A Nemzeti Kerékpáros Önbíráskodó Fasisztarohadékpárt leendő weboldalának terveit készítve eltűnődtem azon, vajon volna-e értelme itt létrehozni egy olyan aloldalt, ahová ellopott kerékpárok adatait tölthetik fel a népek.
Ilyen weboldal ugyanis dögivel van már, de egyikre sem kerül fel a lopott bringák századrésze sem, és a legtöbbjét nem is ismeri senki. Az pedig teljesen esélytelen, hogy egy ilyen oldalon megjelenő fénykép alapján másnap bárki is felismerjen egy vadidegen bringát.
Ugyanakkor eddig nem is volt olyan kerékpáros szervezet, amely kifejezetten a kerékpárlopások felderítésére jött létre. Lehetséges, hogy éppen ismertségünkből kifolyólag hatékonyabban tudnánk gyűjteni és rendszerezni a kerékpárlopások adatait, és feltérképezni, hol történik a legtöbb bűncselekmény. Az eltűnt gépek megtalálására persze így sem lesz több esély.
Szóval mit gondoltok, öljünk abba energiát, hogy legyen egy ilyen részlege a weboldalunknak, vagy felesleges?
Ti felvinnétek a régebben ellopott bringáitok adatait, ha elkészül az oldal?
Meglévő bringátokat regisztrálnátok nálunk?
1. Felesleges. 2. Nem. 3.
1. Felesleges.
2. Nem.
3. Nem.
Többnyire lustaságból nem, egyébként.
1. Nem felesleges, jó
1. Nem felesleges, jó lenne.
2. Igen.
3. Igen.
Bendegúz
És ezt miért nekem
És ezt miért nekem válaszoltad? Csak mert ha az én nememre mondasz igent, akkor az a logika alapján továbbra is nem. :)
Bocsi, figyelmetlenségből
Bocsi, figyelmetlenségből ment neked, végigolvastam, és ott nyomtam a válaszra. Viszont tetszett a tömörséged, kérdésre válasz, nem novella.
Bendegúz
Nem latom annak ertelmet hogy
Nem latom annak ertelmet hogy a meglevo rendszerek melle letrehozzatok meg egyet ezzel mar egy harmadik sokadik feluletet letrehozva - esetleg akkor tudnam csak elkepzelni ha a meglovekre atiranyitanatok az embereket vagy pedig megbeszelnetek h lgyen egy nagy kozos adatbazis - ha letrejonne egy ilyen akkor latnam ertelmet.
Regebben ellopott bringam nincs ezert nincs mit felvinnem - ha ellopnak a meglevot akkor igen, kihasznalnek egy ilyen oldalt es a rendorsegi feljelentest is.
Meglevoket nem regisztralnam - inkabb probalok ra vigyazni es amit nem tunt el nem latom ertelmet h adatbazisban szerepeljen ha utana amikor keresni kell, akkor is bekerulhet
És magadnak lefotóztad már
És magadnak lefotóztad már egyben és részleteiben, meg magaddal datálva?
Mert azt hogy mikor lopják el max mi tudjuk de azt is csak a Csalira.Ha eltűnt akkor már nehéz ezeket összekapkodni.És az idő pénz.Ha nincs se adásvételid, se garanciás papírod de legalább elégséges azonosításra alkalmas fotód róla lehetőleg magaddal,de minimum egy vázszámod, bár az ugye csak a vázban van, elég nehézkes a tulajdonjog bizonyítása.
Ezer kép van róla :) És mivel
Ezer kép van róla :) És mivel Grin munkája, eléggé nyugodt szívvel mondhatom hogy még egy ilyen váz nincs az országban. Természetesen a Trekremről is van hasonlóan millió kép arról nem is beszélve hogy a Trek viszonteladóktól van egy névre kiállított vázszámot is tartalmazó papírom :) Nem vagyok ám hülye
De attól még inkább maradok annál hogy normálisan védem őket :)
Minden bringám egyedi
Minden bringám egyedi volt.Egyik tanulság számomra hogy az egyediség semmitől se véd, ugyanis ha nincs meg akkor mindegy hogy nézett ki.
Amiről írok az főleg a tulajdonjog igazolásában segít.
Szent meggyőződésem ha a bringáknak nincs egy olyan regisztrációs felülete ami tényleg jól frissül és adathiteles valamint a rendőrség,és/ vagy civilek akár utcán is hozzáférhetnek, továbbá a jármű róla jól azonosítható és jelölhető a lopotti státusz, akkor nem sok esélyt látok arra hogy jeladó nélkül az utcán előkerüljön a gép. Kellenek emberek aki szűrik az utcán folyamatosan a járműveket és kell egy lista amiről ezt meg lehet tenni.Különben órák alatt eladják vagy szétkapják.
Az egyik ellopott gépem pl a régi Téli bicós blogban is bemutatott téli gépem volt. Hány 7 sebességes Sachs kontrás hátsóagyas Novatec iparis első agyas de komplett kerékszettű 20 éves RWC Austria vázas outi van a városban RX-100-as fékkarokkal úgy hogy csak az egyik van bekötve, és Burco láncvédő van a hajtáson? A másikon meg Ypse által csak nekem tervezett és készített Csebzon piros-sárga nagyméretű vázmatrica volt mindkét oldalt piros metálszínterrel.Ez elég egyedi?Még se lett meg egyikből egy csavar se.Az egyedi kinézet semmit sem számít, csak ha megvan, azzal meglelni bárhol lehetetlen szinte.
Egyedi nálam az egyedi elég
Egyedi nálam az egyedi elég feltűnő festést jelent :D A vázból és felniből ha le nem festik akkor nem találsz még egyet és mivel ezek képviselik a bringán az értéket, ezért ez nem is zavar. Azt leszarom a nyereg vagy a kormány, hajtókar nem kerül elő ameddig ezek megvannak :)
Ez szerintem elég egyedi: http://fixedgearhungary.com/wp-content/uploads/2012/04/IMG_1831-1.jpg
Én csak megmutatni tudnám a
Én csak megmutatni tudnám a csebzon matricám megmaradt hibás pédányait. Folyamatos írással mint a régi csepel feliratok volt megcsinálva hatalmas sárga matrica és Metálszinter piros váz villa és kiegészítők.Azzal voltam Csákváron, ha emlékszel rá valamennyire.A fékhely áthelyezések szintén szinterezve, a hátsó konzol egyúttal a csomagtartót is tartotta nem csak a féket.A télinél meg keress még egy bolondot aki fekete iparis Novatech gyorszáras agyat fűz szénacéllal, meg egy S7-es agyváltóval Beretta duplafalú trekking olcsó felnire, kerékszettbe?Maguk a gépek műszakilag megépítve is egyediek voltak a szín egy másik dolog.Szakmabeliek rendre érdeklődéssel nézik új gépeimet hajlamos vagyok magamnak nagyon nem sablonos megoldásokat építeni.Ezek is látszanak kívülről mint a szín. Többen néztük pl az agyváltós kerékszettet felbukkan-e vaterán valahol.Az égegy adta világon hetek múlva se.Annyi infó szivárgott hozzám hogy állítólag kifigyelték mindkettőt és akik elvitték szlovákba vitték egyben, de nem biztos. Tuti sokat látni a lakásnál őket naponta többször jövök megyek velük.
S vajon rá lehet-e beszélni a
S vajon rá lehet-e beszélni a többi ilyen adatbázist, hogy egyesítsék össze az adataikat és szűnjenek meg?
Ez látod jó kérdés :) Arra
Ez látod jó kérdés :) Arra hogy egyesítsék az adatokat egy közös adatbázisban, szerintem igen - azt nem erőltetném, hogy szűnjenek meg :)
szerintem is felesleges új
szerintem is felesleges új adatbázist építeni. Az eddigiekhez azonban érdemes lehetne saját felületet készíteni, és az ott bevitt adatokat az összes korábbiba elmenteni. Egy gyors google alapján van a Bikemagnak fóruma, van bringareg.hu és lopottkerekpar.hu., a kerékpárpiacnak is van gyűjteménye. Aminek mindenképp lenne haszna, ha ezeket az adatbázisokat egy helyről lehetne használni.
ha a gugli képkereső össze
ha a gugli képkereső össze tudja gyűjteni csillió oldalról egy felületre a képeket, akkor olyan oldalt is lehet csinálni, ami a 3-4 "elloptákabiciklimet" oldalról frissíti az adatbázisát és egységes felületen megjelenítve kereshető. ennek lenne azonnal látható haszna. és akkor nem kellett egyeztetni 3-4 felé, hogy lehetne-e, stb.
egyébként az egész csak arra jó, hogy ha egy orgazdánál elkoboznak 100 biciklit, akkor lehessen a tulajdonosnak üzenni a honlapon. feltéve, hofy valaki jóságos szamaritánust játszva végigböngészi az adatbázist és összehasonlítja egyenként a megtalált kerékpárokat az ellopottakkal. amit nem fog megtenni senki. és ha megteszi, akkor nem fogja felismerni a kis képen a biciklit, vagy tévesen "felismer" olyat, ami nem is ugyanaz a bringa. és akkor még ott van, hogy esetleg az orgazdánál nem maradt egyben a bicikli, úgyhogy esélyesen csak a váz kereshető/felismerhető.
aztán ott van még az utcai figyelő-kutató szolgálat ötlete: tök reális. majdnem annyi esély van rá, mint a lottó ötösre. hajrá.
