Az Élőlánc, a FIDESZ, az MDF, az MSZP, és az SZDSZ egyaránt reagált a márciusi Tour de Voks felvonulás petíciójára.
Azt kértük, a kerékpáros szavazók döntésének megkönnyítése érdekében készítsék el konkrét programjukat a kerékpáros közlekedés fejlesztésére.
Megtették. A válaszokat most közöljük, és főoldalon tartjuk a választások második fordulójáig. A programokat több csatlakozó szervezet is kiteszi honlapjára, ha tudod, vagy akarod tedd ki te is a tiédre.
A most tett ígéreteket a későbbiekben nagyon komolyan számon fogjuk kérni. Ha kell, újabb demonstrációkkal.
Addig is köszönjük a pártok munkáját, és együttműködését! :)
A beérkezett kerékpáros pártprogramokat innen éritek el:
A Critical Mass, ahogy ígérte is, hivatalosan nem véleményezi, nem hirdet győztest, nem szavaztat. A hozzászólásokban viszont bárki bátran kifejtheti a véleményét. Örülnénk, ha a pártok képviseletében is megszólalna egy-egy ember, ha kérdés merül fel a programmal kapcsolatban, de bundázni (alákérdezni), pártot éltetni, a pártok más területen képviselt programját emlegetni, kampányolni nem ér!!! A nem témába vágó, szitkozódó, és más zűrös hozzászólásokat esetleg moderáljuk is. A moderált hozzászólásokat nem töröljük, csak áthelyezzük egy külön erre a célra létrehozott fórumba, ahol aztán akár azokra is lehet reagálni.
Hozzászólások
Legjobban az tetszik, hogy idehozzák a TdF-t.
lol
Ja, az a legnagyobb....:)
A Tour de France talán inkább a legkreatívabb extra ötlet, de a programjukban vannak sokkal profibb dolgok is.
Az útépítő/felújítókassza 3%-os megcsapolása talán mindennél többet érhetne, és konkrét. Tudja valaki, mennyi is megy el erre egy évben?
Lehet én nem értelmezem jól, de mintha a Fidesz meg az MDF szerintem lehet hogy nincs teljesen tisztában a kerékpársáv vs kerékpárút dolgokkal. Ha az elkülönitést úgy értik az autók a föld alatti alagutakban mennek akkor jó :)
Én csak az SZDSZ verziójában találkoztam a kerékpársáv fogalmával. Pedig a peticióban ha jól emlékszem elég nagy hangsúllyal szerepel. Személy szerint nem sok értelmét látom (sőt!) a 'különválasztott' közlekedésnek...
Kevesebb gázt szívsz...
Meg a lámpákat meg lehetne úgy oldani, mint a buszsávét, hogy kicsit hamarabb váltson;)
Meg kevésbé lát az autós, és rosszabb szögben kap el, amikor ötvenméterenként keresztezed az autóutat...
Olvasgass
--
a bátor kommutátor
Tudtam, hogy jobb lett volna, ha nem szólok:)
Én lakott területen kívül gondoltam,
de mostmár nem fogom kimagyarázni magam...
Olyan igazi "tekerünk a természet
lágy ölén" dolog:)
Lakott területen kívül lehet bringaut, sőt... az együtt haladás csak a városban lényeges, ahol gyakran van kereszteződés, konfliktushelyzet.
A kerékpár utak ha nincsenek elválasztva az autóf v gyalogosforgalomtól akkor semmi értelme.
Lásd Andrássy út: parkoló autók az úton, balra kanyarodó autók az első kerekeken :) aztán az oktogontól kifelé Manyinéni cikkcakkban és Fifike a küllők között.
A Bajcsy-Zs úton legalább markáns útburkolatfestés hívja fel a figyelmet
Hű, te nem olvastad még az "Utak a kerékpározáshoz" című művet? Igenis van értelme annak, hogy nem választják szét a kettőt. Például az, hogy kevesebb legyen a baleset!
Az élőláncé mondja meg a frankót, ráadásul ez a legkidolgozottabb, konkrét és rizsamentes.
egyetértek így első blikkre.
számos elem élhetőbb környezetre, és nem csupán a kerékpárosokra vonatkozik.
például
- "Keresletcsökkentő közlekedési stratégiára..."
- "A kisebb forgalmú utakon..."
ez most baj, vagy nem baj, de ezek nem kizárólag a bringára utalnak, hanem úgy óveról élőhelyünkre lennének jó hatással.
szerintem.
nekem ezért tetszik.
üdv
gery
Az elméletben nagyon erős! De hát ebben nem is várt senki mást. Egész életükben ezekkel a dolgokkal foglalkoztak. :)
"A kisebb forgalmú utakon 30 km/h-s sebességkorlátozást kell bevezetni és szigorúan betartatni."
az ilyentol en falnak tudok menni
miert nem inkabb az 50-et probaljak betartatni
meg egyebkent is, ha kis forgalu az utca, akkor miert zavarna barkit is az 50-es sebesseg, ha nincs forgalom, akkor az autos minden problema nelkul ki tud kerulni, es nincs baj
meg ha azt mondtak volna, hogy keskeny utcakban akkor meg lenne ertve, de az ilyet nem tudom megemeszteni
de gyozzetek meg, hogy ez az evtized legjobb otlete :)
szerintem a fekvőrendőrhöz hasonló a logikájuk.
nem feltétlen a száguldás a baj (az is, legyünk őszinték), hanem a zaj, a magas fordulatszámon bőgő motor, és a magas fordulatszámon bőgő motor által kibocsátott nagyobb füst.
valamint egy szűk, kis, jobbkezes utcában az 50 km/h úgy tűnik, mint a 100 km/h a Hungárián.
