A Budapest Korzót felkérték, hogy vegyen részt az Erzsi és Józsi tematikus utcafesztiválon.
A csoport a felkérést visszautasította. Íme az indokok.
Tisztelt Studio Metropolitana!
A Budapest Korzó nyílt levéllel fordul Önökhöz. Felkértek bennünket,
hogy vegyünk részt az „Erzsi és Józsi” – Városrészek találkozása
Utcafesztiválon. A Budapest Korzó úgy döntött, hogy nem vesz részt az
akcióban. Indokainkat ezen nyílt levél segítségével szeretnénk
ismertetni.
A Budapest Korzó úgy gondolja, hogy
...drasztikus forgalomcsökkentés nélkül nem lesz érdemi változás a
Rákóczi út helyzetében. Tudjuk, hogy a Rákóczi út újraélesztésének
egyik fontos eleme a kiskereskedelem revitalizációja, de
forgalomcsökkentés nélkül ez nem valósulhat meg. Legalább a rendezvény
napjára indokolt lett volna a Rákóczi út lezárása az átmenő forgalom
elől. Ennek hiányában a zaj- és levegőszennyezés magát a rendezvényt
is élvezhetetlenné (és életveszélyessé) teszi.
...ha "a Rákóczi úti kiskereskedők egy része kijön árulni a Blaha
Lujza téri sátrakba, egy része kedvezményt ad aznapra", az nem
lendítené fel a forgalmukat. Inkább az, ha helyben maradhatnak - miért
menjenek a Blahára, ha egyszer van boltjuk, és azt szeretnék, hogy az
emberek ott vásároljanak náluk? Sokkal inkább fellendíti a
kiskereskedelmi forgalmat, ha a boltok nyitva vannak és az emberek el
is tudnak jutni oda, például sétálni lehet az utcán, át lehet kelni a
zebrákon, ha meglátnak egy boltot a túloldalon, biciklitárolók vannak
kihelyezve a boltok elé, akadálymentesített bejáratok (és járdák)
vannak. A kiskereskedők Blaha Lujza térre való kicsalogatása
egyértelmű beismerése a Rákóczi út és vele együtt a kiskereskedelem
halálának! A Blaha Lujza téren ugye megközelíthetőek lesznek a boltok,
mert a busszal, villamossal, metróval érkezők - azaz a gyalogosan
közlekedők - megfordulnak itt, ám ez a momentum éppen a kereskedők egy
helyre gyűjtésével "plázásít", ami köztudottan a kiskereskedelem
halála.
...a Rákóczi út járdájára festendő bicikliút ötlete nagyon rossz
üzenet a városi kerékpározás jövőjét nézve, hiszen tovább erősíti a
létező gyalogos-kerékpáros konfliktust, és megerősít egy elavult
szemléletet, amely a kerékpárt nem járműként kezeli. Továbbá figyelmen
kívül hagyja, hogy a fenntartható és kerékpárosbarát város
legfontosabb feltétele a motorizált forgalom csillapítása.
..."a Bike and Roll biciklis kocsmatúra" elnevezése nem szerencsés,
mivel ráerősít a sztereotípiákra, hogy a kerékpárosok ittasan
tekernek.
...a SMArt You street art pályázat és a graffitimentesítő akció
együttes szerepeltetése a programban abszurd.
...a Rákóczi út tematikája jelenleg hatsávos autópálya. Amíg ez az
autópálya ott van, addig más téma nem fér el.
Üdvözlettel:
a Budapest Korzó csapat
Tényleg benne van, hogy
Tényleg benne van, hogy járdára kerékpárutat akarnak festeni? Nem látom a honlapjukon! Átküldenétek nekem? Mert ha csinálják, mi mehetnénk leradírozni!
János
elnokkukackerekparosklub.hu
tényleg akarják :(
tényleg akarják :(
A múlt heti Heti Beton
A múlt heti Heti Beton adásában mondta az egyik szervező. Az indok: "az úton biciklizni ott egyelőre veszélyes."
Azért nincs benne a programban, mert ez egy "gerilla-akció".
__________________________________________________
Biciklim van és nem félek használni!
Az MK Belváros tagja, akik divatosan bringáznak...
Még jó, hogy a villamos
Még jó, hogy a villamos járni fog, különben a Rákóczi-Körút keresztbe képesek lennének helikopterleszállót festeni, végülis pont annyit értenek hozzá, minta bringás-infrához és a pozitív jövőkép"-nek akár ez is része lehetne..
bonnie
jajneee, még mindig a
jajneee, még mindig a járdára akarnak piktókat festni???
elvesszük a festéküket
elvesszük a festéküket és pár méterrel arrébb felhasználjuk :)
Zsoltee
Nagyon jó levél. Látom, a
Nagyon jó levél.
Látom, a slusszpoént diszkréten kihagytad. :-)
===
bácsi a biciklin
Rakoczi utra gyalogos
Rakoczi utra gyalogos bringagyasz? Gyasz.
atomboy
dupla... atomboy
dupla...
atomboy
Teljesen azonosulni tudok az
Teljesen azonosulni tudok az indokaitokkal.
__________________
Mert így kerek a világ.
remek levél! mcysh, mi a
remek levél!
mcysh, mi a slusszpoén?
Azt hiszem, csak Ciklon
Azt hiszem, csak Ciklon mondhatná el.
===
bácsi a biciklin
- Vissza a villamost a
- Vissza a villamost a Rákóczira!
- Szélső sáv megfelezése, zöld sávnak és kerékpársávnak.
- 2x1 sávon haladhat a gépkocsifogalom, a villamossínen meg a 7 es buszcsalád ésszerűen ritkított menetrenddel.
Na ekkor lehet beszélgetni bármiről is.
###
# Brutál lámpa a táskádra!
###
ott a pont! +1 Zsoltee
ott a pont!
+1
Zsoltee
Nagy +1 Sajnos ez csak
Nagy +1
Sajnos ez csak álom. De annak szép.
Én csak azt nem értem,
Én csak azt nem értem, miért nem zárják le a Rákóczit legalább erre a napra, legalább részlegesen. Én nem szívesen viszem ki a gyereket a Corvin elé a parkolóba a szmogba. És az autók zaja is zavar.
__________________________________________________
Biciklim van és nem félek használni!
Az MK Belváros tagja, akik divatosan bringáznak...
Nagyon jó levél. A
Nagyon jó levél. A Rákóczi tényleg egy tök jó útja lehetne a városnak. Ehelyett olyan hely, amit értelmes ember elkerül. Néha látok arrafelé turistákat, és nem értem, hogy mit keresnek ott.
Szégyen.
Dávid
www.polopokol.hu
Azzek, én meg azon
Azzek, én meg azon gondolkodtam, kimegyek zongorázni. De így semmi értelme.
Ha valamit reagálnak erre
Ha valamit reagálnak erre a levélre, azt úgye megmutatjátok?
Ádám
______ _______ ______ _______ ______ _________ ________
"Fear is the path to the dark side... fear leads to anger... anger leads to hate.. hate leads to suffering."