"ha a gugli képkereső össze
"ha a gugli képkereső össze tudja gyűjteni csillió oldalról egy felületre a képeket, akkor olyan oldalt is lehet csinálni, ami a 3-4 "elloptákabiciklimet" oldalról frissíti az adatbázisát és egységes felületen megjelenítve kereshető. ennek lenne azonnal látható haszna. és akkor nem kellett egyeztetni 3-4 felé, hogy lehetne-e, stb."
Ez annyira azért nem triviális :) Praktikusabb ha az eddigieket üzemeltetők tényleg összebeszélnek és közös adatbázist hoznának össze.
A sértődőt hangvétel
A sértődőt hangvétel indokolatlan. :-P
Amúgy ja. Szükség van !!egy!! „A lopott bringák” adatbázisra. „Egy gyűrű mind felett”... Univerzális, kizárólagos.
Nincs más teendő mint egyesíteni az embereket. Hajrá 5 világvallás, számtalan próféta és hódító hadvezért vallott eddig kudarcot. Szóval hajrá ;-)
Nem amúgy nem genyózni akarok, tényleg kell egy ilyen, de én nem hiszek az emberekben együttműködési készségében. Talán az utálatra kellene alapozni tényleg az kovácsolja a legjobban össze az embereket. Ez most nem vicc. Mondjátok, hogy pesszimista vagyok de így van. Ámen. :-D
Én egy feltételezés mentén
Én egy feltételezés mentén haladok:
Lopott bringát tolvaj rejtőhelyén kívül 99%-ban az utcán lehet megtalálni.
Ha a rendőrség, polgárőrség, tolvajkergetős szabadcspatok folyamatosan szűrnék a futó gépállományt akkor a tolvajok mozgása az utcán sokkal kockázatosabb és nehézkesebb lenne-több hibalehetőség és több hiba, több bukta.
Ismerve a rendőrségi eljárás időigényét és a létszámadatokat ezt csak egy központi adatbázisban tárolt és bárhonnan elérhető információkkal tudják megtenni.
Képzeljük el:rendőr közúti útellenőriz 2 ottó után megnézi egy bringa vázszámát is.Ha egy helyen meg tudja pontosan nézni akkor megfoghatja a lopott gépet, ha 4 nyilvántartást kell megnézni akkor, és nincs mögötte ellenőrző elöljáró, nem vagyok biztos benne hogy a ,másik 3-at meg fogja nyitni.Idő, meló, dugó....Azt fogja használni a 4-ből ami a gyakorlata alapján a legtöbb vagy a legkevesebb találatot hozz attól függően akar -e vele foglalkozni vagy se.De miután más dolguk is van időben a költséghatékony megoldásokat fogják preferálni.
Ergo egy adatbázis kell gyors rendőrség által használható velük kompatibilis hozzáféréssel, és pontos adattartalommal.Így nem csak a lopások kiszűrésere lesz alkalmas hanem arra is alkalmatlan, hogy "de főnök megnéztem, beírtam a jkv-be de nem volt benne..."
Ez elvileg a tárgykörözési lista lenne, de arról tudjuk hogy késésben van és csak a rendőrségi eljárásba bevont tárgyak szerepelnek benne.
Egyelőre nem jutottunk tovább a rendőrségi tárgykörözési lista civil frissítési lehetőségeivel.Viszont lehet hogy nem is kell, ha az adatbázis olyan hogy a tulaj pl képes mobilról aktiválni a bringáján a lopotti státuszt.
Ami fontos még,legyen egy minimum az azonosításhoz elegendő adattartalom amit fel kell tölteni.
Tárgykörözési listán pl ilyeneket látok Kellys MTB kerékpár, kék vázszáma: Xzytu456178 na ezzel leld meg a városban...égszínkék, metálkék,egyáltalán csak kék?Semmi csík, felirat? A vázszám az elsődleges gyanú megerősítés eszköze.
Látnak valamit ami lehet az, és ráellenőriznek vele.
Ezért örülnék ha lennének járőrök akik szűrik vázszámra a gépet, egy munkaművelettel beljebb lennénk,nem kellene elsődleges külső jegyre keresni mert pl rutin ellenőrizés lenne. Ha elterjedne elsődleges gyanút alapozna ha valaki nem mutatja meg mikor már majd mindenki megbarátkozott vele és megmutatja.
Ezek nem antiszabadáság akciók, hanem mind a tolvaj mozgásterét, működési idejét korlátozó módszerek.
El kell jutni a fejekben oda hogy a nekem okozott pár perces kellemtelenség más személy estében az én tulajdonomat védi.Magam védem vele áttételesen.
Számomra pozitívabb hozzáállás lesz mindig ha valaki a saját idejéből energiájából szán az öt körülvevő közösségre azzal szemben aki a szabadságjogait lengetve tkp nem törődik csak saját magával.Ilyen pocsék ízlésem van sajnos.
De ez egy központi adatbázis nélkül nem jön létre sztem e fenti érvelésből látszik miért, és az is hogy egy kell nem kettő, négy, nyolc belőle csak egy.
Hát én (és itt rengeteg másik
Hát én (és itt rengeteg másik bringás nevében is szólok), nem szeretném, ha úgymond megszűnne a bringák kiváltságot státusa. A bringának nagy előnye az egészségessége és a gyorsasága mellet, hogy elenyésző mértékben bírságolják ellenőrzik, nincs szívatás („izzókészlet, elsősegélycsomag, szonda, köt.bizt. ” stb.)
Egyébkén minden bringán van vázszám? Az ilyen nagyon régen és nagyon Kínában gyártottakon is?
Arról most hagy ne
Arról most hagy ne nyilatkozzak, hogy az az alap koncepció hogy ne legyen regisztrálva mert akkor megbírságolnak...nem a cselekvésért vagy annak hiányáért szokás bírságolni? Úgy tudom rendszámért, ha megvolt és tiszta volt még senkit se vágtak meg.
Igen ez volt a hét kérdése. Mi legyen a vázszám nélküli gépekkel?
A te álláspontod szerint semmi.
Az enyém szerint bevonni a regisztrációs rendszerbe és-ezért kell hogy egységes legyen-egyedi azonosító számmal ellátni úgy hogy az nyilvántartásba is kerüljön.
Ha van 8 féle 98 módon megcsinált adatbázis akkor mi garantálja ha beleverem pl a nonuber vázba hogy HU20136622Bp456, akkor holnap nem verik bele ugyanezt egy másikba?
Megmondom: egy egységes adatbázis amiben meg tudom nézni mely számok közül választhatok, az meg a betáplált adatok alapján megnézi azt hogy véletlen se legyen olyan az új generált azonosító szám ami már szerepel egy bringán.
Továbbá megadja azt a biztonságot hogy tanúk előtt regisztrálva történt a jelölés, és ha valaki előszed egy ezer éves ugyanolyan számú bringavázat akkor neki kell magyarázkodni az egyezés miatt nem a jelöltnek, Vagyis mindenki jobban jár ha regisztrál.
Vannak emberek akik csinálnak
Vannak emberek akik csinálnak maguknak biciklit, és nem ütnek bele a saját készítésű vázukba semmilyen jelet. Nem lehet az ő szabadságukat sem ahhoz mindenféle alkalmas törvény nélkül sérteni, és baszogatni őket vigilantista számnézegetés igényével.
A kötelező jármű azonosító bevezetése és az arról való számadás hivatalos ellenőrzésekkor, a hatóságok törvénybe iktatott dolga legyen csak, és az úgy maradjon mindenkor.
Most már csak egy észérvet is
Most már csak egy észérvet is mondj mellé miért lenne jó amit leírtál, azonkívül hogy neked nem tetszik az én elgondolásom.
Itt, valami hazai dolgot
Itt, valami hazai dolgot akartam volna okoskodni, hogy egy, egyénileg épített kerékpárt sem találtak meg, pedig az, direkt versenyre lett építve és nem egy hétvégi bicaj volt az.
Bár, ahogyan tudom, ezek sem lettek meg: http://www.blikk.hu/blikk_rovidhir/elloptak-az-amerikai-olimpiai-bajnok-...
Amúgy, egyénileg építenek autókat is, ha forgalomba helyezik, akkor megy rá, a rendszám. Megjegyzem, hogy nem Frenkinek szólok be most.
Nem értem, mire akarsz
Nem értem, mire akarsz kilyukadni?
Az egyéni külső valóban zéró védelmi megtalálási erőt képvisel.