abban sztem teljesen igazad van, h előbb az 50 km/h-t kell betartani/betartatni. szerintem a csökkentéssel és permanens figyeléssel pont ezt lehetne elérni. ugyanis 30 km/h-nál 45-tel fognak menni, mert 50-nél jogsi ugrik.
még 50-nél a +10-15% belefér, ami majdnem 60.
szerintem a kis forgalom pedig nem az odatévedő autósok miatt kell hogy jó legyen, hanem az ott lakók miatt. ha aszondanák a kis uccákra, hogy gó 50, akkor egy-egy dugó kapcsán mindenki ott száguldozna.
szóval szerintem tök igazad van abban, h előbb az 50-et kéne betartani, de nekem tetszik a 30-as ötlet, mert bp pl teli van felsőbbrendűfelsőbbútvonallal, és ezzel lakóövezetből ki lehet szorítani az átutazókat. én még egy behajt tilos kivéve kerékpár és célforgalommal is megtoldanám. mármint övezetként.
és abban is igazad van, hogy ha kisforgalmú, akkor ki tud kerülni. csak az a félő ebben rohadt nagy dugóvárosban, h előbb-utóbb ha nem lesz korlátozás, a kisforgalmú utak nagyforgalmú utakká válnak.
annyi a kritikai észrevételem az anyaggal, hogy én a "kisforgalmú"-t lecserélném "lakóövezeti" jelzőre. asszem így kerekebb lenne nekem.
amúgy viszont teccik, mert az életminőségre való törekvést is érzem benne.
üdv
gery
ps. bocs ha kicsit kusza nagyon végét rugom már
Az ötvenben 70-el mennek, de a harmincban csak 50-el mennének. Már az is valami.
Talán Berlinben vagy hol van főútvonalon kívül 30. Szerintem az jó, mert ilyen úton csak keveset autózik az ember, viszont főleg itt zavaró a gyorshajtás, és a zaj.
bingó.
erről zavarkodtam.
igaz.
üdv
gery
ps. még annyi: az örök város róma "tráfico limitádo"-ja milyen király már! szombat-vasárnap NUKU gép. kivéve BKV. kamera. ezertriliárdos bünti.
Itt mekkora lenne! Legalább egy éveben egyszer. Kipróbálnám! Autómentes napon milyen jó volt már az Andrássy! Nagyon tetszett!
Gondoljatok bele, minden hétvégén ez lenne. Milyen szép lenne az élet!
Ilyen kéne egész héten;)
Akinek nem figyel hátul a kocsiban a
100kilós szerszámkészlet a létrával, annak helóka nyalóka, mínusz egyhavi fizetés, és a következő bringásnak a kezébe nyomnám... Rögtön rájönnének az emberkék, hogy milyen jó egy bicó a háznál... A sok eladott pléhdzsunka árából meg olyan buszokat lehetne venni, hogy a csodájára járna az EU:)...Mind1, késő van, álmodok:)
eljön az az idő is, amikor nem álom lesz.(:
csak még nagyon sokat kell addig aludni.
De a CM ig már csak 19et!
Hali!
A 30 km/h a biciklisekre is vonatkozna?
Azért nem lenne jó ennyivel szöttyögni a mellékutcákban ;-)!
"Töröljék a KRESZ-ből a kerékpáros villogó használatának tilalmát!"
Ez hol van benne a KRESZ-ben???
54.§.(6) bek.: "A kerékpárt éjszaka és korlátozott látási viszonyok között a külön jogszabályban meghatározott lámpákkal kell kivilágítani."
A külön jogszabály:
44.§ szól a forgalomban részt vevő járművek kivilágításáról.
(1).bek.:" A forgalomban részt vevő járműveket éjszaka és korlátozozz látási viszonyok között ki kell világítani."
A többi bekezdés nem foglalkozik a biciklivel, és nincs semmilyen villogót tiltó szabály, tehát a biciklit csak ki kell világítani. Azon lehetne vitatkozni, hogy a villogás kivilágításnak számít-e! De tiltás nincs benne!
Megj.: Angliában (és talán Németországban, de ebben nem vagyok biztos) tényleg tilos a villogó használata!
Az nem a külön jogszabály. A külön jogszabály egy KÖHÉM rendelet:
116. § (1) A kerékpárt fel kell szerelni
d) egy előre fehér, vagy kadmiumsárga fényt adó lámpával,
e) egy hátra piros fényt adó, sötétben, tiszta időben legalább 150 méter távolságról látható helyzetjelző lámpával,
(8) A kerékpár lámpák elektromos kapcsolásának olyannak kell lenni, hogy a lámpák együtt legyenek be- és kikapcsolhatók.
Meg még van ott több előírás, hogy mit, hogyan, hová kell felrakni.
Tulajdonképpen nem a villogó használata van megtiltva, hanem a villogó nem felel meg a KÖHÉM rendeletben előírtaknak.
Köszönöm a kiegészítést. Ezt nem tudtam. Akkor be kell szereznem egy KÖHÉM rendeletet is...
Mondjuk a (8) bekezdést elnézve nem sok biciklilámpa felel meg a KÖHÉM rendeletben előírtakkal.
Ami engem illet. Lakott területen belül, elől-hátul villogó, lakott területen kívül folyamatos világítás (elől néha nappal is, sűrű szembeforgalom esetén).
Az ABC sorrend mintha ezúttal a minőségivel egybeesne....
Nem feltétlenül, de van benne valami!
Mi a probléma az utolsóval?
A kérdés inkább, mi nem?