A Rákóczi út a
A Rákóczi út a Blaha-Keleti között a város egyik nagy szégyene. Már a kínai boltok is bezártak! Már a totál rohadás látható ott. Egy autópálya, nem más. Bűz, szmog, rohadás. Ha elindulsz az egyik oldalon, nem mehetsz ám át a másikra.
Ezeket a nárcisztikus, magamutogató, jópofizós sehová sem vezető, de egyeseknek jópontszerző rendezvényeket pedig kerülni kell, határozott nemet mondva. Jaj de örülök, hogy nemet mondtatok, és méghozzá hogyan!
Atomtámadás
Atomtámadás előtt
http://www.villamosok.hu/kepek/uv/tram5.jpg
Itt még jól kivehető a villamosoknak kialakított pályarendszer.Épeszű ember nem szüntette volna meg.
Fanatikus betonozók
http://www.metro4.hu/db/galeria/images/20060724mDMk2F_220_6.jpg
- A piros zizi az ízlelőbimbó ingerlő -
Demeter Anna
Demeter Anna válasza:
Kedves Budapest Korzó Csapat!
Köszönjük észrevételeiket a rendezvénnyel kapcsolatban. A
megjegyzéseket köszönjük, bár szakmailag nem tartjuk őket
megalapozottnak, csak hogy egy példát említsek, a street art nem
egyenlő a graffitivel és egyetlen graffiti pályamű sem érkezett be az
iparművész pályázóktól. Mindezek ellenére mi reméljük, hogy a
rendezvény sikeres lesz és a helyi közösség aktív részvételével egy
közösség által meghatározott pozitív jövőképet sikerül felállítanunk
az utca életének megújításával kapcsolatban, mi hiszünk ebben a
kitűzött célunkban.
Szeretettel várunk titeket a rendezvényen és reméljük, hogy ezáltal
pozitív irányba fog változni véleményetek a kezdeményezéssel
kapcsolatban.
Üdvözlettel:
Demeter Anna | Szenior Vezető
Köz-Tér Program – www.koz-ter.hu
Szerintem egy csomó felvetésünkre nem válaszolt. De megnyugtató, hogy pályamunkának nem érkezett graffiti, így nem fogják pályamunkátlanítani a Rákóczi utat.
De a járda-és parkolófesztivál marad.
__________________________________________________
Biciklim van és nem félek használni!
Az MK Belváros tagja, akik divatosan bringáznak...
Hát, úgy látom,nem a
Hát, úgy látom,nem a legfajsúlyosabb részébe kötött bele a kritikának...
Viszint ha bicikliutat festenek a Rákócin a járdára, akkor nagyon szomorú leszek...
...meg mérges is...
Ádám
______ _______ ______ _______ ______ _________ ________
"Fear is the path to the dark side... fear leads to anger... anger leads to hate.. hate leads to suffering."
Olyankor jönnek majd az
Olyankor jönnek majd az embereket meghökkentő szalagcímek, hogy "Kerékpárút ellen tüntettek biciklisek".
Ugy remlik, a szegedi
Ugy remlik, a szegedi napilap mar felhasznalta ezt a cimet. De nem talalom a cikket, ha jol emlekszem, 2007 decembereben volt.
atomboy
Demeter Anna megfogta a
Demeter Anna megfogta a lényeget ;)
----
twitter
Sajnalattal olvasom, hogy a
Sajnalattal olvasom, hogy a szenyorvezetonek nem esett le, mi is az uzenet. Kar, hogy ilyenek vannak vezeto szinten. A tobbire ra sem bagozott.
OFF:
http://gallery.atomboy.hu/main.php?g2_itemId=15467
Nem ilyesmi a street art? Szerintem jol nez ki. Szemben a latvanyt es epuletet csufito, tulzott szineket felhasznalo, ertelmetlen alakzatokkal rendelkezo grafitikkel.
atomboy
Háát, azt azért mégsem
Háát, azt azért mégsem mondhatta, hogy "köszönjük észrevételét, és most már mi is látjuk, mennyi baromságot hordtunk itt össze, megyek is mindjárt és lefújom az egész banzájt"
Mondjuk az alázat szép jellemvonás, és pl. lehetne olyat is mondani, hogy "köszönjük a felvetéseket, ezekre eddig nem gondoltunk, a jövőbeni terveink készítésekor figyelembe vesszük, sőt, meghívunk titeket, hogy adjatok még ötleteket". Dehát ez keveseknek adatik meg. Helyette van hebegés-habogás meg mellébeszélés. Szvsz szánalmas.
"Never underestimate the power of denial." Ricky Fitts
"mi reméljük, hogy .. a
"mi reméljük, hogy .. a helyi közösség aktív részvételével egy közösség által meghatározott pozitív jövőképet sikerül felállítanunk az utca életének megújításával kapcsolatban"
hm ?
+1 === bácsi a biciklin
+1
===
bácsi a biciklin
Megnéztem a programot. Nem
Megnéztem a programot. Nem értem, hogy az hogyan fog majd a "helyi közösség aktív részvételével egy
közösség által meghatározott pozitív jövőkép" kialakításában szerepet játszani "az utca életének megújításával kapcsolatban".
Szerintem sehogy. Buliznak egyet, biztos kapott a senior és csapata pénzt is a kivitelezésre. A Keleti-Blaha közti szakasz meg rohadhat tovább, oda inkább ne is pillantsunk, az nem Józsi meg Erzsi találkozási vonala... Ott aztán nem lehetne trendiskedni, csak a koszhadt rohadást bemutatni nagytotálban... És esetleg még másféle "jövőképet" fogalmazna meg annak láttán a plebs, mint amit a senior és a többiek hallani szeretnének.
Kár hogy nem Budapest
Kár hogy nem Budapest Torzó néven fut a fesztivál.
" Sétálható utcák és közterek nélkül olyan a város ,mint ember végtagok nélkül " . Mikor egy utcát, vagy parkolót lezárnak a forgalom elől, hogy ott rendezvényt szervezhessünk, akkor egy művégtagot kap a város teste amin eldöcög egy darabig, de valójában sosem marad az övé.Az emberek a hétköznapokban élik meg az életet, és nem az ünnepnapokon, így ezekre az életterekre a hétköznapokban van szüksége.
- A piros zizi az ízlelőbimbó ingerlő -
Hát nem tudom, nézd meg
Hát nem tudom, nézd meg Bogotát, ahol vasárnapra lezárják az utakat, és kiözönlenek az emberek. Ez olyan szemléletváltást idézhet elő, ami a hétköznapokra is kihat.
__________________________________________________
Biciklim van és nem félek használni!