Ezért kezdetem preferálni a beütőzést. Olyan kereső módszert keresgélek amivel szinte gépesítve lehetne az ellenőrzést végrehajtani. Csiga chipes megoldása a kutyákon jól bevált és elvileg méterekről is működne, én egy dolog miatt nem bízom benne:nem tudom van -e mód a chipet valahogy semlegesíteni?Pl a váz akadályozza-e a leolvasást? Mert GPS-t igen.De a legfontosabb, hogy nem véd az alkatrész lopásoktól se és attól a vázszám se, tehát a bontós piacra is kell valami.Épp ezért agyalok azon hogy ne is számot üssünk be hanem vonalkódot.Elméletileg megoldható hozzá a szerszám, binárisan leolvasható, a kérdés az hogy az eszköz képes-e olyan anyagszerkezeti változást előidézni mint a számbeütőzés. Ha igen akkor működhet.Ugyanis így eltüntethetetlen lenne.Köszörüléssel értékvesztéses az alkatrész,kóddal megtalálható.Vonalkódnál nem érdekes a kód egyik mérete a csíkok szélessége hordozza az információt, míg az arab számoknál ha nem sikerül jól a szám beütése a szám félreolvasható, tipikus pl 1-7 vagy 8-3,9.Így viszont jelölhető lenne pl egy hátsó váltó is igényként.
Hotyhogy azon felvetésére
Hotyhogy azon felvetésére gondolok, hogy az egyénileg barkácsolt kerékpárokkal kapcsán tett kifogást. Itt akartam megemlíteni, hogy azokat is, lopják, még akkor is, ha olyan egyedi, amit még, a hozzá nem értő ember is, ki tudna szűrni. A kerékpár, mégsem lett meg - gondolom, a TV riport után sem.
Kerékpárok alkatrészeire, vízálló QR menne? Vagy tényleg olyan kell, amin látszódnának a számok?
Ja értem, azért nem ugrott be
Ja értem, azért nem ugrott be mert más már feszegette a vázszám nélküli gépek problematikáját.
No kétféle épített gép van egydiben:
Összerakva létező alkatrészekből, pl az enyémek. Nagykerből vett vázszett és magam építettem a kerékszettjeimet. Ebben az esetben van vázszám vázszetten.
Az én logikám szerint ennek a számnak vonalkódját lehetne felnyomni többi alkatrészere vagyis gép vázszámának a vonalkódját viselnék.Adásvételről ugye szerződés, vagyis tudom akár később is igazolni hogy miért nem stimmel a vázszám a szettel....
Másik épített a vázkészítő által épített.Nos itt is két út van.Az utóbbi időben pl én nem láttam számozatlan muffkészletet, vagy középcsapágyházat amit használnak, itt az eljárás a fenti.
Ha van olyan ami jelöletlen annál meg a másik hsz-mben lévő rendszer lenne a jó, vagyis egységes adatbázisból generált egyedi azonosító számmal regiszrtrálva.
Ha QR alatt a vonalkódra gondolsz, igen, mert nem vízálló lenne hanem a fémbe sajtolva mint a vázszám.
Azért így mert rájöttem hogy a fegyver és autó tolvajok által használt szám kiköszörülésre megtalálták az amcsik a megoldást.Valami metallográfus rájött hogy a besajtolás (ütés) pillanatában a számok alatt megsűrüsödik az anyagszerkezet és hiába köszörülik le a számot és ütik át, a meg sűrüsödött anyagot a röntgen látja a fülé ütött számmal együtt akár a régi pergamenen a korábbi kikapart szöveg UV fényben elolvasható.Kiköszörülni amúgy sincs értelme mert pl egy hajtómú rögtön értékcsökkent lesz tőle eladhatatlan bontva is.
A köszörű nyom rögtön mutatja hogy nem tiszta valami, esetleges vevő ki tud hátrálni az orgazdaságba esés alól.Ha működik az ötletem akkor bontós piacnak is be lehet tenni vele.kell majd beszélnem egy szakértővel, ez még csak egy ötlet.
Indoklásom az, hogy a
Indoklásom az, hogy a szervezett társadalomnak arra hivatott szervei lehetnek, és nem fogadható el az egyik polgár önkényes ellenőrzése a másiknak.
Az igazoltatást és személy- meg jármű azonosság ellenőrzést a rendőrségnek kellene végeznie Magyarországon, vagy arra felhatalmazott más szerveknek, és nem pedig önkényes aktivistáknak.
Olyan alapon a betörések során ellopott ékszereket is kereshetjük, megállítva embereket az utcán, hogy mutassák csak meg nekünk a nyakláncaikat vagy gyűrűiket, mert ha nem tesznek eleget követelésünknek, akkor gyanúsak lesznek a szemünkben.
Ilyen állapotok még pütyő-mütyőbbé tennék a faramuci magyar lakosságot, ami nem képes megszervezni társadalmának hatékony hivatalos bűnüldöző szerveit.
Ha erről van szó, akkor már
Ha erről van szó, akkor már más a helyzet.
Viszont, azt olvasom, hogy a rendőri példákat, nem véletlenül hozzák fel, hogy az adatbázist ők használják majd.
Az, hogy mi lesz ebből, az jó kérdés. Amíg, a rendőrségen, nem lesz ez bevezetve, addig maradnak a magánakciók.
Nagy baj lenne, ha én
Nagy baj lenne, ha én tekernék békésen egy bringán, és magánakciós útonállók állítanának meg engem fenyegetve és rám támadva, hogy mutassam meg nekik a vázszámot. :-)
Nem hinném, hogy elő fog az
Nem hinném, hogy elő fog az fordulni, mint ami, a metrónál is megtörtént: ellenőrnek képzelték magukat, a számlálóbiztosok egy része, pedig a felméréshez, nem kell jegy/bérlet.
Hotyi a magyar jogszabályok
Hotyi a magyar jogszabályok mit mondanak ki arról ki jogosult állampolgárokat ellenőrizni, igazoltatni,előállítani?
És ki beszélt itt másról?
Mert én biztosan nem.
Polgárőr vagy mi kivel járhatunk el személyazonosság, vagy házkutatás,vagy őrizetbe vétel kapcsán?
Akkor miről kell törvény?
A maximum az volt amit merészeltem mondani, hogy mondjuk nekem szimpatikusabb hozzáállás az hogy ha jön szembe valaki hogy keresi az épp ellopott gépét és tudja a számát, akkor megmutatom neki önként, mert abból rögtön látja hogy nem az, ahelyett hogy amikor amúgy is rohan, elmeséltetem fél óráig vele hogy épp mi történt, majd utána megtudja igen ez nem az övé. Nekem is jó volt az ilyesmi a telefonban a rendőrség felhívása után. Az idő meg megy.
Amiről beszélek azt úgy hívják humánum, meg segítőkészség, ő gyorsabban tud tovább futni, engem se tart fel tovább mint kell és mindenki össze dolgozott.
Nem kell mindenre törvény elég néha belegondolni a másik helyzetébe.És igen ilyen perverz állat vagyok hogy többre tartom a segítőkész embert a lustaságot és érdektelenséget üres szabadságjogokkal megmagyarázó emberekkel szemben.
Lefotóznák közülük 100-at aztán megnézném a következő jogvédő tüntetésen hányan vannak ott közülük. Vannak tippjeim.
Nem kell mindenbe apeh-es mentalitással a legrosszabbat belemagyarázni.
Óvatosságból hangsúlyozom a
Óvatosságból hangsúlyozom a törvényességet, éppen azért, mert korábban az ilyen önkéntes segítőkészségről szóltál, hogy magánzó tolvaj kergetők felszólítására illő megmutatnunk a vázszámunkat és bizonyítanunk nekik ártatlanságunkat.
Az álláspontom az, hogy fejlett társadalmainkban hivatalosan felruházott hatalom nélkül nem kötelezhet senki se egy másikat arra, hogy bizonyítsa neki a büntető jogi értelemben vett ártatlanságát. És ez így jó a szabad egyén lelkületének az egészségéhez a társadalomban, és ezen hiba lenne változtatni.
"És igen ilyen perverz állat
"És igen ilyen perverz állat vagyok hogy többre tartom a segítőkész embert a lustaságot és érdektelenséget üres szabadságjogokkal megmagyarázó emberekkel szemben."
nem "perverz állat" vagy, hanem egy szemét, amiért a hülyeségedet alkalmazhatatlannak tartó embereket "lustaságot és érdektelenséget üres szabadságjogokkal megmagyarázó emberek"-nek nevezed, pedig ők is ugyanúgy jót akarnak, mint te.
A Magyar Ebtenyésztők
A Magyar Ebtenyésztők Szövetsége se hatóság úgy tudom mégis ad ki törzskönyvet ami súlyos 10-rekkel is mérhető.
Már futottunk pár kört a magyar közigazgatás kapcsán.Bele tudják illeszteni az itteniek is a magyar közigazgatási rendszerbe kerékpár regisztrációt is.
Pl miért lenne baj ha az MK csinálná a regisztrációt? Most muszáj rá az adófietők pénzéből egy hatóságot felállítani és közigazgatási eljárási díjat kérni?
A regisztrációs adatbázis kapcsán nem csak a tulajdonjog igazolása merült fel ha figyeltél hanem a tulaj által regisztrált jármű akár helyszíről lopotti státuszba helyezése.
El tudod ezt képzelni egy hatósági kezelésű adatbázisban? Civilek által 24 órában módosítható tartalmú adatbázis?