ÁFA visszaforgatás (képzeljük el, hogy minden ágazat ezt műveli...), P+R parkolók, mélygarázsok, M0-ás körgyűrű..., mint a bringás fejlesztések alapfeltételei?!?
Nézd meg jobban. Ezek közterületi parkolóhelycsökkentéshez vannak kötve. Nem hiszem hogy más módszerrel lesz kerékpársávunk pl. a körúton.
Szerintem az M0, a mélygarázs, stb. éppen így nyerné el az értelmét.Autókat eldugni, és éljenek a közterek.
Arra tényleg van esély, hogy a köruton az egyik sáv(vagy parkolosáv) rovására kerékpársáv legyen?
Ahogy végigmegyek rajta, olyan lehetetlennek tűnik a dolog. Max a járdán tudnám elképzelni olyankor, de az meg tudjuk, hogy miért nem jó.
Járdát kiszélesíteni, pakoló autókat eldugni, egy sávot (mondjuk a belsőt, betonkockákkal leválasztva, hogy ne parkoljanak rá) bicikliseknek, és az autósoknak marad egy sáv. így mindenki megkapja a magáét. Mindenki egy sávot ;-).
Inkább megyek aludni, mintsem, hogy éberen álmodjak :-|.
Szerintem van esély. De nem tartom nyerhető háborúnak a sima parkolóhelycsökkentést. Tudom, Koppenhágában ez megy évi 3, vagy hány százalékkal, de itt még nem fog. Viszont a bécsi ring parkolóházaihoz hasonló létesítmények megnyitásával eldughatók az autók, és könnyebben jönne a bringasáv.
Egyébként Budapest akkor lesz Amszterdam, amikor a körúton bringasáv lesz. És akkor már a Bajcsyn is kellene. Úgyis be van ígérve a Podmaniczky 47-es építésekor az újrasávozás.
Megnéztem jól. Ki, és miből fogja finanszírozni a mélygarázsokat? És hova férnek még a városban? Parkolóházak, P+R parkolók dettó. A logika megint csak ugyanaz, mint eddig: nem az autózást, vagy az autózás iránti igényt akarjuk csökkenteni, hanem újabb méregdrága infrastruktúrákat tervezünk az autóknak - elvenni, kedvezményeket visszavonni ugye nem lehet, hiszen akkor esetleg csökkenne a forgalom, és még élhetővé válna a város...
A másik, ami zavar, hogy ebben az országban elvileg semmire nincs pénz, de mélygarázsokra, P+R parkolókra, autós infrastruktúrára érdekes módon mindig van.
Ami a bringasávokat illeti, egyedül a körúton nincs hely nekik, a 2X3 sávos sugárutakon azonban mindenütt van.
Az érv pedig, hogy M0-ás nélkül nem lehet forgalomcsillapítást bevezetni a belvárosban... építsünk néhány százmilliárdért egy infrastruktúrát, amely megnöveli Budapesten, és Budapest körül az autóutak kapacitását, és megkönnyíti az autózást, hogy aztán annál jobban csökkenthessük azt... A gond az, és ez sajnos, minden parlamenti párt szemléletét áthatja, hogy egyiküknél sem a közlekedés feltételeinek javítása a cél, hanem az autózás kellemesebbé tétele - ami nem ugyanaz...
Most hallgattam a Baló Estét. Már minden párt képviselője kiállt a bátor belvárosi forgalomcsillapítás mellett. Úgyhogy szerintem lesz, mert az utóbbi időben már a vízcsapból is ez folyik.
A politikusoktól ne várj mást. Ha igaz a demokrácia szó valódi értelme, akkor amíg a nép autózni akar, addig nekik ezt biztosítani kell. Nekünk először a népet kell megpuhítani és utána a politikusokat kenyérre lehet majd kenni. És a nép puhul. Ez hónapok óta látszik. A hiradókban, és napilapokban rendszeresen visszatérő téma a dugóadó, és a forgalomcsillapítás.
A mélygarázst pedig finanszírozni fogják az autósok, mert különben nem lesz hol megállniuk. Azaz befektetők építsék a belvárosi foghíjtelkekre. Nemrég épp egy ilyenben parkoltam az Aradi utcában, mikor a körúton kellett vásárolnom.
A meglévő mélygarázsok félig üresek! nagyon kevesen használják őket...
Persze!
Mert parkolhatnak olcsóbban, vagy kék matricával ingyen a körúton. És így nem kell megfizetniük a területhasználat tényleges díját.
Ha egy egyszerű felszíni parkoló területfoglalási értékét nem fizetik meg, mekkora az esély arra, hogy egy mélygarázsban lévő parkoló építésének árát megfizessék? Nem lenne egyszerűbb a felszíni helyfoglalás árát megfizettetni a felhasználókkal, és így szabadítani fel területet?
Most magam ismétlem (az SZDSZ topikban már leírtam):
A belvárosi garázsokkal az a baj, hogy mégtöbb autó(s)t vonzanak a belvárosba. A Budapesti belvárosban lassan az a helyzet, hogy az autók nem a parkolókban/mélygarázsokban nem férnek el, hanem az utakon - egyszerűen nincs elég útfelület (és értelmes ember nem is akar több autóutat oda szvsz.). Emellett a belvárosba délelőttönként betömörülő autók brutális módon mérgezik az ott lakókat. Ráadásul a belvárosi telekárak eszméletlenül drágák, a földalatti megoldások szintúgy. Vkinek finanszírozni kell ezt: ha nem az autósoknak, akkor a "köz"-nek, ez utóbbi megoldásnak pedig nem örülnék.
A városzéli parkolók építését viszont támogatom. Az sem két fillér, de biztosan olcsóbb a belvárosi parkolásnál.