Az MK Belváros tagja, akik divatosan bringáznak...
budapest korzó nagyon
budapest korzó nagyon torzít, és félinformációból a criticalmass is félreérti. az utcafesztivál a rákóczi úton egy tök jó kezdeményezés, MA VAN, MENJETEK KI! http://koz-ter.hu
igen, vannak benne bakik, de nem hiszem, hogy az lenne a megoldás, hogy mutogatunk és bealázunk, hanem segíteni kellett volna, még ha olyan nagy befolyású csoportosulásról is van szó, mint a budapest korzó.
egyébként valóban vendégeink voltak a hetibetonban a rendezvény szervezői, és ötpercenként elmondták, hogy várjuk az ötleteket, mert a rendezvény erről szól: ötleteket gyűjteni, hogy hogyan lehetne jobbá tenni a rákóczit. ezt a budapest korzó már bebukta.
------------------------------
http://varoskepp.blog.hu
http://hetibeton.blog.hu
ja és a műsorban úgy
ja és a műsorban úgy emlékszem viszonylag egyetértettünk, hogy bár a levegő munkacsoport a kossuthra készítette a biciklisávos tervét, de itt is az lenne a jó.
------------------------------
http://varoskepp.blog.hu
http://hetibeton.blog.hu
torzítana!? akkor egy
torzítana!? akkor egy kiegészítés:
úgy tudom, a BpKorzó épp az Andrássyn bulizott a „Fővárossal” (09.19. szerintem együttműködésre és ötletekre képesen), amikor megkereste SM. és örült neki nagyon. aztán megkapta a Rákóczi Feszt programtervét…
(én speciel már azt is furcsának tartottam, hogy konkrétan a fővárosi hülyeségek ellen meghívja „demonstrálni” a BpKorzót a Főváros – ők a Blaha Party ismétlésére gondoltak, BpKorzó meg egy kicsit másra :) )
akadt ugye több probléma is, de akkor idéznék a programtervből:
„A páratlan oldalon egy napra felfestett bringa út- Képzőművész diákok”
…hát ekkor asszem tényleg kiborult a bili
ja ezt persze a
ja ezt persze a járdára:
"fel lesz festve egy biciklisáv a járdára, ezzel kezdeményezve, hogy
minél többen
használják a biciklivel is... hát ugye a járdát, mert magát az utat
jelenleg még elég veszélyes"
Ha ez megtörtént, akkor
Ha ez megtörtént, akkor minden szemtanú állampolgári kötelességénél fogva minimum egy feljelentés kijár érte, mert ez
"A közlekedés biztonsága elleni bűncselekmény
184. § (1) Aki közlekedési útvonal, jármű, üzemi berendezés vagy ezek tartozéka megrongálásával vagy megsemmisítésével, akadály létesítésével, közlekedési jelzés eltávolításával vagy megváltoztatásával, megtévesztő jelzéssel, közlekedő jármű vezetője ellen erőszak vagy fenyegetés alkalmazásával avagy más, hasonló módon a vasúti, légi, vízi vagy közúti közlekedés biztonságát veszélyezteti, bűntettet követ el, és három évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő." -Btk.-
--------Dova--------
elvetemült bűnöző
Ne ítélj elsőre! ... leszek én még büdös paraszt is!
Hm. Én más forrásból azt
Hm. Én más forrásból azt hallottam: ez az egész nem szolgál más célt, mint hogy zöldre fesse az önkormányzatot. Kezdem belátni, hogy igaza van...
ez miben nyilvánul
ez miben nyilvánul meg?
egyébként meg tök mindegy, én örülök, ha ilyen interaktív kezdeményezésekkel kirángatják az embereket az utcára. másrészt persze a bp korzónak minden pontjában igaza van, de ezzel a nyílt leveles mutogatással nem lett jobb semmi.
------------------------------
http://varoskepp.blog.hu
http://hetibeton.blog.hu
:( hátha nem festettek a
:( hátha nem festettek a járdára kerékpársávot...
persze, de mennyivel jobb
persze, de mennyivel jobb lett volna részt venni a szervezésben, és úgy kiiktatni ezt a hülyeséget. így csak azt érték el, hogy még kevesebb ember fog elmenni, a rákóczi marad ugyanolyan.
------------------------------
http://varoskepp.blog.hu
http://hetibeton.blog.hu
"de mennyivel jobb lett
"de mennyivel jobb lett volna részt venni a szervezésben, és úgy kiiktatni ezt a hülyeséget" - kérdezte a Bp Korzót valaki szerinted?
Mennyivel jobb lett volna megkérdezni _előre_ az MK-t, mielőtt kitaláljuk, hogy hülyeségeket festünk fel a járdára!
Mennyivel jobb lett volna, ha megkérdezik _előre_ a Bp Korzót, hogy mit gondolnak a Rákóczi útról, és nem kellene-e legalább részlegesen lezárni a Blaha és az Astoria közötti szakaszt, hogy ne parkoló-és járda, hanem valóban utcafesztivál legyen ez az esemény!
(Ja, és gyerekkel százszor meggondolom, hogy kimegyek-e a szmogba és a zajba bulizni a _félig_ lezárt Blaha parkolóba, merthogy annak is csak a fele lesz lezárva).
_______________________________________
Biciklim van és nem félek használni!
Az MK Belváros tagja, akik divatosan bringáznak...
hozzátenném... ez a
hozzátenném... ez a hülyeség nem korrektül publikus hülyeség volt. ha BpKorzó nem meghívott ÉS nem jár utána, akkor a járdás akció még számára sem derül ki!
khm.. azért a bpkorzót
khm.. azért a bpkorzót miről is kéne megkérdezni, és miért is?
még az mk-t se nagyon kérdezik meg, pedig már azért eléggé beépült, és felmutatott ezt-azt...
*
mindig van hátszél, csak te mész rossz irányba.
az észak-pesti MK tud lakatolni, és tükör helyett is cyclechic
na nem :) ez csak utalás
na nem :) ez csak utalás volt a kritikára: hogy ugye BpKorzó miért nem szervezőként adja a kritikát, és korrigálja a hülyeséget a feszten... a kérdés kvázi költői :) ...szerintem
amúgy ők "közösségi
amúgy ők "közösségi terveznek", szóval kérdezhetnének itt bárkit :)
Jól látod. Áront is
Jól látod. Áront is megkérdezhették volna, vagy Julcsi nénit a negyedikről.
Nem tették.
__________________________________
Biciklim van és nem félek használni!
Az MK Belváros tagja, akik divatosan bringáznak...
jó akkor nem Bp Korzó,
jó akkor nem Bp Korzó, hanem Levegő Munkacsoport. Vagy akárki.
__________________________________________________
Biciklim van és nem félek használni!
Az MK Belváros tagja, akik divatosan bringáznak...
mk még csak-csak, bár egy
mk még csak-csak, bár egy fesztiválról van szó nyilvánvaló korlátozásokkal (valszeg nem jókedvükben tartják a parkolóban), de komolyan, ki az a bp korzó?!
------------------------------
http://varoskepp.blog.hu
http://hetibeton.blog.hu
Összefeszülések
Összefeszülések mindenütt vannak. A baj inkább az az egésszel, hogy erőltetnek egy olyan "kommunikációs" formát, ami nem állja meg a helyét. Az emberek nyilvánvalóan nem vevők erre a majálisozásra, pedig mondandó van(lásd itt is sokszor). De azért neki kell futni még párszor ennek...