Minden analógiát a régi EMMA rendszer és az azzal kapcsolatos hivatali munkám tapasztalatai alapján vontam erre az ötletre.Nagy részük ott működő megoldások átvétele.Nézz utána mi volt az, ha érdekel.
Regisztrálásra bármiben is,
Regisztrálásra bármiben is, csak a törvény képes kötelezni. Ugyan bárki szorgalmazhatja, hogy regisztrálni kellene a népeknek ezt vagy azt, de a népeknek nem kell őrá hederítenie ha nem akarják.
Amikor pedig demokratikus eljárással bevezeti magának a nép ebben vagy abban a dologban a kötelező regisztrálást, akkor felügyelő és ellenőrző hatósággá is tehet bárkit vagy bármilyen közeget.
Igen, bele lehet illeszteni a közigazagatásba a kerékpár regisztrációt. De amíg az nincs bele illesztve, addig nem lehet azt ráerőltetni senkire.
Ne értd félre nem kötözködni
Ne értd félre nem kötözködni akarok, de az ilyen egyéni beütésekkel csak az a gondom, honnan tudod pl, hogy azt az azonosítószámot amit te beleütsz a gépbe nem jön be néhány év múlva hibatalos gyári számal valamelyik kereskedőnél?
A meglévő váz számot ütjük be
A meglévő váz számot ütjük be azokból se sűrün találkozunk egyformával.
Az egyéni beütések tkp a vázszám kiterjesztései az alkatrészekre.
Az egy db egységes adatbázis garantálja hogy ne legyen ismételt kódkiadás, mert futna mögötte egy progi ami átnézné mi lett kiadva már.Tehát mindenki akinek van vázszáma és regisztrálja a gépét,ha nem is ütteti rá az alkatrészre akkor is beviszi a rendszerbe a vázszámát és az azonosító szám generátor meg nézi mik a foglalt számok.Az hogy tojvanban véletlenül se ütnek ugyanolyan számot, ki tudja garantálni?
De kivédhető pl a szám-betűsor előtti egy HU,Bp,De,Mi,Ve. Sze kód felütéssel így városra is lehet keresni regisztrációs hely szerint.
Egyébként nem rég láttam Rockrider kerékpárokon hogy már két számsor volt a vázon.Mint később a rendőröknek kiderült,hiba tették tárgykörözésbe az egyiket, sikerült az ország összes Rockrider kerékpárját köröztetni . Egyik számsor gyártási kód volt a típusra a másik mellette a vázszám.
Az egész regisztrációs adatbázis-alkatrész jelölés rendszer egy háromfokozatú védelem önkéntes alapon.
Először véd a tulajdoni vitáktól, mert megadott azonosítókkal fel van töltve egy hatóság által is használható adatbázisba a tulaj fotója és a gépé.Vagyis tuti hogy akkor az ő birtokában volt a gép.
Másodszor véd a lopás ellen mert lehetőséget ad arra hogy a tulaj bármikor lopott státuszba helyezze a gépét, ezáltal egyfajta civil körözést kiadva a rendszert használók felé.És itt a jelentősége annak, hogy kár azon pampogni, hogy kik meg hányan fogják regisztrálni a gépüket.Ugyanis a lényeg az hogy kik meg hogyan fogják a rendszert használni(pl rendőrség), nem hogy kik regisztrálnak.Ha ezt sikerül megoldani,akkor aki kimarad a regisztrációból az lemarad a védelemben.Ez lenne a fő eszköz a regisztrációra az én elgondolásomban nem a hatósági kényszer ami szükségtelenül megdrágítja. Milyen lett volna a CM ha egy minisztérium rendezi?Na ugye ha működő képes rendszert akarsz akkor azt nem szabad köztisztviselőkre bízni, rögtön bejön 26 más fontosabb érdek....a növekvő kényszer költségek pedig beboríthatják a hivatalos törvényes kerékpárpiacot. Ezért voksolok az önkéntes regisztráció mellett.
Harmadszor véd a lopás utáni bontás ellen, mert a regisztrált alkatrészek is tartalmazzák a kódot, ha csak egy is felbukkan egy eljárásban vissza kereshető a lopás utáni birtokos sor.Soha nem lehet biztos a tolvaj benne mi az az alkotórész ami megbuktathatja-ezáltal jelentősen növelve a cselekmény kockázatát, és reményeim szerint beborítva anyagilag a macerák miatt a lopott piacot.Az értelmezésemben az egész rendszer célja egy gazdasági jellegű csapás a lopott piacra.
Mellékesen a rendszert üzemeltető kerékpáros szervezet, reményeim szerint az MK
a regisztrálók díjából szert tehetne bevételre.Kvázi kitaláltam egy szolgáltatást amin nyáron vakarászták a fejüket hogy mit tudnának kínálni a bringásoknak a tagdíj fejében.No tagdíjasok ingyen vagy kedvezményesen regelenek,mindenki más teljes áron.Van rutinjuk kampányok szervezésében, és van önkéntes gárdájuk hozzá, már ha meghallanák hogy miről van szó.Egyelőre fontosabb a kommunikáció javítása náluk.
Ennek is volna annyi értelme mint a BAM-on a kakós csiga osztásnak.
De hát van itt 4-5 ember aki mindjárt jön és elmagyarázza nekem egy db konstruktív javaslat nélkül hogy mekkora baromság ez meg minek, mert így jó ez ahogy van.Utolsó hírem a Ridebike Örs vez téri boltja csak megmenekül, de a Récseit vagy másikat nem nyitják vissza, a Cseke Zrt nagyker állítólag bezár....
A vázon kívül a többi
A vázon kívül a többi alkatrészre hogyan helyeznél el számsort? Mit csinálsz az edzettekkel, kicsikkel, műanyagokkal, rejtettekkel? Néha az alkatrész típusszámának leolvasásához is takarítás és jó fény kell, hogy fogják ellenőrizni ezt az utcán? Az én vázszámom leolvasásához például fejre állított bicikli, erős tisztítás és sok fény kell. Nem életszerű, hogy a frissen vásárolt 3 ezerbe kerülő alkatrészemmel elrohanok az MK-hoz (vagy máshoz) regisztráltatni.
És ez mind nem kötözködés, mert csak akkor van egy önkéntes rendszernek értelme, ha egyszerű, működőképes és nagyobb a haszna, mint a macera vele. Ha ezek nem állnak, fent, csak akkor fog működni, ha kötelező.
Kb két napon át vitáztam
Kb két napon át vitáztam Petával és Icarussal arról hogy lehetne vonalkódos rendszert nyomni az alkatrészekre.Linkeltem több megmunkálási mintát is valahol itt van.Nem ismételném már el újra az egészet.Milyen edzett alkatrészek?A kónuszok? Amikor a rozsdamentes DT küllőre lehet menetet mángoroltatni...
A kérdés az hogy ezt
A kérdés az hogy ezt költséghatékonyan meg lehet-e csinálni :) Ha annyiba kerül ennek a felvitele a bringára mint a bringa maga, akkor nem érsz vele semmit mert nem lesz értelme kivitelezni. Van amit olcsóbb pótolni, mint javítani vagy védeni.
Megint nem számolod bele a
Megint nem számolod bele a társadalmi kárt, csak az egyénit.
Frenki, hidd el, nem szűnne
Frenki, hidd el, nem szűnne meg a lopás, még akkor se, ha az összes bringán és alkatrészen jel lenne. A használónak meg oltári macera lenne, szinte haszon nélkül.
Amúgy a láncra gondoltam, nem a küllőkre. :D
Biz isten, nem tudom, melyik alkatrészemet lenne érdemes megjelölni, miért sírnék legjobban. Mindig van új, használt és csere közeli darab a bicajomon, így is sok időt rabol a beszerzés és csere, nem hiszem, hogy lenne időm elvinni megjelöltetni egyesével őket, papírokkal igazolni a hivatalban, hogy az enyémek, és pont melyik bicómra szánom őket. Ez még akkor se működne, ha törvény kötelezné az összes gyártót minden alkatrészre egyedi azonosító tételét, a kereskedőt meg az adatbázisba bevitelre.
Most mit mondjak? Minden
Most mit mondjak? Minden gépem jelölve van. Nyilvánvalóan a váltókat érdemes pl jelölni.Az RX-100-asaim nem drágák átlagszinten de itteni piaci szinten erős középkategóriák.Viszont szinte pótolhatatlanok, elsőt még csak csak de hátsót gs verzióban...felni, váz villa minden jelölve van a volt min, hegesztő számbeütőmmel.
A lopás sose fog megszűnni, de meg lehet akadályozni hogy iparággá váljon mint pl Hollandiában a Marokkóiak, több odajáró lomis mesélt már róluk, megismerhető kupec toldás foldásaik vannak.Azért kissé megnőtt a járműszám az elmúlt pár évben.
Minden megoldható ha meg akarják oldani, ti nem akarjátok ennyi.
"Minden megoldható ha meg
"Minden megoldható ha meg akarják oldani, ti nem akarjátok ennyi."
Nem - mi szerintem belátjuk, hogy a megoldása túl sok veszőtséget jelentene, és még nem érné meg. Persze ebben sosem fogunk megegyezni :) Szóval csak annyit mondhatok próbáld meg és bizonyítsd be az ellenkezőjét, hátha pozitívan fogunk csalódni :).