Most a P+R parkolókban alig van hely. Több parkoló kellene, nagyobb férőhelyjel, tényleg! És akkor ki lehetne tiltani a parkoló autókat a belváros útjairól. Helyette jöhetne a bringasáv és a szélesebb járda.
korrekt.
nincs hely.
a bvsc-vel szemben a kisföldalattinál pölö reggel hétre teltház. ezen talán segítene, ha több p+r lenne.
de. több p+r = kevesebb terület. megkajálja a várost a parkolás. mármint a területet. eszi, minta zállat.
véleményem az, hogy meg kéne előzni eleve az autóval járást. a p+r már a probléma megoldása. mennyivel eccerűbb és ócsóbb bevonatozni (bringával)? mennyivel eccerűbb és ócsóbb bevonatozni helyi érdekű vasúton (bringával)? eztet kéne propagálni, meg a körülményeket javítani. pl. autófeltörésekkel mi a helyzet a p+r-ekben? van valakinek tapasztalata? (ha kocsi otthon, ez is kiküszöbölve)
üdv
gery
Szerintem meg annyit kell fizetni amennyibe kerül. Akárhogyis nézem, olcsóbbnak kell lennie a parkolóháznak egy kis utcában, mint a köztérnek a körúton, vagy a Bajcsyn. El kellene dugni az autókat a közterületről, és a helyükre zöldet, bringasávot, teraszt...
És ez még a túristákat is jobban vonzaná. Szerintem nekik sem az a kikapcsolódás, ha minél több autót látnak.
hát szerintem sem.
a szmogtól már a látnivalókat sem látják.
régen (vidékiként mondom) kaland volt a keletitől a váci utcába besétálni.
ahogy most kinéz a rákóczi út, az csőd.
Parkolóházak építésének én is örülnék, de csak akkor ha nem közpénzből finanszírozzák, hanem az autótulajdonosok fizetik meg a járművük tárolási költségeit, és ha nem plusz kapacitásként épülnek...
Akkor szokott kitörni a frász, amikor hallom, hogy mindeszt önkormányzati pénzből tervezik. Egyszerűen piaci alapokra kell helyezni az autózást, minthogy állítólag piacgazdaságban élünk. Hogy drága? Bizony az! De akinek ennyire fontos, hogy autóval közlekedjen, az fizesse meg...
ámen!
(Megkésve bár...:)
Igen, el kell dugni, de engem nem annyira a parkoló autók zavarnak, mint a járók - mármint a belvárosban. A belvárosi parkolóház a parkolást megoldja, de a légszennyezést nem. És a dugót is csak addig csökkenti, amíg nem jár oda még több ember autóval.
Egyébként azért berzenkedem ennyire a belvárosi parkolók miatt, mert jobban örülnék neki, ha egyáltalán a belvárosban lenne kevesebb autó, nem csak az utcák szélén. A londoni példa ("telítettségi díj" vagy miaszösz - 8 font/nap) nekem nagyon tetszik, logikusabbnak tűnne inkább ezt erőltetni.
Meg kell különböztetni a helyi lakosok parkolását, és az ingázókét. Vannak erre számok, hogy melyik kerületben az utcákon parkoló autók hány százaléka melyik kategóriába tartozik (fejből én ezt nem tudom). A parkolóházak a lakossági autótárolást tudnák a belső kerületekben kiváltani, a főváros hivatalos parkolási statégiájában ez szerepel is, és szerintem ez valóban jó megoldás a közterek felszabadítására, de csak akkor ha a parkolóházakat nem megint a köz (az önkormányzat), hanem maguk az autótulajdonosok fizetik. (az ingázóknak pedig semmi keresnivalója autóval a belvárosban, az üzletek, egyéb intézmények autóval történő felkeresése meg megint egy másik téma...).
Szerintetek lesz olyan, hogy a válaszablak egy függőleges karakteroszlop lesz, vagy egyszerűen eltűnik, úgy elvékonyodik? :))
OFF
Ezen már én is sokszor gondolkodtam. Mindenesetre most rádobtam egy lapáttal. :))
Ez bizony fontos kérdés.
jaja, átcsúszik a hozzászólás a képernyő melletti még fehér területre, ahova egy posztert tervezek. :D
áh ez tetszik, ezzel még jáccok egy keveset, majd ninja úgyis lemoderál ;)
sálálálálálálálálálálálálálálálá
sálásálá
bubá
No már van némi gond. Kerüljük a hosszu szavakat :)
igaz ;)
ki nyer ma?
hihi
v
é
g
e
?
Élet a halál után?
a d d i g j ó a g y e r e k a m í g j á t s z i k...
bruhaha
L á t s z i k h o g y m e n n y i r e é r d e k e l m i n k e t a p o l i t i k a :)
jaja.(: de mostmár nem vékonyodik csak megy kelet fellé. hehe
Á Á Á Á Á Á
e l b a s z t a m a h o z z á s z ó l á s t !
ez nagyon kemény így... :-D
----------
...akrat icob, icoB
magasabb röptű, mint szélesebb.
ez tuti.
fosom a szót, többet nem írok.
Mi.Naret.
egy mailt küldjetek már lécci ha vki hozzászólása kikerült a képernyőn kívülre, mert azt azért látni akarom.(:
Nekem is, légyszi!
Akkor irány tovább keletre :-D
Akkor irány tovább keletre :-D
Ott van málna ízű kakasos nyalóka?
szerintem már itt sincs... de talán akkor és azzal vágták föl a nyelvemet... ;-)
huhh, nekem 1024es felbontásnál már erősen közeleg a vég.. :-D
nekem folyamatosan tolódik jobbra a dolog.
jól meg van ez csinálva.