-----------
sikk
Ahogy az angol mondja: "Too
Ahogy az angol mondja: "Too little, too late." Talán egy önkormányzati cégből működő, "profi" kommunikációs cégnek nemcsak a lelkesedését, hanem a profizmusát is szeretném díjazni.
__________________________________________________
Biciklim van és nem félek használni!
Az MK Belváros tagja, akik divatosan bringáznak...
Ma fél 3 felé ott
Ma fél 3 felé ott szálltam át a 7-esről a 6-osra. A Rákóczin - az Erzsébet híd felől jőve - semmit nem láttam egyik oldalon sem, pangott az ürességtől, csak autók voltak az utakon. Betértem a Corvin élelmiszerrészlegére, s a parkoló előtt, kissé távolabb a bejárattól, egy lufikkal teli sátor volt, pár ember lézengett, és egy mikrofonból hallatszott hangos szó, de hallgatóságot én nem nagyon láttam. Még néztem is, hogy ez meg mi? Azután leesett, hogy ez a nagy Erzsi-Józsi ötletparádé.
A biciklis sárga vonalért nem kell aggódni, nem volt ott szinte senki bicikli nélkül sem, de biciklivel tényleg senki.
Először azt hittem, a Krisna tudatúak osztanak kaját, de ott sokkal többen szoktak lenni.
Lufik voltak szép számmal. Ez nem párbeszéd volt, hanem mikrofonos monológ, és nem hiszem, hogy az a pár várakozó az autóbuszmegállóban ontotta volna az ötleteket a Rákóczi út emberarcúbbá tételére. De az igaz, hogy közelre nem mentem, mert azt a pár lépést sem érte meg az első benyomások szerint.
studio metropolitana... kb
studio metropolitana... kb olyan ez, mint amikor a tabornokok kiadjak a parancsot, hogy bombazzak meg az ellenseg loveszarkait, majd tobb napja szakado eso utan szuronyrohamra kuldik a katonakat.
csak epp a tabornokoknak fingjuk nincs arrol, hogy a bombazastol kialakult kratekeben megall a napok ota szakado eso, es az ellenseg terulete elott gyakorlatilag egy totalis sartenger alakul ki, igy keptelenseg "rohamozni".
rovidebben: a strategiai alkotasnal (bar ez itt csak egy 'mire lehet palyazni egy kis penzert azt a latszatot keltve, hogy valamit azert csinal ez a projektceg') fingjuk nincs a dontoknek a tereprol, a taktikarol, a kezzelfoghato valosagrol.
zsenialis.
viragoztassuk fel a rakoczi utat, erre azt a megoldast kepzelik el okosek, hogy a boltosok menjenek ki a blahara. zsenialis.
okoskodoan magyarazni, hogy mi a kulonbseg a street art meg a graffiti kozott, na ez tette fel a pontot az i-re, hogy itt csak pokhendi burokratak, meg nagyokat gondolo, magukat urbanistanak gondolo, allami penzcsapokon logo inkompetens alakok vannak.
pl, ha annyira tudja az sm, hogy mit kene, akkor miert is nem IDE irt valami embere? Miert is nem vette fel a kapcsolatot azokkal akiktol varta az otleteket?
SM sracok: ha az utcaval akartok foglalkozni, akkor bizony neha ki kell menni az utcara!
Nekem nem illenék
Nekem nem illenék megszólalni ebben a témában de igazat kell adjak Gazénak. Márhogy honnan van tisztában a projektcég működésével, azt nem tudom, de sajnos sok sebből vérzenek azok a vegytiszta, irodaszobában kiötlött, vagy külföldről importált modellecskék, amelyeket reality-check nélkül akarnak megvalósítani. A rossznál a semmi is jobb, mert az legalább ingyen van. :)
time is ticking...
tick-tick
-----------
sikk
nincs tisztában a
nincs tisztában a projektcég működésével
------------------------------
http://varoskepp.blog.hu
http://hetibeton.blog.hu
de én
de én igen...
-----------
sikk
lehet, bocs, csak kicsit
lehet, bocs, csak kicsit fárasztó, hogy ez a blogbejegyzés kb már arról szól, hogy rákóczi úti utcafesztivál = SM = demszky.
itt van egy lelkes csapat, csinálnak egy tök jópofa fesztivált, és vki már fel akarja őket jelenteni. nem fantasztikus?
------------------------------
http://varoskepp.blog.hu
http://hetibeton.blog.hu
Nem erről szólt a
Nem erről szólt a megjegyzése szerintem :)
Csak arról, ha csinálnak valamit, akkor legyen cél és szakszerű...ők nem civilek, ahol elég az önszorgalom.
-----------
sikk
ez aztan az erveles
ez aztan az erveles technika.
na akkor ezen a szinte: de tisztaban vagyok vele.
bibibibibíííííííííííííííííííííííí
nyeeeenyenenyenyeeeeeeeeeee
1. elküldtem a programot a
1. elküldtem a programot a cm részére arra az email címre, ami az adatbázisunkban szerepelt, nem tegnap, nem egy hete, hanem régebben.(más kérdés, hogy az oldalon nem találom, és miért nem találok kontaktot egy internetes oldalon, na mindegy.)lett volna bőven idő reagálni, hogy ezmegaz nem tetszik.
2. az ajtó mindenki előtt nyitva állt, mi örültünk volna a legjobban, ha kapok egy levelet tőletek, hogy ezt meg azt szerintetek hogyan kéne. nem kaptam.
3. volt kinn valaki egyáltalán azok közül, aki itt most osztja az észt? mert aki ilyet ír, az biztosan nem:
"
viragoztassuk fel a rakoczi utat, erre azt a megoldast kepzelik el okosek, hogy a boltosok menjenek ki a blahara."
4. kb ilyen reakcióra számítottam a cm részéről az után, hogy ezt a fórumbejegyzést megírtam:
http://criticalmass.hu/forum/20091009/bike-roll-kerekparos-kocsmatura-09...
5. a véleményemet meg itt írtam le a nyílt levélről:
http://8ker.blog.hu/2009/10/15/erzsi_jozsi
nem tom neked az egyebkent
nem tom neked az egyebkent feltunt, hogy ti a nem a cm-et kertetek fel?
az hogy a criticalmass.hu forumain van olyan aktivitas, hogy itt agregalodik a tema, asszem nem gond, ugye? nem nyithat mindenki minden projektre kulon site-ot.............................................................
(ha erted mire vonatkozik ez a sok kis pontocska...)
napi tobb ezer ember olvassa az oldalt. senkinek nem tunt fel, hogy ti ilyen giga-remek dologgal foglalkoztok? igen? biztos ezert ez a tobb ezer ember a hibas?
ertem. kuldtel egy emailt, es mivel nem reagaltak ra, annyiban hagytad, o hibajuk. az hogy van, hogy mas el tudja erni a Kukut vagy a Sinyat, mint fokolomposokat, csak neked nem sikerult? ennyire volt fontos a dolog?
nyitott ajto dolog: igen, szolasszabadsag van, egy szavad sem lehet.
az ajto nyitva all mindenki elott.