Erről beszélek vitázni az
Erről beszélek vitázni az megy kilószám de fantázia semmi.Az ellenérvek két fő pont körül csoportosulnak ami miatt teljesen értelmetlen volt ennyi hszt- ennyi embernek beírni:
-Nem éri meg
-Kényelmetelen
Az elsőt ugyanúgy nem tudja az ellenkező közösség bizonyítani, ahogy én sem az enyémet, de a loások száma nem az előbbi érv mellett szól, idő kérdése csak.Minél több jármű van forgalomban annál inkább megéri.leginkább jelen rendőrségi hozzállásra emlékeztet az érev: "ez csak egy bicikli!" és a kerékpárlopásos ügyek előadója megkérdi tőlem, mennyi lehet ez a gép árban? És a 4 fotóból csak a jobb oldalát nem fotózta le a gépnek, meg egy feliratot se.
Így hozunk döntéseket.
-A kényelmetlen annak kényelmetlen aki csak magával törődik, kíváncsi lennék a sok kényelemes megáll-e a rendőrnek közúti ellenőrzéskor vagy igazoltatáskor, esetleg inkább otthon marad mert úgy kényelmesebb...
Nem nem fogok vele foglalkozni mert egyedül nincs elég időm rá, meg rohadtul nem érdekel senkit.Jó ez így nekem, majd vesztek másikat ha ellopják...
Akik nem foglalkoznak vele,
Akik nem foglalkoznak vele, azért teszik ezt, mert irreálisnak tartják a projektet. Fura, hogy téged csak az zavar, ha ezt valaki szóvá is teszi.
Igen, ha ellopják, veszek / építek újat, mert számomra többet ér a szabadidőm, mint egy szerintem full fantáziavilágba illő ügy mellett szélmalomharcolni. De ez csak 1 ember. Még páran itt vitáztak veled. És? Akik nem? Miért nem? Csillió embert akár meg is győzhettél volna. Valszeg aki nem vitázott veled ezen (vagy akár írta be, hogy ez milyen jó ötlet), az sem véletlenül tette.
Amikor másodszor törték fel
Amikor másodszor törték fel az autót, már ki se hívtuk a rendőrséget. Elvittek egy szerszámkészletet meg az elsősegély-dobozt.
Inkább megveszem újra, és örülök neki, hogy _megtehetem_, hogy újra megvegyem, valamint remélem, hogy az elsősegély-doboz minden egyes részére szüksége lesz a tolvajnak.
De nem alakítok csoportot, hogy felkutassam az autókat feltörőket, nincs rá se időm, se energiám, se kedvem.
Ha valaki alakít ilyen csoportot, csinálja.
Pont így vagyok a Tolvajkergetőkkel is, én nem csatlakozok, mert nincs se időm, se energiám, se kedvem, de nem is gáncsolom őket, mert ha ebben megtalálják az önmegvalósítást, hát rajta. Addig pedig vigyázok a bringámra, ha pedig lába kél, beszerzek egy másikat. Mert megtehetem.
Ha ilyen járőröknek nem lesz
Ha ilyen járőröknek nem lesz a jogkörükben a kerékpár azonosító számának megkövetelhető láthatása, akkor bárkinek a szabad és jogszerű választása fog maradni az, hogy megmutatja e nekik azt a számot vagy sem.
Haladó társadalmainkban nem tehet senkit se valamiben való bűnösségének meggyanúsítottjává az ő bármely jogszerű és szabad választása.
Azok a járőrök csakis a vázszámok megkövetelhető ellenőrzésére alkalmas hatalommal felruházott hivatalos személyek legyenek. Abban az esetben pedig nem szabad választás kérdése az, hogy a felszólított egyén megmutatja e vagy sem azt. Hiszen akkor a megkövetelt együttműködésének megtagadása egy büntethető törvénysértés.
Nem minden embert kell
Nem minden embert kell egyesiteni, csak eleg ha 3-4 ember (akik az eddigia adatbazisokat viszik) osszefog es ok alkotnak valami kozoset... ekkora letszamnal kicsit hamarabb elerheto a konszenzus mint ha az egesz emberiseget neznenk.
Ha minden ilyen adatbazist kezelonek tenyleg az a celja vele, hogy az ellopott bicikliket probalja megtalalni, akkor nincs ertelme nem egyesiteni az adatbazisokat.... Egyebkent tovabbra is azt mondom, megprobalni egy asztalhoz ultetni a feleket 1-2 ora idoraforditasnal tobbett talan nem jelent - nincs vesztenivalo es ezert erdemes is megprobalni :)
Nem tettem volna fel a
Nem tettem volna fel a kérdést, ha én magam meg lennék győződve a lopottkerékpár-adatbázisok hasznosságáról. Még soha, egyetlen esetben sem hallottunk olyanról, hogy valakinek az utcán felismerjék a lopott bringáját egy ilyen internetes felhívás nyomán. Mi viszont előbb-utóbb lehet, hogy bele fogunk futni egy orgazda lerakatába. A rendőrségnek is több ilyen esete volt az elmúlt években, különösen vidéken, ahol nem lehet olyan gyorsan elpasszolni a forró árut. Ilyenkor nem ártana egy adatbázis, amiben benne vannak a bringák.
Az eddigi oldalak csak ezzel foglalkoztak, vagyis semmi olyasmit nem nyújtottak, ami miatt bárki is felkeresné őket azon kívül, hogy feltegye a sajátját, amit épp most loptak el. (Tegye a szívére a kezét mindenki: szabadidejében ki nézegeti lopott kerékpárok fényképét, pláne memorizálás céljából?) A mi nácifasiszta kezdeményezésünk azonban folyamatosan híreket és filmeket közöl, mégpedig bűnügyi témában, ami a szex után a legnagyobb érdeklődést váltja ki. Vagyis biztosan sokkal többen fogják látogatni, mint más bringaregisztrációs oldalakat együttvéve. Tehát minden bizonnyal hamar ez lesz a legelső, ahol mindenki regisztrálja a lopásokat, és sokkal többen fogják ismerni is.
Igen ám, de ennek ellenére érdemes-e? Na, ez a kérdés. Arra biztos jó lesz, hogy bűnügyi térképet rajzoljunk, de azon kívül?
Szerintem ez sosem fog
Szerintem ez sosem fog méjnsztrím kérdéssé válni, így a befektetett energiátok sosem térülne meg.
Viszont a többieket lehet
Viszont a többieket lehet reklámozni ha már nem akarnak sajátot fejleszteni :)
De egy tulajdonjog
De egy tulajdonjog regisztrációssal más a helyzet nem?
Ahol a tulaj maga tudna lopotti státuszt beállítani a gépére ha eltűnik ill vissza is vonhatja ha tévedés volt.
Na ide a többi lopott kerékpáros adatokat is be lehetne tölteni de mind lopott státuszban.
Lent már írtam valakinek, van olyan hogy semmilyen vázszám sincs a vázon.Na ezeket meg fel kellene jelölni, Chipezés ide chipezés oda a beütőt nem tudják űberelni eltüntethetőség terén, olyan mint a vasgallusz tinta a hivatalos okiratokon.Ehhez tudnunk kell a lehető legtöbb lopott gép minimum vázszámát hogy az adatbázisból új számot lehessen generálni a nonumber vázba ami tuti nem egyezik meg egy másik vázéval se.
Lehet, hogy akinek ellopták a
Lehet, hogy akinek ellopták a bringáját, az hozzátok fogja felrakni, de egy ilyen rendszer hatékonyságát vitatom. általánositva mondom, hogy senki nem fog lopott bringák fényképnek nézegetni, hátha meglátja az utcán, aki igen 3-4 bringa után már elfelejti a jellemzőket.
Én a hatékony megoldást abban látnám, ha pl. a lent emlitett rendőrségi oldal lenne hirdetve. Az embereket a lopott bringák bejelentésére ösztönöznék, és arra, hogy ellenőrizzék a magánszemélytől vásárolt bringát... a boltoknak meg kötelező lenne...
Ha jó szűrési feltételek vannak (pl. szin) akkor kicsit talán könnyebb átnézni vásárlás előtt az adatbázist.
Persze ez sem old meg mindent és talán semmit sem ér, de ha a mentaliltásra hatunk, talán kicsit többet el lehet érni.
Ha újabb és újabb felületet hozunk létre, hamis reményt adva az embereknek, sugalva, hogy többet ér mint a macerás rendőrségi bejelentés azzal csak a tolvajok kezére játszunk.
Ha a lopásokat bejelentenék (és ezen jelentések számossága hozzáférhető) akkor időről időre lehet hangoskodni is, ha úgy látszik a rendőrség nem a kellő figyelmet forditja az ügyre...
Szerintem
Nem értem mire rugózunk.
Nem értem mire rugózunk. amikor itt: http://www.police.hu/korozes# megtalálható, minden bejelentett lopott bringa egyedi azonosítóval felszerelve. A bringa kereshető vázszám, vagy ügyszám, vagy típus alapján és ha van fotó azt is fel teszik.