óccsójáték hülyegyerekeknek és addig se politizálunk
:D
1280 x 1024 -ben még simán látszik :)
én már jobbra scrollozok operában.
----------
...akrat icob, icoB
jaaaaj, lujka, ideje lenne meglkatogatnod egy igazi videki bucsut, ott ujra slager a kakasos nyaloka! meg a torokmez is :)
bonnie
szólj, ha mész legközelebb, letekerek veled szívesen! :))
legkozelebb oktoberben aktualis :) de ha addig latok valahol, majd szerzek :)
bonnie
Bravó...szeretnék nektek vásárolni kakasos nyalókát, málna-ízben. Eredetileg madártejre gondoltam, de lehet köztetek tej-érzékeny.
Ninja meg lassan-lassan ingatja a fejét szerintem, jobbra-balra, ahogy a "széhél hintáháztatja az ágat..."
nagy vagy!
a kakasos nyalóka gyomorra jött,
pompom lejjebb.
király vagy!
üdv
gery
"Két hónapra kitiltják a parkoló autókat a Nagykörútról, mert megemelik és szélesítik az új villamosok miatt a megállókat, és ezért buszok szállítják majd a 4-es és 6-os járat utasait. A boltosok szerint tragikus számukra a parkolás megtiltása üzleteik előtt, ami bevételkiesést okoz majd. A BKV főosztályvezetője szerint több mint 100 ezer ember utazását kell megoldaniuk, és ez elsőbbséget kell, hogy élvezzen."
http://www.origo.hu/itthon/20060329bevetelkiesest.html
Nagyon kiváncsi vagyok a tapasztalatokra!
bringás kánaán a körúton?
Dejo-dejo!!! Remélem utána is úgy marad. :)
Mondjuk vannak ötleteim: Pl. foglaljuk el a kocsik elől, amikor majd már felszabadul a buszsáv. :)
"Ahol látják, hogy nehézkesebbek a forgalmi körülmények, ott az emberek mindig találnak maguknak gyors előrejutási lehetőséget" - mondja Bősze.
És milyen igaza van! Lehet, hogy az a gyorsabb mód a busz, lehet, hogy a bicaj, vagy valami más. Az emberek nem hülyék..(Ugy nagy többségben, még az autosok sem :))
A boltosok már számos helyen aggódtak emiatt, és sosem lett igazuk. (Mármint, számos külföldi példa van hasonló intézkedésre, parkolás megszüntetésére, bár ott inkább a gyalogosforgalom növelése miatt, sétálóutcák kialakítása miatt volt rá szükség, ami nyilván ellensúlyozott valamelyest. Forrásokat találhattok a neten, keresővel.)
Szerintem, ha valaki egy bolt elé állna és figyelné egy háztömb előtt parkoló autókat 8 órán keresztül, meglepődne, hogy milyen kevés a vásárló, és milyen sok az ott lakó/ott dolgozó. Mindenesetre elgondolkodtató, hogy hány százaléka jön autóval a vásárlóknak, hogy ennyire féltik ezt a réteget.
Egyébként miért lenne biciklis kánaán? A buszsávot használni még mindig tilos, az egysávban álló autókat biztonságosan előzni pedig csak nagyon kis sebességgel lehet. Aki kenődött föl már kicsapódó ajtóra, az érti, mire gondolok...
Ha nekem ott az ingyen (vagy kedvezményes árú) mélygarázs, vagy parkolóház a belvárosban, ha Budapestet gyorsabban autózhatom körbe, mint ahogy azt bármilyen más módon megtehetem, akkor én továbbra is boldogan autózok majd, és örülök neki, hogy továbbra is mindenki az én kényemet-kedvemet lesi, az autóból kiszállni pedig eszem ágában nincs.
Ha pedig Budapest zaját és forgalmát már meguntam, keresek egy olcsó telket Pest megyében, megépítem álmaim házát, és aztán bejárok dolgozni a városba minden nap - és ha még parkolóházat is találok a város szélén, ahol egy BKV jegy áráért őrzik-védik az autómat egész nap, annál jobb... megköszönöm a fővárosban maradt szomszédomnak, hogy íly módon is támogat.
"Ha igaz a demokrácia szó valódi értelme, akkor amíg a nép autózni akar, addig nekik ezt biztosítani kell."
Legutóbb a Mol vezető közgazdászától olvastam, hogy a nép autózni akar... ez a kedvenc érvük, mint ahogy a politikusoknak is, de attól még nem muszáj elhinni... főleg, hogy a gyakorlati tapasztalat nem ezt mutatja (a rengeteg autóreklám ellenére sem. Ha lesz időm, készítek erről egy hosszabb összeállítást...).
Jó, mert én azt veszem észre magam körül, hogy az emberek ahogy megengedhetik, autóba ülnek. Minket akik nem tesszük, csodabogaraknak tartanak.
Sok ismerősöm van, akik, mihelyt a munkaadójuktól vonat/buszbérletet kaptak, azonnal otthon hagyták az autójukat, eszük ágában nincs már munkába járásra használni (annak ellenére, hogy a munkaadó a benzint is téríti. Vagyis ebben az esetben az autó mítikus vonzereje már attól nullává redukálódott, hogy a tömegközlekedési eszközökkel egyenlő feltételekkel indult a versenyben... Ez sok más esetben is így lenne...).
Anyám egy ilyentől vette mindig 20%-al olcsóbban a bérletet. :)
De igazad van. Ez jó módszer.
Szerény becsléseim szerint az emberek 1/3-a "autópárti" (finom kifejezéssel :). Én kiegyeznék azzal, ha a demokráciát tiszteletben tartva, a közeljövőben csak ők cirkulálnának kocsival a városban... (most afele haladunk, hogy az emberek 2/3-a autóval fog közlekedni, az is, aki egyébként szívesen közlekedne másképp).