HAHAHHAHAHAHAHAHA.
ezzel a fenhejjazo pokhendiseggel nem fogsz am bevagodni azoknal, akiknek a projektjeidet irod..
"izom konstruktivan: örülök, hogy ennyire örültök a lehetőségnek, és elnézést, hogy meg mertem említeni, hogy van egy ilyen lehetőség nektek, értetek, ingyen.
mellesleg az titeket minősít, hogy a kocsma szóról a matt részegen tekerés jut eszetekbe."
gratulalok.
azert elobb kicsit csekkolhatnad a kozeget aminek az eszt akarod osztani, vagy boldogitani akarod oket.
megis mit vartal?
hogy majd a "biciklisek nem tartjak be a szabalyokat" meg "biciklizni bezzeg lehet reszegen" utan, egy 14 perces regisztracioval (igen, itt kb ez a bizonyiteka annak, hogy mennyire komolyan gondolod) beirsz egy ilyet, hogy kocsmatura biciklivel, es megsertodsz amiert nem dobalnak erte a levegobe?
remek kocsmatura lehet az, ahol senki egy korty alkoholt nem iszik...
szoval it tmsot megint az iroasztali elkepzeles talalkozott a valosaggal, es jon a hisztike, hogy az nem smakkol.
ha mar kocsmaturazni akarsz rocktortenelemmel, akkor javaslom oket:
http://www.makkayrockband.atw.hu
a faszi hiteles.
es jo zenet is tolnak.
tényleg, a geci, csinált
tényleg, a geci, csinált egy fesztivált a rákóczi út feltámasztására. fúj.
néha tényleg nem értem mi a problémátok.
------------------------------
http://varoskepp.blog.hu
http://hetibeton.blog.hu
az a meglátásom, hogy
az a meglátásom, hogy agresszívak vagytok, és nem is akarjátok megérteni azt, hogy mi ezt miért csináltunk, mi volt a célunk, és hogy miért sikerült így. az egyetlen dolog, amit látok, hogy mindenben a hibát keresitek, arra reflektáltok anélkül, hogy bármi közötök lett volna bármihez. közben engem hozzá nem értőnek bélyegeztek, anélkül, hogy ismernétek, és egyszer is elbeszélgettünk volna arról, hogy mik a lehetőségeink egyáltalán.
és ne haragudj, de ha nem reagálnak az emailemre, akkor nem fogom erőltetni a dolgot, akik csatlakoztak, azokkal jól együtt tudtunk működni, aki nem akar csatlakozni, az többnyire amiatt van mert szerintük sm=demszky, és aki ilyen, azzal sajnos nincs mit tenni. ez egyébként is egy meddő vita, mert téged úgysem lehet meggyőzni, én meg tudom, hogy mennyi munkám ebben az egészben, és bár elkövettünk hibákat, de nem hiszem, hogy azt érdemlem, amit a cm közösségtől és a budapest korzótól kaptam.
sajnos igen, ez hiszti. "az
sajnos igen, ez hiszti.
"az a meglátásom, hogy agresszívak vagytok"
nem.
"mindenben a hibát keresitek"
nem.
"ha nem reagálnak az emailemre, akkor nem fogom erőltetni a dolgot, "
tehát tényleg ennyire fontos, hogy ha azok a faszkalap civil ugribugrik melójuk közben nem válaszolnak egy ímélre, amiből kapnak naponta 200at, pedig örülhetnének neki, hogy egyáltalán... akkor nem ér meg egy telefont neked... ha ennyire fontos...
"mennyi munkám ebben az egészben"
nahát! asszem ezért fizetnek. azokat az embereket viszont senki nem fizeti aki nem tudod te mennyi munkát nyomnak abba, hogy megváltoztassák ezt a szaros várost. te pedig így osztod őket, mert nem repdesnek. személy szerint én tettem ki ez a blogot a címlapra, éspedig a járdára festett bicikliutas őrület miatt (igen tudod, ez ellen is küzdünk, csak hát valahol mindig megakad a dolog...). amúgy az nem tudom lejött-e feljebb, hogy én se repdesek a budapest korzó minden dolgáért és minden megnyilvánulásáért, de hát én ilyen agresszív pöcs vagyok, ne is foglalkozz velünk, nem éri meg.
*
mindig van hátszél, csak te mész rossz irányba.
az észak-pesti MK tud lakatolni, és tükör helyett is cyclechic
Bocsánat hogy beleszólok,
Bocsánat hogy beleszólok, de... egy társadalmasító esemény/ program esetén nektek kellene megérteni hogy a lakosok mit, miért és hogy csinálnak és/vagy gondolnak...nempedig fordítva. Ha nem érti az egyik legnagyobb célközönség hogy mi a fene a Rákóczi úti Józsi-Erzsi, akkor valami nagyon félrement. Ha nem ért vele egyet, azzal meg foglalkozni kell és nem szőnyeg alá söpörni.
-----------
sikk
mintha úgy emlékeznék,
mintha úgy emlékeznék, hogy elismertem a hibákat. kérjek talán elnézést egy olyan szervezettől, aki nem is csatlakozott, csak kritizál? nem értelek titeket, komolyan...
Nem támadlak. Csak szólok,
Nem támadlak. Csak szólok, hogy ha nem értik, ez van. Jó tanulópénz. :)
-----------
sikk
hibák elismerése: a street
hibák elismerése: a street art nem graffiti.
ez aztán csúcs volt... talán írhatnánk közös történelem könyvet is...
nem értelek titeket.
de azért még jó, hogy meg akarod mondani nekünk mi lenne a jó.
kedves dzsilla, egyszóval:
kedves dzsilla,
egyszóval: broáf
kifejtve, magyarul...
a fesztivál eddigi legtalálóbb jellemzése: pótcselekvés
és érzem a védőbeszédekben, hogy ezzel a ti (szervezők) is hundert prozent tisztában vagytok, csak egyszerűen nem lehetséges bevallanotok. ezt pedig megértem.
egy vmi tökjó lenne viszont: ha tudnátok tanulni belőle, kedves SM, és ne egy végre őszinte, a fesztivál blamás részeire rávilágító civil nyílt levelet szidjatok. a tények makacs dolgok, ha nem írják le őket, akkor is, így leírva viszont elhiszem, hogy rettentően fájó. drukkolok nektek, hogy legyetek képesek javítani!
ge
-------------
Vár a belvár!
-------------
Tetszik az avatar-képed
Tetszik az avatar-képed :)
-----------
sikk
olyan sikkes, ugye?
olyan sikkes, ugye? :-)
kösz (nektek)... :-)
-------------
Vár a belvár!
-------------
"asszem ezért
"asszem ezért fizetnek"
tévedés. ingyen segítettem az sm-nek.
na, hát akkor ennyivel
na, hát akkor ennyivel beljebb vagyunk, most már tudod milyen is ez.
