70 centis a kormányom, már alig várom hogy kerülgethesselek téged is ;)

amikor szavaztunk, hogy járda vagy semmi, akkor evidens volt, hogy inkább egy ilyen megoldás, mint a semmi.

A sávok megfelelő szélességűre festésére mit reagáltak az illetékesek? Vagy ez fel sem merült? Szeretném javasolni a továbbiakban ennek kérését is, érveimet puffogtattam a bicajbiztos flame topikban, továbbá ajánlottam ilyen témában szakirodalmat is a szakirodalom topikban.

Hiába lesz felállóhely, kerékpártároló, ha senki nem használja.

A Fogarasi TESCO előtt építettek egy bazi nagy parkolót, eleinte alig használták, de tele sosem volt. Ma már van, hogy szinte tele van (enyhén túlzok, de amit mondani akarok, az érzékelhető így is).
Speciális kerékpáros létesítmények nélkül még elmegy egy kerékpár (hiszen jármű), de a parkolási nehézségek ugyanúgy elriasztanak vkit a használattól, mint a parkolóhelykeresés sok (would-be) autóst a belvárosba menéstől.

a budapesti bringatulajdonosok 95%-a parázik az úton menni.

És azzal, hogy kerékpárutat adunk nekik, konzerváljuk ezt a tévhitet. Az az üzenet, hogy nem kell megtanulni közlekedni, majd jól elválasztunk titeket a forgalomtól, és az megvéd. Milyen kár, hogy pont a kereszteződésekben nagyobb konfliktusforrás a kerékpárutas/járdás közlekedő, s nem-kereszteződésben eleve nagyon kevés baleset történik.

Egyébként valószínűleg igazad van (és most nem ironizálok, kezdelek érteni). Kicsit többen halnak majd meg az utakon (a), de kicsit kevesebben halnak meg majd szív- és érrendszeri megbetegedésben (b). Valószínűleg b nagyobb, mint a, tehát jobban jövünk ki az ügyből, mint ahogy belementünk.

Ez a 95% egyébként jórész hétvégi, rekreációs tekerő. Az ilyeneknek rekreációs kerékpárút kell (egy valóban értelmes indok kerékpárutak építésére), építsünk olyanokat, amelyek erre alkalmasak, de ne álcázzuk közlekedési útvonalnak! Vagy legalábbis ne legyen kötelező erre használni őket, mert erre a leggyakrabban alkalmatlanok. (Megint túlzok?)

A mégis biciklizők fele a járdán jár a körúton.

Ez komoly? A nagykörúton járok, de nem is emlékszem, mikor láttam utoljára ilyet. A fele bizonyára erős felső becslés. Legutóbb 3 embert láttam, ebből 1 volt csaj :) és az úton mentek.

1. Biciklistákat az utcákra bármi áron. Ha kell, nem tökéletes bicikliutakkal is.

Sajnos a jelenlegi kerékpáros létesítményeinknek nem túl nagy a megtartóereje. Ismerek olyat, aki azért hagyott fel a bicajozással, mert többször majdnem elütötték az Andrássyn a bicajsávban, másfelé meg nem tud menni, illetve valóban fél az úttól.

Egyébként halványan dereng valami olyasmi felmérés is, amely szerint az így bicajozni csalogatott emberek nagy része felhagy a kerékpározással. Pedig valahol a rendszeres közlekedésnél kezd el működni az a kedvező élettani hatás, ami miatt mindannyian örülünk, hogy ezt a tevékenységet űzhetjük.

3. Ha majd tömegek tekernek hétköznap az utcán, és még azt is tudják, hogy mi jó nekik, könnyen ki fogják követelni a tökéletes megoldásokat.

De hiszen most is kikövetelik maguknak, amiről úgy gondolják, hogy jó! (Lásd ezt a 915 métert.) Sajnos ezzel tovább erősödik a "biciklista alsóbbrendű közlekedő" babona. Hiszen azt olvassák a sajtóban: kerékpáros szervezetek "intézték el" az újabb kerékpárutat, hát ők aztán csak tudják, a szakma, mi a jó! Ez a felfogás nem változik a tömeg méretével. Szerintem.

és akkor majd a többiek kénytelenek lesznek leszokni az autóról

De hiszen a bringaút (kötelező volta, de pusztán létezése is) az autós dominanciát erősíti! Hess, biciklis! Mit keresel itt? Mit keresel az úton? Menjél a járdára! (A Rákócziról hurrogtak le a múltkor.)

Ja, és még egy: én annó szabályosan rettegtem az autóktól. És már csak azért sem ültem volna biciklire soha, mert az volt az érzésem, hogy a városban az út az autók tere, és aki ott kerékpározik, az valami illegálisat követ el.

Akkor merészkedtem ki először az utcára, amikor világosan jelezték számomra, hogy az út az enyém is. Hogy "törvényesen" biciklizhetek, hiszen az utcán mindenütt ott a jel, hogy én is a forgalom része vagyok. Nem hóbortos különc, hanem "normális" állampolgár.