A szívesen talán erős, de használná az eszét. A cégautó a legnagyobb hülyeség. Ha mindenki megkapná cashben a költségeit, valószínűleg nem arra, de legalábbis nem úgy vagy nem akkorára költené a havi 60-120 ezret. Sok hivatalnok járna 1.2-es kis autóval, ha az Audi és aközötti költségkülönbözet akár felét magára költhetné.
Egy anyagbeszerzőnél még oké, de egy irodistánál...
Bocsi, nem vagyok nagy hozzászóló, csak lelkes olvasó :) Egyáltalán nem butaság az, hogy az M0 csökkenti a forgalmat, mert a budapesti forgalom komoly arányban (nem mernék tippelni, mert fogalmam sincs, de olyan 15-20 körül lehet) ÁTMENŐforgalom. Gondold el, SEHOL nem lehet ebben az országban keletről nyugatra eljutni autópályán CSAK Pesten keresztül. Szerintem nem szabad lebecsülni ennek a jelentőségét, és bringás szemmel igenis támogatni kell az m0-t.
A hivatalos adatok szerint a budapesti forgalom 10 százaléka átmenő (vagyis a kiindulási pontja és az uticélja nem a fővárosban van). Ennyivel csökkenhetne a forgalom az M0-a által, ha az autóút nem gerjesztene maga is forgalmat (pl a köré települő, csak autóval elérhető létesítmények révén).
Az M0-a problémája még, hogy mindenütt közvetlenül lakott területek mellett vezet, vagyis újabb lakóterületeket tesz tönkre (nemhiába tiltakoznak pl az Északi híd ellen nagyon erősen Budán a helyiek).
Traffic Expands to Fill Available Road Space
Unszoltak, hogy sokat idézem ezt a cikket, jó lenne magyarul is olvasni. Rákerestem, és lényegi részét magyar fordításban megtaláltam Helykitöltő autók címmel.
Az áfa visszaforgatásban talán igazad van, de arra jó lehet a közutas 3%-al együtt, hogy fixálja a kerékpározás állami forrásait. Ráadásul így ha több a bringás, több a fejlesztési pénz is. Őszintén szólva gyanakszom, hogy ezt el lehet e érni, és milyen ellenállásokba ütközne, de egy nem alkudozós, könyörgős, hanem évi fix, vagy progresszívan növekvő "járandóság" alapú renszer lenne a legjobb. Amikor a CM majd a TDV petíciót írtuk, azt hittem, ezt senki sem meri megtenni. Most már csak abban kételkedem, hogy tudja e..
Az ÁFA visszaforgatásnak az elve rossz teljesen, márpedig egy helytelen elv alkalmazása még egy jó ügy esetében is elfogadhatatlan (szerintem). Ha a kerékpározásnál elfogadjuk, akkor ilyen alapon bárki elkezdheti igényelni, hogy forgassák vissza az ágazatába az ÁFÁ-ját, és holnaptól nincs államháztartást...
Oké. Szerinted mire költi az állam az áfát?
Ha ugyanarra mint a többi adót, akkor nem jobb ha legalább nevesítve van?
Nem inkább minden adót ugyanígy fel kellene cimkézni? Csak azért mondom, mert most éppen valószínűleg autópályát építenek a kerékpárod áfájából! De az biztos hogy nem bringatárolót vagy kerékpársávot, mert azt egyáltalán nem építenek!
És nem is fognak, mert kerékpárutat fognak orrba-szájba, olvashattad magad is.
Sztem a kerékpáros szervezetek lehetnének picit tájékoztatóbb jellegűek, mintegy terelgethetnék a közvéleményt pl. következetes kommunikációval.
Azért írtam, hogy nem feltétlenül. Csak nem akartam pártnevet mondani. Bocs, ha valaki félreértette!
Az utolsó programban az a jó, hogy őszinte. Az utolsó mondat (rendezzék a Tour de France-ot Magyarországon) jól rávilágít, hogy mennyire komoly, és mennyire vicc az egész. Elég végigmenni egy kerékpárúton Bp-en (leszámítva a Bajcsyn haladót) és máris ugyanevvel a jóhumorral találkozunk.
Bajcsy az miben jobb, miben más mint a többi? Még használhatatlanabb? :)
korrekt
esőben (ma) csúszik mint a kutyasz.r
üdv
gery
http://origo.hu/uzletinegyed/hirek/hazaihirek/20060403milliardokbol.html
jó reggelit.
reggeli lapszemlém.
üdv
gery
http://origo.hu/uzletinegyed/hirek/hazaihirek/20060403milliardokbol.html
jó reggelit.
reggeli lapszemlém.
még annyit, hogy a rádió és a főpolgármester úr bejelentette: szerinte senki ne üljön ma autóba. a bem rakpart pölö 10 órától lezárva.
üdv
gery
a nagyon sok udvarias autós mellett (elengedtek, helyet csináltak) begyűjtöttem egy "rohaggyámeg"-et is.
csak úgy szimplán. nemmel feleltem. nem értette.
szóval úgy tűnik, ma egy picit mindenki ideges.
úgy tűnik.
üdv
gery
Szomorú, hogy végre beindul a Bem rakpart bicikliút felújítás, de mi a terv? Hát a biciklis forgalomkorlátozás! Hát nem igaz már...
Hát, a gyalokognak azért ott valóban több keresnivalójuk van, úgyhogy ahol nem férünk el velük egy helyen, ott tényleg célszerű elvezetni a bringásokat másfelé. Idális esetben ez egyúttal az autós forgalomtól lecsípett területre kell történjen. Kíváncsi vagyok, hogy hogyan lesz megoldva.