*
mindig van hátszél, csak te mész rossz irányba.
az észak-pesti MK tud lakatolni, és tükör helyett is cyclechic
azt hiszem, a cél közös,
azt hiszem, a cél közös, szóval tudjátok, hogy az sm hajlandó együtt dolgozni bármelyik civil szervezettel, sőt kifejezetten keressük a kapcsolatot a civilekkel.
az, hogy nem tudtuk mindenkivel felvenni a kapcsolatot ennek a fesztiválnak a kapcsán, annak az időhiány volt az oka, nem az érdektelenség, és nem jelenti azt, hogy a jövőben nem fogjuk kikérni a véleményeteket.
egyébként a fesztivál lényege nem az volt, hogy legyen-e járdára festett bicikliút, vagy ne legyen, hanem a lehetőségekre való figyelemfelhívás. (és itt a lehetőségek alatt nem csak a közlekedési lehetőségekre gondolok).örülnék, ha elhinnétek nekem, hogy nem akarunk rosszat nektek.
pontosan tudjuk, hogy forgalomcsökkentés nélkül nem fog működni az út revitalizációja, egyébként aki meghallgatta a hetibetonos interjúnkat, az nyilván hallotta, hogy mit mondtam ezzel kapcsolatban. (egyébként azt mondtam, hogy szükséges lenne, hogy megszűnjön az autóközpontú gondolkodás Budapesten, és én is pontosan Bogotával példálóztam) azért nem zártuk le az utat, mert nem volt elég időnk az engedély elintézésére, egyébként mi is szerettük volna, hogy le legyen zárva, és ha le lett volna zárva, akkor most nem lenne ez az egész vita. (egyébként nem vagyok benne biztos, hogy ha 1 évvel ezelőtt jelentjük be, akkor a főváros lezárta volna az utat.)
"egyébként a fesztivál
"egyébként a fesztivál lényege nem az volt, hogy legyen-e járdára festett bicikliút, vagy ne legyen, hanem a lehetőségekre való figyelemfelhívás. (és itt a lehetőségek alatt nem csak a közlekedési lehetőségekre gondolok).örülnék, ha elhinnétek nekem, hogy nem akarunk rosszat nektek."
igen, ezt gondoltam én is.
*
mindig van hátszél, csak te mész rossz irányba.
az észak-pesti MK tud lakatolni, és tükör helyett is cyclechic
„ez egyébként is egy
„ez egyébként is egy meddő vita”
a vita legfeljebb annyiban meddő, hogy bár „párbeszédben a város”szerű professzionális közösségi kommunikációban utaztok, egyetlen ember nem akadt köztetek, aki megfogta volna pl.: a nyílt levél lényegét – és akár korrektül rácáfolt volna a „fikázásra” – azt pláne nem értem, hogy csúsztál át ebbe a személyes sértődöttségbe:
„engem hozzá nem értőnek bélyegeztek, anélkül, hogy ismernétek”, Téged személy szerint, hol!? Amúgy nézd már meg kérlek, hogy te itt milyen bélyegeket sütögettél itt rá mindenkire, anélkül, hogy ismernéd őket.
a BpKorzó civil szerveződés, nem politizál… nézz utána esetleg, hogy ez mit jelent. (lehet, hogy csak a példákból értesz, ezért hozzátenném, hogy már dolgoztak együtt a Fővárossal, igaz nem a Demszkyvel, hanem az Ikvai-Szabóval, de ez is teljességgel irreleváns…)
javaslom annak is olvass utána, hogy mire kértétek fel a BpKorzót! vagy netán ezt is rosszul kommunikáltátok!? jha egyáltalán mit, mennyit, és hogyan kommunikáltatok… önkéntesség, szuper :) az SM viszont nem ingyért működik, a kritika(!) nem személynek szólt
(amúgy utánanéztek, utánahallgattak, október 16-án ott jártak a szakmai konferencián, megnézték a rendezvényt is… csatlakozni akartak, nyílt levélben ott van, hogy miért nem tették. konferencián megértették, hogy jól tették.)
mondjuk odaát se fukarkodik
mondjuk odaát se fukarkodik velős megjegyzésekkel...
*
mindig van hátszél, csak te mész rossz irányba.
az észak-pesti MK tud lakatolni, és tükör helyett is cyclechic
dzsilla "addig meg ne
dzsilla
"addig meg ne akarjon senki az úttesten biciklizni a hetes busz mellett, amíg a kedves cm szervező azt mondja a cm-en a bringásoknak, hogy ma _kivételesen_ betartjuk a kreszt és megállunk a pirosnál. a saját fülemmel hallottam, ugyanis ott voltam."
"itt csak pokhendi
"itt csak pokhendi burokratak, meg nagyokat gondolo, magukat urbanistanak gondolo, allami penzcsapokon logo inkompetens alakok vannak."
ez például számomra sértő, és annak sem örülök, hogy idiótának nézel.
"a BpKorzó civil szerveződés, nem politizál… nézz utána esetleg, hogy ez mit jelent. (lehet, hogy csak a példákból értesz, ezért hozzátenném, hogy már dolgoztak együtt a Fővárossal, igaz nem a Demszkyvel, hanem az Ikvai-Szabóval, de ez is teljességgel irreleváns…)"
pontosan értem, hogy miről van szó.
a bp korzó hozzáállásával annyi csak a probléma, hogy ahelyett, hogy azt mondták volna, hogy figyeljetek már, szerintünk ez így faszság, megjelentettek egy ellenreklámot, amiről szerintem több ember hallott, mint magáról a fesztiválról. ezt tökre megérdemelnénk, ha mondjuk önérdekből csináltuk volna ezt a dolgot, de nem így van, és ezért némileg rosszul esik a támadás.
"amiről szerintem több
"amiről szerintem több ember hallott, mint magáról a fesztiválról."
ez sztem nincs így, de ha mégis, hát akkor a bpkorzó büszke lehet magára, az sm pedig elbújhat pár pénzeszsák mögé szégyenében:)
*
mindig van hátszél, csak te mész rossz irányba.
az észak-pesti MK tud lakatolni, és tükör helyett is cyclechic
"megjelentettek egy
"megjelentettek egy ellenreklámot, amiről szerintem több ember hallott, mint magáról a fesztiválról"
...hát erre nem tudok mit mondani, mivel problémám van az ellenreklám szóval. a fesztivál reklámozásának a szomorú ügye meg hát a ti saratok
én szívesen veszem, ha idiótának nézel, és elmagyarázol dolgokat (amúgy én nem tettem, a te feltételezéseid viszont szimplán sértőek voltak, és lehet indulatból jött... bocs) sokra nem mentem vele, mert ugyanazt ismételgeted és innentől kezdve valszeg én is ezt tenném pl. BpKorzó érthetetlen "hozzáállásával" kapcsolatban
"itt csak pokhendi
"itt csak pokhendi burokratak, meg nagyokat gondolo, magukat urbanistanak gondolo, allami penzcsapokon logo inkompetens alakok vannak."
ebben te hol találod az "idiótát"?
vagy azt te gondoltad hozzá? arról én nem tehetek...