Ha itt minden megtalálható
Ha itt minden megtalálható lenne, fasza volna, és ugyan 3 éve lopták el a gépem, feljelentést tettem, és nincs benne a bringám a körözött gépek között. álmodhatok róla, ha véletlen is megtalálják, megtalálnak engem így...
+1 A tavaly Vodafone-os
+1
A tavaly Vodafone-os hülyeség miatt elveszett gép sincs rajta.Tavasz végén volt....
Ha már, annál a piros
Ha már, annál a piros szolgáltatónál tartunk (a hülyeségével kapcsán):
az is, öngól, hogy nem rég, korlátlan SMS-t biztosító tarifákkal is, promozzák magukat.
Tudom, hogy OFF, de ezt, nem tudtam kihagyni.
Azért ez a "Nemzeti
Azért ez a "Nemzeti Kerékpáros Önbíráskodó Fasisztarohadékpárt" egy kicsit erős.
Jöhet az utálkozás de itt is úgy néz ki, hogy ha valaki elkezd valamit akkor először a személyeskedő, politikai irányzatú kritikával találkozik ami egyáltalán nem építő jellegű. Lehet, hogy kis támogatással komoly sikereket lehetne elérni. Talán senki nem vonja kétségbe, hogy ez minden bringás érdeke lehetne (a lopások drasztikus visszaszorítása). Érdekelne, hogy aki kritikát fogalmaz meg ezen kezdeményezés ellen az próbálkozott e már hasonlóval? Ha csak a kezdeményezésére koncentrálok, elvitathatatlan sikereket ért el tolvajkergetés témában, sőt eredményes volt. Önbíráskodó? Ha az én ellopott bringámat találta volna meg egy akciója közben, nem hiszem, hogy önbíráskodónak nevezném. Van aki igen? Megköszönném neki minden kritika nélkül és talán még azt is megkérdezném, hogy miben segíthetek.
Kérlek ne kezdjünk el itt a
Kérlek ne kezdjünk el itt a Tolvajkergetőkről vitatkozni mert az végeláthatatlan lenne, hanem inkább maradjunk a feltett kérdésnél :)
Komám,nézd már meg ki rakta
Komám,nézd már meg ki rakta fel azt a fasisztarohadékpárt blogot, mielőtt a fordulatszámtól kiolvadnak a csapágyaid.....nem az övé az egész bót' polcostól cukrostól?
Ezt hívják öniróniának. :)
A véleményem az, ha valaki
A véleményem az, ha valaki sikerrel lép fel a bringalopások visszaszorítása érdekében az közvetlenül az én érdekeimet is képviseli. Ezért azt a magam részéről támogatom. Szerény véleményem szerint eddig ez az egyetlen kezdeményezés ami bármilyen sikereket tud felmutatni. Vagy van más is ? Csak egy fikció: mi lenne ha sokan (talán mindenki) félre tudná tenni az előítéletét egy közös cél érdekében? Szerintem hamar meg lenne az eredménye és vissza lehetne szorítani ezt az ipart. Mi kifogásolható van ebben?
AZ A VÉLEMÉNYEM HOGY
AZ A VÉLEMÉNYEM HOGY MARADJUNK CSAK A TÉMÁNÁL :)
Frenki azt szeretné, ha
Frenki azt szeretné, ha minden kerékpárost megállítanának a rendőrök és ellenőriznék a vázszámot. (a vázon, az első felnin, a hátsó felnin, az első agyon, a hátsó agyon, a jobb pedálon, a bal pedálon, a villán, a kormányon, a stucnin, az üléscsövön, a lánctányérokon, a gumiköpenyeken, ha van akkor még a csomagtartón és a sárvédőkön.)
véleményem:
Kedves Frenki, állítsanak meg téged minden nap a rendőrök, lehetőleg többször is.
esetleg még további önkéntesek és szabadcsapatok is állítsanak meg. naponta. többször is.
ha már megállít, utasítson rá, hogy bringagyalogon tekerj, bírságoljon meg, amiért odáig nem azon jöttél.
oktasson ki, hogy viseljél sisakot, fényvisszaverős mellényt.
ellenőrizze a lámpádat (izzókészletet, tartalékelemeket), csengőt, szondát fújassa meg.
oktasson ki/bírságoljon amiért nem tartottál a lehetőséghez mérten elegendő mértékben jobbra, és amiért nem "indexeltél" a megálláskor.
kiegészítő javaslatom:
ha mindezt sikerül kiharcolni, akkor tedd közzé a lakcímedet és hogy mikor tartózkodsz otthon, hogy a várhatóan nagyszámú boldoggá tett kerékpáros kifejezhesse háláját személyesen. továbbá evdd át az empampó dísztagsággal járó oklevelet és aranyozott kipuffogócsövet, amelyet biztosan neked ítélnek, mint a városi kerékpározás ellehetetlenítéséért legtöbbet tett hősnek.
ha ez nem hatalmas plusz egy,
ha ez nem hatalmas plusz egy, akkor semmi sem az.
megy is a best of-ba.
Elgurult a gyógyszered ?
Elgurult a gyógyszered ?
http://www.youtube.com/watch?
http://www.youtube.com/watch?v=4FEZXirbr6M
-----
sárga vót az...!
Frenki azt szeretné, ha a sok
Frenki azt szeretné, ha a sok okosba megoldós bringás nem vágná haza hallgatólagos bűnsegédi hozzáállásával a teljes magyar kerékpárpiacot. Továbbá rájönnének arra, hogy addig okoskodnak míg az összes bolt kidöglik alóluk és utána lehet egysebességes kontrás láncot venni majd e-bayról+posta mert mindenki felhagy vele mert tönkremegy ebbe a nagy okosságba és nem fog vele foglalkozni hogy benne tartsa a pénzét egy-két hónapig amíg be nem esik érte egy vevő.
Láttad te mi történik a Ridebike-vel ősz óta? Képzeld hasonlókat hallok az egyik elég nagy nevű nagykerről is.
A saját 250 ezres csalinkat egyszer 15 ért, egy szer 30-ért egyszer 40-ért értékesítették.Pontosabban 40-ért csak akarták mert elinalt előlem a kedves "vállakozó".
Szted hány bolt bírja ezeket az árakat?Továbbra is tartom hogy a magyar lakosság 80%-a potenciális orgazada, és ha adja az isten be is bizonyítom.
Igen ha lesz, meg fogom mutatni, mert tavaly se az volt az első gondolatom hogy jobb lenne nekem hajnali 3-kor otthon horpasztani ahelyett hogy kergettem azokat a pofátlan barmokat. Vannak ilyen beteges perverz állatok, akik hajlandóak némi kellemtelenséget elviselni azért hogy általában a többségnek meg ne legyen szarabb, mert abba ő is beletartozik.
Az ugye tiszta, ha valaki okosba vett bringát, az valakinek a kára árán lett okosba olcsó? Vaszeg egy olyané aki semmit se ártott neked, és nem is tervezte.
Ez ugyanolyan süketelés mint anno a nem lehet a városban bringázni, aztán mégis lehetett, szegény Kükü meg kapta az okosságokat mindenhonnan.
Ha jól sikerül megcsinálni a rendszert akkor kb annyi idő lenne egy ilyen mint amikor útba igazítasz egy túristát.Nem nagy ár egy komplett illegális üzletág felszámolásának esélyéért, és néhány ember megélhetésének a megmaradásáért.
Ésszerű a javasolt rendszer,
Ésszerű a javasolt rendszer, csak legyen törvénybe iktatva és legyen úgy hivatalos. Polgártárs ne kötelezze fenyegetésekkel a másik polgártársat, részt venni kötelező-önkéntesen a sémában, ami értelmetlenség. Legyen az demokratikus eljárással törvénybe léptetve, és akkor az úgy jó.
mindenki szeretné, hogy ne
mindenki szeretné, hogy ne essen a fejére az eső.
nem mindenki szeretné amputáltatni a fejét, hogy az első kívánság teljesüljön.
"amúgy" tök jó elgondolás. ha az idézőjelet levesszük: = qva sz.r.
----
sárga vót az...!
Tényleg nem lenne jó, hogyha
Tényleg nem lenne jó, hogyha rászoknának a rendőrök a bicósokra is. Rögtön jönne, hogy lemérik centivel, hogy milyen magasan van a lámpád, megkérdezik, miért nem egy gombnyomásra kapcsolódik az első meg a hátsó stb, stb.
Lényegében ez az eljárás minket büntetne a tolvajok helyett. Az autóknál azért működik, mert ott van a rendszám. Kerékpár rendszám megint csak nem kell. Továbbá ez csak a vázszám azonosítást tenné lehetővé. Egy tolvaj simán szétapríthatja a bringát, ahogy Ti is tapasztaltátok a csali-kerékpárotokkal.
Na, akkor most eljutottunk
Na, akkor most eljutottunk oda, hogy ha leteszem a bringát, zárni kell U lakattal és ha ellopják akkor feljelentést kell tenni a yardon.
Ha bele gondolok, többnyire azokat az autókat lovasítják amelyek nincsenek megfelelően védve, vagy nagyon kurrensek és azok közül is csak a töredék kerül elő, mert a nagy többséget alkatrésznek lopják.