Lánchíd és Batthyány tér között is egymással párhuzamosan megy két autóút, köztük szorong a sok sétáló éás biciklis. Most, hogy árvíz van, ismét kiszorultak egy pár helyről az autósok, és olyan hangulatos lett pl. a rakpart észak budai része, ami még nincs víz alatt. Arra jöttem rá, hogy a rakpartot kéne bicikliúttá és sétálóúttá minősíteni :)
Észrevettétek, hogy mint mindig, most is a pártok méretével fordított arányban áll a hírdetett program minősége? Minél nagyobb a hatalmuk, annál többet beszélnek általánosságban, költőien megfogalmazott, bárhogy értelmezhető, számon nem kérhető körmondatokban. És nyílván a kis pártok meg ajánlhatnak bármit, mert úgysem kerülnek hatalomra...Utálom a politikát!
Hello, itt mindenki pörget, egérrel lefelé görget, CM-posse a házban, ne hergeld őket, ne beszélj félre, lássuk hogy jam-melsz öltönyben, hogy rakod nyélre a városi tömeget...
Kükü leader, ropy, ATA, ninja, valahány név a natárba' hm...CM posse a házban.
Jönnek a fiatalok, dühös, de fegyelmezett arcok,
Figyeljoda hova rakod a karcos-bor flakonod...
Nem kis fájt volt, hogy a kukák színesek, papír. műanyag, üveg,
Pontosan dobjál, mint a Celtics, vagy szét leszel ütve!
Vannak itt mások is, annyira már nem fiatalok
-Hé haver, kérsz egy narancsot? Most mondjuk mást keverünk valami nem tiszta puncsot, de nem baj,
kinyílik a bringás édenkert, vedd kézbe a térképed, jobbkezedbe meg leértékelt markered tedd...
Pisti szolfézson, Jean, mondja nem látta ezt a neglizsét máson? Nem uram, de eme kelme inkább valami laterál, sok réteg hántható, ez így liberál,
Válogasd ki ami neked számít, Gábor -ha marad- úgyis beígér bármit...
Tudjuk mi az, lábbal kell tekerni, imbolygó...izé, bicikli, lényeg hogy tudd, hova kell az ikszed tenni.
Mondjuk nem annyira vágjuk, mik ezek az új mániák,
Sorban nőnek ki ezek a drogos szubkultúrák, mint tinta-tünékeny téphető petúniák, te nem tudod milyen a big-five? Odaraktuk a plakátra Ibolyát.
Nézd meg azt, azt' otthon a tükör előtt vedd át.
Nézzük ki áll még a sorban, ó persze, vágnak ők mindent, mint rumcájsz fejszéje, figyelj, ott a Liget, ott tekerjél, teszünk oda táblát, meg pár csíkot, direkt neked,
Sejted már haver hiszen erre hergeled minden idegsejtedet, vonulsz, ragasztasz, de nem felejtheted: senki nem tesz szalmát keresztbe helyetted.
A CM-posse majd akkor lesz százon teljesen elégedett,
Ha lelógó nyakkendőben az MHB-n állítod izzadtan a nyergedet...
Persze ez csak az én nyelvem, magamnak tekerem a szót meg leteszem ide saját széljegyzetem,
Nincs mögöttem tömeg, privátba verselgetek, de azt mondom neked öreg, minden politika átok,
ezért hiszem csak azt el, amit látok...
Jó az idő, már látom az árnyékom, magam után húzom pár világos árkádon, mert nyélen vagyok most is, pörgetek, skeedelek, én vagyok az igaz optimista,
Izzok belül rendesen mint a friss Erős Pista,
Véleményem van, el is mondom neked gyorsba,
Szálj fel a Brooksra mint eddig, azt' jól van...
Kükü leader, Sinya, ATA, Tin, cat, bonnie, Gery-brada, jaja, freccs, norbee, kakukk, grafitember, a CM posse a házban
nagggyon nagy vagy, Grafit!
bonnie
nevetek.
mert király.
és dobolok.
mert muszáj.
szájjal.
(verőim otthon)
üdv
gery
Ez tetszik! Nagyon ott van!
Hála és köszönet. Bearanyoztad a napunkat.. :o)
hmmm, minel tobbszor olvasom, annal jobban teccik!
igentvisztelt musorkeszito bizocccsag!
keretik Grafitembor fenti musorszamat 22-en musorra tuzni! monnyuk kozvetlenul a linkverseny eredmenyhirdetese utan. kuldom anyukamnak es mindnekinek aki szereti ;)
bonnie
: )))))))
Köszi, azt mégsem kéne, csak az van, hogy az óriási honvágyamat letöltött amatőr hip-hop bandák zenéinek hallgatásával enyhítem és két napja csak versben írok.
----
Szal azt kérem, és közben az öröm ízét érzem, hogy állítsuk a kultuszt parkolópályára,
Nem kell úgy nézni a széngyerekre, mint Csónakosnak Matula Bá'-ra...
----
: ))))))) de kössszzzzz! : )))))))
Valahol említetted a Naphegy utcát megmászásilag..., csak nem Itt lakol mikor itthon vagyol?
: ))))
Nem. A gályám volt ott, amikor még boldog Bp-i dolgozó voltam...
A tizennégyből raktam majdnem minden nap oda fel lábbal.
Augusztustól újra albérletkeresés...még lehet, hogy arra környékre. Végülis mosom a fogam...
Volt szavazás vagy ilyesmi a programokról?
Az Index szerint...