Ha megnézed a levelet, az a címe, hogy "Miért nem"
nem olyasmi, hogy Ti se menjetek el! vagy Fújjfújj Erzsi+Józsi.
Neked az támadásnak számít ha valaki leírja az indoklást, hogy miért nem? Nem nagyon találkozhatsz civilekkel, az a sanda gyanúm.
Kedves dzsilla Őszintén
Kedves dzsilla
Őszintén érdekelne hogyan indította be a helyi közösség aktív részvételével egy közösség által meghatározott pozitív jövőkép sikeres felállítását az utca életének megújításával kapcsolatban például Lángh Júlia dedikálása a Fókusz Könyváruházban.
az a fókusz könyvesbolt
az a fókusz könyvesbolt által szervezett program volt, és mivel a fókusz könyvesbolt a partnerünk volt a rendezvényen, így belekerült a programba.
Azt értem, hogy
Azt értem, hogy nem-civilként belekerültek a programba (mert aznap úgyis volt náluk dedikálás - éppen ez), csak az nem világos, hogy ez miképpen hozza létre vagy segíti elő a helyi közösség aktív részvételével egy közösség által meghatározott pozitív jövőkép sikeres felállítását az utca életének megújításával kapcsolatban.
ezt a mondatok
ezt a mondatok akárhányszor olvasom is el, nem értem... :(
Nem vagy egyedül. Amúgy
Nem vagy egyedül. Amúgy nincsen neki, vagy ami van, azt nehezen lehet a rossz és zagyva megfogalmazás miatt kihámozni.
Pedig egyszerű. Lord
Pedig egyszerű. Lord mondatának második fele nagyon úgy hangzik, mint a JE projekt szövegének idézete. Azaz -azt hiszem-, szerinte nem igazán jön össze a megfogalmazott célokkal egy olyan program beemelése, aminek csak annyi köze van az egészhez, hogy éppen akkor és éppen ott van...
Továbbá, ha jól sejtem, ezt csak _egy_ példának szánta az átgondolatlan, értelmetlen, ad-hoc "szervezésre".
__________________
Mert így kerek a világ.
Azt hittem,h csak nekem
Azt hittem,h csak nekem világos...
bonnie
Az új jelmondat:
Az új jelmondat: Dedikálással az élhető városért !! ;))
----------------------
Legyen a zebra biztonságos!
RAZOR
Hol írjam alá? ;D bonnie
Hol írjam alá? ;D
bonnie
A könyvesboltban. Ilyen
A könyvesboltban. Ilyen cudar időben nem mehetünk ki a Blahára. :))
----------------------
Legyen a zebra biztonságos!
RAZOR
jólvan srácok, most már
jólvan srácok, most már mindenki leégette magát, akkor jövőre mi lesz?
------------------------------
http://varoskepp.blog.hu
http://hetibeton.blog.hu
meg nem kinaltak neked
meg nem kinaltak neked allast az SM-nel, vagy mi van?
ird meg le 20x hogy milyen ugyesen csinaltak a tarsadalmasitast, hatha osszejon egy gyakornoki hely.
ez aztan az erveles
ez aztan az erveles technika.
na akkor ezen a szinten: nem, nem kinaltak, en vagyok a demszky.
bibibibibíííííííííííííííííííííííí
nyeeeenyenenyenyeeeeeeeeeee
------------------------------
http://varoskepp.blog.hu
http://hetibeton.blog.hu
mert amire válaszolt az
mert amire válaszolt az aztán olyan kifinomult volt
*
mindig van hátszél, csak te mész rossz irányba.
az észak-pesti MK tud lakatolni, és tükör helyett is cyclechic
azert amikor mar azt hiszem,
azert amikor mar azt hiszem, hogy nincs lejjebb, akkor mindig racafolnak.
a dedo-faktor rendesen felkuszott ebben a topicban :)
megmondalak a
megmondalak a zovónéénineeek! :P
Zsoltee
ennek aztán már tényleg
ennek aztán már tényleg semmi értelme, csak csináljátok a feszkót.
mivel lathatoan te meg
mivel lathatoan te meg veszed az adast, igy nyilvan nem hiaba.
mert mi meg ebbol az elmenybol elunk.
hu de jo nekunk.
azért annál remélem van
azért annál remélem van jobb dolgotok.
Végül is úgy látom
Végül is úgy látom elérte a fesztivál a célját. Megindult a vita a dologról. Ha csak kicsiben is, de szó van a bpi autópályák állapotáról. Aki kint volt a fesztiválon, az láthatta, hogy egy gagyi szar volt, ahogyan azt mindenki ígérte. De legalább kommunikálunk. Mily szép ez.
evek ota szo van rola
evek ota szo van rola :)
csak most volt hozza rendezve egy remekbe szabott fesztival is.
majd egyszer eljon meg a szep vilag...
(kicsit off: a margit-hidra cirka ket honap alatt rahuztak a villamospalyat, szintben azonosan, hogy meg kerekparozni is lehetne rajta. nya kerem, akkor hol a faszban is van a vili a rakoczi utrol? villamost tessek felfesteni kozepre, vagy egyeb latvanyos megjelenitesi formaban /kozos vonatozas papir villamosjelmezben, vagy mittom en/ nem jardara festeni a bicikliutat. MÉG VICCBŐL SE! Mert mindig jön egy empamo, aki belecsimpaszkodik a szarba, aztán lényegi dolgok intézése helyett azt kell levakarni a csizmaszárról)
Ez tényleg csak kicsit volt
Ez tényleg csak kicsit volt OFF:
"(kicsit off: a margit-hidra cirka ket honap alatt rahuztak a villamospalyat, szintben azonosan, hogy meg kerekparozni is lehetne rajta. nya kerem, akkor hol a faszban is van a vili a rakoczi utrol? villamost tessek felfesteni kozepre, vagy egyeb latvanyos megjelenitesi formaban /kozos vonatozas papir villamosjelmezben, vagy mittom en/ nem jardara festeni a bicikliutat. MÉG VICCBŐL SE! Mert mindig jön egy empamo, aki belecsimpaszkodik a szarba, aztán lényegi dolgok intézése helyett azt kell levakarni a csizmaszárról)"
Ez a lényeg. Totál csőd elképzelést még viccből sem projektálunk. Valami olyat viszont igazán propagálhattak volna, amit KAMA3 a 13 hsz-ban leírt. Utólagos engedélyével idézem:
"- Vissza a villamost a Rákóczira!
- Szélső sáv megfelezése, zöld sávnak és kerékpársávnak.
- 2x1 sávon haladhat a gépkocsifogalom, a villamossínen meg a 7 es buszcsalád ésszerűen ritkított menetrenddel."_
Az engedélyt
Az engedélyt megadom.
Egyébként fura, hogy annak ellenére nem alakult ki szakmai vita, hogy egy régóta letisztult, több ismerősöm által is támogatott konstrukciót dobtam be megvitatásra, és ráadásul minden érintett olvashatta. Kb 3-an reagáltatok rá érdemben, a többiek csak a szart dobálták egymásra. Sajnos így nehéz lesz konstruktívan vitázni Budapest jövőjéről.