Nekem ez jelentette a váltást, attól fogva mindenhova biciklivel járok, már bérletem sincs. De ha fához, oszlophoz kell kikötni a bringát, ez az érzés, hogy tilosban járok, még mindig elfog. Ezért legszívesebben olyan boltba megyek, ahol van kerékpártároló. És az úticéljaimat is eszerint választom meg, ha lehet.

Egy darab bicikliút nincs a kerületemben, és még kerékpársáv sincs mindenütt a nagyon forgalmas utakon. Mégis mindenhova gond és félelem nélkül eljutok, mert az utca mindenütt világosan jelzi, hogy természetes, hogy én is a forgalom része vagyok (az előbb említett felfestésekkel, táblákkal).

Az egyetlen bicikliutat, ami a közelemben van, legszívesebben messziről elkerülném. Korlátokkal kettéosztott, piros járda. Az égvilágon semmit nem használ - a forgalom nem kíván oda még biciklisávot sem. A gyalogosok, és a biciklisták folyamatosan akadályozzák, és a pokolba kívánják egymást. Senkinek nincs elég hely. És amikor letérek róla, nagyon kell figyelnem, hogy ne csapojon el egy autó. De fogcsikorgatva használom, mert ha az úton megyek, joggal szólhatnának rám az autósok, hogy mit keresek én ott, amikor karnyújtásnyira a bicikliút?

"Ha lenne is egy ilyen bölcs polgármesterünk, aki ezt meghúzná, tuti hogy megbukna (részben a tiltakozás, részben az irigység miatt), és vele együtt a kívánságlistánk is örökre."

Szerintem ebben tévedsz.

A statisztikák szerint egy ilyen polgármester rohadt népszerű lenne, ha koherens közlekedésfejlesztési programot tudna végigvinni: a nagykörúton belül (egy-két autópálya kivételével) komoly belépési díj, a tömegközlekedés erősítése (P+R, vonatok, villamosok, buszok, taxik, riksák), kerékpáros program, stb. Az elején biztosan sokan sírnának, de a negyedik év végére mindenki áldaná a nevét hogy milyen élhető várost teremtett.

Sajnos a döntéshozók a saját preferenciáikat összetévesztik a tömegével. Pedig csak egy közvéleménykutatást kéne csinálniuk.

--
a bátor kommutátor

A balgák fővárosában, ami még néhány éve egyetlen nagy sztráda volt. Most meg csak kapkodom a fejem, havonta feltúrnak egy utat, járdaszélesítés céljából. Bringatárolók, buszsávok meg úgy teremnek, ahogy az egyszeri biciklista/buszozó azt legmerészebb álmaiban elképzelte. Hihetetlen. A minap pont azon bosszankodtam, hogy hazafele nem tudok beugrani a ház előtti kis boltba, mert nincs hova kikötni a bringám. A mélygarázsba bevinni, és visszajönni, meg tiszta időpazarlás. Most már ott virít a fél tucat U. Ezek beszedtek valamit :)

Szerintem kicsit széles lett. És az is béna, hogy egy lépcsőfokkal ki van emelve. A korlátok meg kifejezetten randák.

Meghallgattam. A kommandós riportot most nem érintem (gondolom ez voltál te), de az orvossal való interjún hüledeztem!
Pl. következtetési lánc (pontosabban magyarázat): Tény: Salgótarjánban kevesebb kerékpárosbaleset történik, mint pl. Békéscsabán. Hogy ez nyilvánvalóan azért van, mert S.tarjánban az idősebbek nem mennek fel már a hegyre (egysebességessel), nem bicikliznek -> csak a fiatalok bicikliznek (váltós biciklivel) -> így hát kevesebb a baleset. (Ááá! Azt is mondta, hogy Békéscsabán végeztek számolást, és a látott bringások 70%-án semmilyen világítás, fényvisszaverő vagy prizma nem volt! Hogy esetleg ezzel is összefüggésben van a sok baleset, az nem jutott eszébe. Vagy hogy Tarjánban esetleg nincs annyi kerékpársáv/út.)

Aztán, Kuku, ez neked szól: hiába a nagy rámozdulás a kerékpárutakra (és a nép ráizgulása ezekre), a doki megmondta, hogy előbb-utóbb kötelező lesz a bukó. Hiszen a motorosoknál is nagy ellenállást váltott ki először, itt is ez lesz, de 50%-kal kevesebb lenne a fejsérülés. Azzal nem foglalkozott, hogy a kerékpárosviselkedést mennyiben befolyásolja a bukó viselete (kockázatvállalás), sem az nem érdekelte, hogy üresek lesznek ezek a népszerűsítő kerékpárutak, hisz. a bukó kötelezővé tétele csökkenti a kerékpározók arányát. Na jól van. Azt hiszem be is fejeztem az ilyen megmondóműsorok hallgatását...

(Ez nyilván a műsortípus hibája. Én sem tudnék mást tenni, mint megmondani, amit gondolok. Akkor is, ha tévedésen alapul, gondolom akkor is szent meggyőződéssel mondanám a magamét. Stiggs, az volt az interjúddal a baj, hogy olyan határozatlan voltál. Még gyakorolni kell :) Nem kell ilyen óvatosan fogalmazni, hogy "azt hiszem"/"úgy gondolom", meg hasonlók! Végy példát a dokiról, az megmondta, mi a jó!)

Sáv lesz?