Aki arra ráparkol, azt büntessék meg, jól!
nem gondoltam hogy ilyen ellenszenvet vált ki az írásom, bár nem tudom te hol olvastad azt hogy ne épüljön bringaút meg körgyürű. Arra gondoltam, ezek nélkül is lehet előre lépni (pénzhiány), illetve ezek megépülésével nem válik egyik pillanatról a másikra bp bringás álomvárossá.
Valahogy ma annyi bringás volt, hogy alig hittem a szememnek. XVI-ban tele volt a Csömöri út. Az autósok folyamatosan előzgették őket. Nagyon durva volt nézni, az eddig állandóan forgalmas utat. Ekkor jöttem rá, csak egy megoldás van, bringasávok építése. Nem kell feltétlenül akadályoznunk az autósokat, ők is rá fognak jönni, milyen jó bringával járni, mikor reggel mellettük suhan el a sok bringás.
Utakra szükség van!
Kerékpár havijegy
8./ A havijeggyel rendelkező utas kerékpárja egész havi elszámolását
kérheti.
A vasút 23 menettérti útra számolja el a kerékpár-viteldíjat, és az így
kiadott űrjegyet az utas havijegyével összefüggésbe hozza.
A kerékpár havijegy felhasználási szabályai megegyeznek az utas
birtokában levő havijegyre vonatkozó előírásokkal.
Ezt most találtam a MÁV honlapján... Megváltozott a szabályzat. Nahát! Mostmár 1-6 kerékpár szállítható a vonat elejében és végében.
Ezt sasoljátok meg:
http://www.xn--mv-mia.hu/belso.php?kat=2831
nahát, ma is nagyon egyfelé tekeregnek a gondolataink.. :)
http://criticalmass.hu/node/468
:-)