###
# Brutál lámpa a táskádra!
###
Köszönöm! :) Jogos a
Köszönöm! :)
Jogos a felvetésed, érthetetlen.
(Talán azért, mert túl merész ez a terv, nem merünk ekkorát álmodni. Nem baj, azért vagyunk még néhányan, akik "őrizzük a lángot".:-)))
vitázni azon, ami nem
vitázni azon, ami nem újdonság?
http://www.youtube.com/watch?v=dcT4RxLpNOU
*
mindig van hátszél, csak te mész rossz irányba.
az észak-pesti MK tud lakatolni, és tükör helyett is cyclechic
Védegylet : " A Studio
Védegylet :
" A Studio Metropolitana Budapest olyan hatalmi szempontokat akar a közösségi tervezés szlogenje alatt érvényesíteni a Budapestet tervező Futurbiával, amelyek megfelelnek a cég tulajdonosának (Fővárosi Önkormányzat), valamint az egyes kerületi önkormányzatoknak, ám egyáltalán nem felelnek meg a részvételi folyamatba bevont lakosok és szervezetek vágyainak, elképzeléseinek, kívánságainak. "
a teljes cikk-> http://www.vedegylet.hu/modules.php?name=News&file=article&sid=897
- A piros zizi az ízlelőbimbó ingerlő -
hat, ezert erdekes amikor
hat, ezert erdekes amikor egy ceg vagy szervezet olyas valakivel szemben akarja bemutatni a lakossagnak az erdekervenyesito kepesseget, akitol gyakorlatilag a fizeteset kapja.
na nem mondom, hogy csak egy szaraz kenyeren es vizen elo aszketa, real-civil szervezet gondolhat a varos jobba tetelere, de a hivatasszeruen ebbol elok az eddigi 20 evben leginkabb az elkurasban mutattak be 10 pontos formagyakorlatokat.
tehat talan valahol ertheto ha a "civil-civilek" (akik meg ott is laknak esetleg a keruletben...) ketkedve figyelik az ujabb "projekteket". without reality-check.
kommunikáció van, kostenloß.
Sajnálatosnak látom, így
Sajnálatosnak látom, így a hozzászólásokat elolvasva, hogy az illetékes dzsilla még csak meg sem akarta /vagy tudta érteni az érdemi kifogásokat, ellenérveket, és a "meghúztad a hajamat, meghúzom én is a tiedét, és felhúzom az orromat is" alapon dialogizált itt.
Pedig senki nem húzta meg a haját, copfocskáját, csak megpróbálták megmutatni neki, hogy a kopasztól a rasztáig, a fekete konytostól az ősz stüsziig mindenkit érdemes megkérdezni, nem csak az irodában, az íróasztal mellet elmélkedő, fizetésért a "tutit" kitaláló és megmondó copfos kolléga kislányokat.
inkabb azt latom gondnak,
inkabb azt latom gondnak, hogy az erintettek megkerdezese az annyibol allt, hogy egy cimlista alapjan (aminek a validitasat le sem csekkoltak) szetszortak infot, hogy akinek van okossaga, az kuldjon mailt. aztan ennyi is volt, a trackback nem volt erdekes, csak, hogy legyen annyi program pont amennyi jol mutat az a4-es plakaton, 1/1.
sajnos azt a szemleletet tukrozi, ami a projektekben, palyazatokban zakatolo "profik" elnek, miszerint nincs ido megerteni es elmelyedni a problemakban, gyokerukben, hatterukben, ne adj isten meg helyismeretet is felszedni, egy kis terep munkaval, hanem meg van adva, hogy 700 ansi lumenes legyen a projektor, a zart teri kerekasztal beszelgetesnel pedig legalabb 180 cm atmeroju legyen az asztal, lehetoleg tortfeher teritovel, hozzaillo szekszoknyakkal, kozepen szereny asztaldisz(max 30 cm kiterjedesben, 1400+afa ertekben).
es akkor ezzel ki is vannak pipalva a programpontok.
szimplan annyi van, hogy Civiliádéban nem úgy működnek a dolgok, mint Professzionáléban, ami elsőre lehet nevetséges, mert a diploma asszondja, hogy ő tudja a frankót, és annak úgy kell működnie ahogy azt megtanulta, csak ez egyszerűen nincs így. Ehhez el kell tölteni némi időt a civilek között, kell pár együttműködés, csinálás, hogy megértse hogyan működnek itt a dolgok. Nem teljesen más világ ez, csak kicsit más. De az a "kicsit" az pont elég ahoz, hogy ne legyen elég egy 24 slide-os PPT-vel letudni a társadalmasítást, hanem tényleg végig kell baszni a rezet a fórumokban, személyes találkozásokon személyes meggyőzéseket, beszélgetéseket intézni.
ez van, ez igy működik.
aki ebben a közegben akar tevekenykedni, nem csak felulrol bemondani az okosat, annak el kell ezt fogadnia.
mondjak erre peldat? lasd amerika afganisztani misszioja.
8 ev utan rajottek, hogy ha nem epitenek kapcsolatot a lakossaggal, akkor eselyuk sincs megnyerni ezt ahaborut.
egyszeruen azert, mert nem tudjak meg a lakossagtol, hogy mi a banatot is szeretne, igy a haborunak nem lesz konkret celja, konkret cel nelkul pedig elegge nehez konkret eredmenyeket elerni.
mar amennyiben, ez cel. nem csak leadtuk az anyagot a szisztyema...
Egy intelligens, jót
Egy intelligens, jót akaró, felnőtt személyiségű ember ezt látta volna be, amit itt írsz. (Jaj, úgy utálom az ékezet nélküli írásokat, nem is szoktam elolvasni őket. Itt nálad hol van ékezet, hol nincs! Kiesik a szemem az ilyen kisbetűs, ékezet nélküli szófolyamtól.)
Nem szeretem a diktatúrát, vagy az ilyen "felvilágosult abszolutisztikus" dolgot, hogy "mi tudjuk hivatalból a tutit, mert mi vagyunk a hivatalos, fizetett szerv, a mi tanult szakmánk a pr."
Meg kell kérdezni a népet, és azokat, akik közöttük forgolódnak. Pont, ahogy írod. Csak az ilyen viselkedésről jut szembe az igazán jót tenni akarás és a demokrácia.
azt szeretném kérdezni,
azt szeretném kérdezni, hogy az SM hogyan értékeli a Józsi-Erzsi fesztivált?
Megismerhetnénk a konkrét pontokba szedett célokat? És a kitűzött célokhoz képest mi-hogy sikerült? Pro-contra milyen tanulságokat vont le az SM? Mit és hogyan fog ugyanígy csinálni, mert jó volt ill. teljesen máshogy csinálni, mert maga is rájött, hogy porszem került a gépezetbe?
Szóval jó lenne megismerni az EREDMÉNYEKET, amit ez a fesztivál elért!
"Kicsit sárga, kicsit savanyú, de a miénk" jeligére itt várnám az SM illetékesek válaszát!
Köszönet!
E*