Szubjektív. :)
Nálam más a sorrend, de talán mindenki máshogy van ezzel, kinek mi a fontos.
Gondolom kellett valami színt vinni a cikkbe, hogy ne csak egy unalmas programfelsorolás legyen. :)
Nekem az a 3%-os dolog nagyon tetszik!
Szerintem az ígéretek mennyisége szerint állították fel a sorrendet. De ez nyilvánvalóan nem jelent garanciát semmire.
Én is kb. ilyesmit sejtek.
És az SZDSZ programjával most tényleg az a nagy baj, hogy nem is igazi "ígérgetés", mert megvalósulni látszik a program??? Mondjátok, hogy én értettem félre valamit...
Az sem lenne egy rossz megoldás, hogy ha azok az emberek is támogatást kapnáának a cégüktől, aki kerékpárral jár dolgozni.
Már egy órája ezen röhögök: kollega odaált a főnök elé, hogy ő az I. kerületből (én a IV.ből) bringával jár Pomázra dolgozni, és szeretné ha ő is kapna valami hozzájárulást.. végülis teljesen logikus lenne..
Kókának ( és nem csak neki) ezt a problémát vetettem fel Kalászon.
Tudott dolog, hogy a közlekedésben szinte mindenki támogatva van aki a motorizált részt választja.
Diák, melós, tanár, nyugdíjas.
igazolvány, km pénz, bérlet támogatás, vagy ingyenes utazás.
A kerós akár dolgozóba, akár dolgozni jár bringájával nem kap támogatást se innen, se onnan.
Erre született az ötlet, hogy miért ne lehetne támogatni azt aki saját erőből jut egyik helyről a másikra, légszennyzés okozása nélkül.
Egyébként melóhelyemen, ha minimális mértékben is de támogatják a kerékpározásomat. Igaz, rendelkezésre kell állnom a bicóval télen-nyáron.
Lehetne a helyi tömegközlekedési bérlet támogatását ugyanúgy kötelezővé tenni, mint a vonatbérletét. Innen már csak egy lépés az, hogy ezt lehessen bringázás támogatására beváltani. Egyszer kiszámoltam, hogy a cég még mindig jól járna, ha - a mai pesti bérletárakat alapul véve - minden bringával munkábamenésért 200 forintot fizetne a bringásnak. Ha a kevesebb betegszabit és a parkolóhelyek költségeit is figyelembe vesszük, a 250 is simán megy.
Mekkora bringás kánaán lenne ettől az egy intézkedéstől!
Nekem azért tetszik ez az intézkedés, mert nem terheli sem az államháztartást, sem a cégek költségvetését (mert középtávon úgyis beépítik az annyival kevésbé növő fizuba), ugyanakkor szépen átcsoportosítja a lóvét a tömegközlekedésbe és a bringázásba, ráadásul úgy, hogy mindenki egyénileg dönti el, hogy ő melyiket támogatja.
--
a bátor kommutátor
Lehet, hogy már volt róla szó, de érdeklődnék, hogy lesz-e Tour de Voks az önkormányzati választások előtt is.
Mert a bringás közlekedés az nekem inkább önkormányzati témának tűnik. (Vagy tévedek?)
én nem hiszek eggyik pártnak sem
Nem hiszem, hogy sokan maradtak volna, akik másképp vannak ezzel. De ebben a cuccban az a jó, hogy nem kell hinni benne. Ha nem csinálják, amit megígértek, akkor az asztalra lesz csapva, és kész.
Idézetféle a bringásokról: "sokan vannak, a nem birka fajtából".
--
a bátor kommutátor
Ha nem csinálják, akkor mehetünk megint demonstrálni!!!
Már megéri, nem?!?!=P
Igen, ez olyan mint a kézilabdában a kínai. Nagyon nekirohansz, mindenki rád megy, de aztán a gól tök más irányból jön.
És nagy gól lesz... ;)
Kükü a kézilabdát is vágja, nyilván...
miért, van olyan, amihez Kükü nem ért?? :P
Kükü = Chuck Norris? :D
Csak norris.
nekem csak norris?
KÖSZI! :)
neked csak
olvastátok?
http://www.origo.hu/programajanlo/20060411kritikus.html
tyuhúú
"A kezdeti egy-két kilométeres szakaszok után idén már tizenkét kilométer hosszan húzódik a kijelölt útvonal, megtervezésébe a Critical Mass szervezői is beleszólhattak."
Elvégre demokrácia van, vagy mi:)
Tour de CM:)
PL:
CM-napjan Budapestrol indulhatnanak "haza" iranyba a bicikli-versenyzok,illetve pontosabban a kornyekukbeli legnagyobb varosba ahol szintugy cm-et rendeznek-szerveznek,pl: Debrecen,Gyor,Pecs,szeged.
vagy forditva,hogy onat jonnnek Budapestre,vagy akar felvaltva egyik alkalommal erre,masik alkalommal arra:)
Ellentetben a Tour de France-al a Tour De Cm-en termeszetesen,barki nevezhet,a celban pedig kategoriankent,dijaznak...musorszam hangulat javitas.
Mikozben a versenyzok erkeznek a celba,a nezokozonseg ketkezzel emelgetne magasba a kerekparjat es eroteljes ordibalassal udvozolne az erkezo CM-versenyzoket:)
Vagy akar minden alkalommal sorsolasutjan kisorsolni,hogy egyik cm-varosbol versenyeznenek a masik cm varosba:)
bocs,hogy ideirtam a Tou De CM-et,de ezvolt az eppen aktualis...
mivel,sajna tavalynyaron beszelgettem olyan forum olvasokkal,akik...-hamartegnapi,akko else olvassak:(