A bringánál többnyire nem így van, ott hamar akarják elpasszolni és egyben, ha csak nem kiépített orgazdás értékesítéssel is egybekötött szerviz-hálózattal rendelkeznek, mert a többség kész bringát akar vásárolni és nem alkatrészt.
Konklúzió, mindenki vigyázzon a bringájára, mert a rendőr csak nagyon ritkán állít meg azzal, hogy "na fordítsuk csak hanyatt a jószágot és lássuk a vázszámot".
Legalább is én ilyet még nem láttam.
Én erre azt mondom, hogy
Én erre azt mondom, hogy igen!
Ezen felül, egyet is értek, Tomcat (jól látom, itt Csigafattyú nicknév alatt írogat?) kissé céljaival, amit elmondott a videóinterjújában (ha kell, belinkelem ide). Még akkor is, azt mondom, hogy jó ötlet, ha nem fog megvalósulni. Nem azt mondom, hogy technikailag kivitelezhetetlen, csak annyit teszek hozzá, hogy ezt, EU-s szinten kell elérni, amire M.o.-nak is, meg kell felelnie. Nehogy az legyen a probléma, hogy irány a határ, mivel ott nincs ilyen ellenőrzés. Sajnos, megjegyzem, hogy a lopott kerékpárokkal kapcsolatos töketlenkedés miatt, kicsit utópisztikusan hangzik.
(igaz, magyar honban, még villamost, trolibuszt is tulajdonítottak el. Nem csoda, azok sem lettek meg).
Ha annyit sikerül elérni hogy
Ha annyit sikerül elérni hogy itt tönkremegy a lopott piac és a kedves "szakemberek" átteszik a szomszéd országokba a telephelyeket,akár a múlt héten letartóztatott család színesfém áfa ügyleteivel oda hol még nincs fordított áfa, nekem már megérte...:)
Frenki, te a vonalkód
Frenki, te a vonalkód beütését hogy képzelnéd? Nekem az az érzésem, hogy nem lenne kellően precíz, nem lehetne leolvasni. Pláne egy kisebb alkatrészről, ahová egy bináris kódsort felvinni még nehézségekbe is ütközhet. Nekem pl HAMPJ10033, amit ha mondjuk ASCII szerint váltasz át binárisra, akkor az 10010001000001100110110100001001010110001110000110000110011110011. Kizártnak tartom, hogy ezt ütéssel fel lehet vinni mondjuk egy kerékagyra...
A vonalkód nem bináris :) De
A vonalkód nem bináris :) De attól még tényleg elég hosszú számok kellenének ahhoz, hogy problémát okozzanak. Meg mellesleg meg kellene vizsgálni egy ilyen rendszer kiépítésének költségeit, stb :)
Valóban nem vagyok tisztában
Valóban nem vagyok tisztában a szabványával, de láttam már az enyémnél dupla hosszúságú vázszámot is. Azért gyanítom, az információhordozó képesség is korlátos.
itt az alvázszámod
itt az alvázszámod vonalkóddal:
http://www.barcodesinc.com/generator/image.php?code=HAMPJ10033&style=197...
Szerkesztve:
Sőt most látom pl. az openoffice writerben ki is lehet választani Code 39 extended 2:1 LP betűtípusként.
Csak a contrlC-contrlV nem hozza át a betűtípust ide. HAMPJ10033
Már az előző hszem írásakor
Már az előző hszem írásakor is legeneráltattam egy ilyen ingyenes onlájn cuccal, de még azt is hosszúnak vélem ahhoz, hogy egy akármilyen felületbe úgy bele tudják ütni, hogy az utána leolvasható legyen.
Nem hiszem hogy probléma
Nem hiszem hogy probléma lenne valami lézeres cuccal pikk-pakk bárhová nyomatni gyorsan, sokszor. De ez szerintem olyan félelembiznisz, mint a sisakkampány, csak itt nem a fejbeveréstől hanem a tolvajoktól félnek.
Az ötletem még csak ötlet
Az ötletem még csak ötlet előbb beszélnék szakértővel.
Fizikai megoldása sztem nem lehet gond:
Ezeket is megcsinláták valahogy:
http://diva-center.hu/termek/szikenyel_3.html
hengeres és kisméretű tárgyon:
http://www.ele.hu/elehu2/index.php?option=com_content&view=article&id=88...
Hengeres kisméretű tárgyakon hossztengelyben:
http://alkupiac.hu/termekek/270093_csavarhuzo-szett-orak-javitasahoz
Esztergályos rollnizott felület:
http://www.mvltrade.hu/TOOLS_stiftiszedo.jpg
Tized, század mm pontos volakázás fémfelütbe mélyítve szerszámacélon, síkban és hengeres felületen, némi rollnizással a hengeresen:
http://www.mvltrade.hu/TOOLS_tolomero.jpg
Forgácsolási munkára alkalmas felületi kialakítás szerszámacélon:
http://www.mvltrade.hu/TOOLS_reszelok.jpg
A vonalka vastagság tehát nem gond sem anyagon sem formán(egyedül a karbont nem tudom azzal nincsenek megmunkálási tapasztalataim). sem méretpontosan sem pedig akár egymást szögben keresztező formában(pl két 45 fokban egymást keresztező vonalkódot le tudja a gép olvasni, megoldható?).Miután a vonalkód emberi szemmel olvashatatlan így a mérete is csökkenthető, úgy is gép olvassa le majd.
A fent felsorolt tárgyak túl nyomó részén besajtolással és nem forgácsolással készült a minta, csavarmeneteket pl mángorolják gyárakban és nem forgácsolják.Aki már mángoroltatott küllő menetet tudja miről beszélek. Akár az igen nehezen megmunkálható rozsdamentes acél küllőbe is van több szerviz is, aki tud Pl DT küllőre menetet mángoroltatni. Egy küllő pár másodperc.
Magam egyelőre egy többtárcsás kütyün agyalok amiben úgy lehet a tárcsákat cserélni mint a betűket a Guttemberg féle rendszerű nyomtatóban.
Ha pénzért hivatal csinálja drága, de ha önkéntesek csinálják úgy olcsóbb.
Ez is lehet olyan akció mint a BAM.
Az elején vaszeg nem lenne nagy roham, aztán ha előkerül a módszerrel pár gép, meg részei, akkor megindulhat, önkéntes saját érdekű alapon de egy idő után nyilván beállna egy normál szintre az éves regisztrációs folyamat.Erre szetem teljesen szükségtelen egy állami hivatalt létrehozni közigazgatási eljárási díjával. Ha jó a rendszer és műxik és kompatibilis a hatósági informatikai rendszerekkel akkor ők is használni fogják előszűrni azzal a kitétellel hogy a joghatást egyéb bizonyításhoz is kötik, mert nem hivatalos a nyilvántartás hanem civil.Bár kutya törzskönyveket is civilek adják ki úgy tudom.
Így nem kell félni bringa rendszámtól és a drágulástól se.
Egyelőre nézegetem a vonalkódokat hogy pontosan hogy kell állni a vonalaknak a kütyühöz, de főleg azt kell megtudnom, hogy a besajtolás alatti anyag ugyanúgy megváltozik-e mint a beütésnél, mert ez lenne a lényeg, hogy vissza vonhatatlan a jelölés.Ettől lesz forró annyira a cucc hogy mindenki igyekszik tovább dobálni egy baleknak a kockázattal együtt.
De mondom , egyelőre még ötletelek csak.Karácsonykor jutott az eszembe a Sachs blog írásakor valami fotóról, ennyire új ötlet.
Őszintén - nem hinném hogy
Őszintén - nem hinném hogy lenne praktikus és egyszerű megoldás rá amivel nagy mennyiségben tudnád ezeket mindenféle felületre felvinni. Ötletnek érdekes de nem hinném hogy megéri kivitelezni.
Mellesleg a gépi leolvasásnál sem csökkenthető a vonalkód mérete. Egyáltalán nem mindegy a visszaverő felület alakja és az sem, hogy mondjuk mennyire fényes és hogy merre veri vissza a kódot.
Ha pontosan tudom hogy mit és
Ha pontosan tudom hogy mit és milyenre kell megmunkálni akkor vagy kitalálom vagy meglelem azt aki meg tudja oldani ettől nem félek.
Engem a vonalkód információs adattárolása érdekelne arról nem tudok sokat.Mennyi torzulással lehet pontosan leolvasni, mekkora lehet a legkisebb leolvasható méret,van -e lehetőség pl két egymást keresztező kódot leolvasni?
Pl érdekesek a csekken lévő minták amiket lefotózva és beküldve igazolható a befizetés.Az úgy tudom két vonalkód kereszteben.
Ha a vastagság változást pont formájában viszem fel leolvasható?
Zavarja -e a leolvasást ha a tetején és alján nem ugyanakkora a vonalak vastagsága mint középen?
Valaki hozzáértő?
Pontosan tudod? Pontosan
Pontosan tudod? Pontosan tudod az összes váznak, agynak, felninek és egyéb biciklire felszerelhető alkatrésznek a felületét, hajlásszögét és a többi? És garantálni tudod hogy a felvitt módszer elég permanens de ugyanakkor nem teszi tönkre az alkatrészt?
Attól függ mekkora nyom elég
Attól függ mekkora nyom elég az információ hordozásához, de én a hátsó kanalas GS váltót veszem kitűzött célnak mert az a leghülyébb formájú az egyik legkisebb felületű ráadásul nehezen kifektethető-mert rugós- alkatrész. Ha arra rá lehet vinni a többin is lelünk helyet.
Kipróbálhatod te is.Láttál már derelye vágót? Végig tudod görgetni a biciklid összes alkatrészén?Ha igen akkor vonalat is lehet bele nyomni.Görbe jelölő eszköz szinte bármilyen felületen végi tud úgy gördülni hogy nyomot hagyhasson rajta.Még a Colnago váz horpasztott csövein is a púpokon nyomot hagy.
hu.wikipedia.org/wiki/Vonalkó
hu.wikipedia.org/wiki/Vonalkód
http://hu.wikipedia.org/wiki/QR-k%C3%B3d
----
sárga vót az...!
A QR kódról, már szó volt.
A QR kódról, már szó volt.
Frenki: akkor újabb felvetés.
Frenki: akkor újabb felvetés. Azt mondod, kiköszörülve értékvesztett lesz az alkatrész. Szerintem már a kóddal való ellátás után azzá válik, ugyanis semmimet nem tudom eladni. Érdekes ellentmondás az, hogy minél drágább egy alkatrész, annál jobban kell félteni, hogy lelopják, pl egy 100ezres XTR hajtóműnél én már kimondottan szomorú lennék, ugyanakkor egy újkorában több tízezres alkatrészt megkímélten szintén több tízezerért lehet eladni használtan (pl. egy jobb teleszkópot), de ha benne van a vázszámom kódja, akkor meg zéró forintért.
Nem mellesleg ha még az sem akaszt meg egyeseket, hogy egy lopott bicajt gumistól-bowdenestől lefessenek diszperzittel, és úgy kívánják továbbértékesíteni, akkir majd ponnt egy kis kireszelés fogja az útjukat állni?
Úgy kell megcsinálni a
Úgy kell megcsinálni a rendszert, hogy ellehessen adni, mivel nem civilek fogják ezt üzemeltetni így jogos felháborodás lenne, ha ezután nem lehetne használtan venni semmit. Megoldják a kód nevet cserél ennyi az egész. Ismerős ez az autóknál?
A megoldás nem tökéletes mindent kilehet játszani, ezért törekedni kell arra, hogy minél kevesebben és nehezebben lehessen megtalálni a kiskapukat.
Mert mindig van kiskapu, de nem mindegy, hogy megéri-e?
Chipes rendszer lenne a legjobb, kitudnád belőle szedni az még jobb. Akinek nincs benne az alapból bünti, akinek más kerékpárból tette át bünti hiába az azonos név. Pl.: Lop egy drága bicajt vesz 10 ezerért egy használt roncsot chipet cserél és az is az övé lesz, igen ám, de a chip árulkodó, minden adatot tartalmaz, hogy mi van a kerékpáron.
de ki (mikor) ellenőrzi a
de ki (mikor) ellenőrzi a csippet?
ki?: Rendőrség, pl. pár
ki?: Rendőrség, pl. pár helyen felállnak a belvárosban, ahol sok kerékpár megfordul és sok a lopás is, ugye a kettő összefügg. Mert ahol kevés van onnan kevesebbet lopnak. És szúró próbaszerűen.
mikor?: Hát legtöbbet mikor pont arra jársz, hülye kérdésre hülye válasz.
Mikor ellenőriznek az utakon a zsernyákok? Láttál már ilyet?
Ez volna az én logikus következtetésem, ha lenne egy ilyen rendszer és szándék is a törvények betartatására, akkor a rendőrség rendesen rendet vigyázva betartatná a rendet. Egyéb kérdés?
tehát aki ott jár, ahol
tehát aki ott jár, ahol ellenőriznek, annak mindenképpen gatter, orrba-szájba megállítják, bazkurálják majd, csak mert volt mersze autó helyett biciklivel elindulni otthonról.
és pár kilcsivel arrébb meg ugyanúgy megy tovább a sarkon elpasszolás. meg vidéken. meg külföldön.
akkor már állíthatnál minden bicikliparkolóba rendőrt a levágás ellen.
Fel is hívhatják a tulajt,
Fel is hívhatják a tulajt, hogy adott-e engedélyt arra, hogy más is, használhatja a bringáját, vagy azonnal jelez a rendszernek, hogy más ül a bringán.
Nem tudom miért félsz ettől,
Nem tudom miért félsz ettől, én azt hiszem csak a tolvajok félnének ettől.
Felni nem fél az ember tőle -
Felni nem fél az ember tőle - de ha minden sarkon megállítanak igazoltatni és az időmet vesztegetik, akkor pont a bicikli egy előnyét veszik el vele - a szabadságot és gyorsaságot
1, Én nem akarok ilyen
1, Én nem akarok ilyen rendszert, mert úgyse vezetnék be, kettő úgyse laknék már Budapesten.
2, Nem mondta senki, hogy minden sarkon. Nem tudom honnan jönnek ezek az ötletek. Én chipről írtam, fene tudja, hogy kivitelezhető-e, de már nem is érdekel. Inkább maradjon így minden, minek ellene tenni, tök jó így. Én már úgyse pesten bringázom :) És ennek nagyon örülök főleg, hogy hamarosan jön a tavasz:)
a tolvajnak semmi oka félni,
a tolvajnak semmi oka félni, majd elkerüli a "pár helyet a belvárosban". az összes többinek szívás hogy menne, de hirtelen ellenőrökbe botlik, pedig nem is bkv-val megy. amíg az összes alkatrészt végigszondázzák... (-hé főnök, nem viszi a leolvasó az első agyon a vonalkódot., -biztos nem loptad öcsisajt? na gyerünk, pucold csak le rendesen, különben a további vizsgálat érdekében bejössz az őrszobára...)
de minek magyarázom, mikor aki nem tolvaj -ja nem, pardon - síkhülye, az már elsőre is értette hogy miről beszélek. sok sikert.
Te álló helyzetben vagy olyan
Te álló helyzetben vagy olyan hülye, mint más nekifuttából.
De csak azért nem fejtettem ki bővebben, mert nem tartalak arra képesnek, hogy fel is fogd. Pedig egyszerű mint az egyszeregy. Miután hülyébbnél-hülyébb kérdésekkel jössz.
NA cső.
Chipes rendszernél ha egy
Chipes rendszernél ha egy szervezet osztja a sorszámokat, nm tud chipet cserélni. Lehet, hogy a régit eltávolítja, de mit rak be helyette? Olyat, ami nincs a regisztrátor adatbázisában? Lehet öntapadós matrica, elrejthető címke-tag vagy olyan, amit a kutyások használnak. Ezek 200-1000Ft között mozognak.
A matrica látható, lehet rajta QR-kód is. Előny lehet a jelölésre felhívás. Ha leszedi, úgysem tudja pótolni. Hátránya, hogy csak akkor használható, ha elég sok bringa van az adatbázisban.
A rejtett előnye, hogy a tolvaj nem tudja, hogy a bringa jelölt, nem is keresi. Hátránya viszont, hogy egy vázba rejtett, jó esetben beleragasztott rfid jelölő nem biztos, hogy kommunikál vázon keresztül.
A kóddal miért lenne
A kóddal miért lenne értékvesztett? Épp azt rágom mennyi a minimális mérete a kódnak ami még elég.Nem akarom én se tengerész trikóra alakítani.A vázszám se csökkenti a váz árát.A kérdés hogy hova rakod rá és mennyire megy át a fejekbe hogy ez a legalitás jele.
Minél jobban átmegy a fejekbe
Minél jobban átmegy a fejekbe a kód értelme, annál inkább fog értékvesztésként hatni eladáskor. Van egy ABCD1234 számú vázam. Ez a kód belekerül a 100ezer forintos Marzó telómba, amit később 65ért eladnék a EFGH5678 vázú embernek. Erre ő azt fogja mondani, hogy max 30at ad érte, mert ha netán megállítja a rendőr, akkor majd ott kell neki magyarázkodnia. 65-ért akkor inkább rendel egy kód nélküli használtat ebayról, azt csás.
Jó most ugyanezt elmondtad
Jó most ugyanezt elmondtad mégegyszer az okát nem látom miért gondolod így.Elmondom én is mégegyszer az érveimet: vázszám se csökkenti a váz értékét.Honnan tudná a rendőr mennyiért vették a telót az utca közepén?
Ha a kód a lagalitást és a regisztrált voltot jelenti az E-bayos vásárlással gyakorlatilag potenciális áldozattá válsz."Nini ott egy jelöletlen teló!"
De miután a telót ellátom
De miután a telót ellátom ugyanazzal a kódsorral, mint ami a vázon van, utána már csak kvázi azzal a vázzal használhatom a teljes összeállítást! Vagy állandóan hurcolásszam magammal az összes kóddal ellátott alkatrészem adásvételi papírjait, h jogosan van minden nálam?
Értem a gondolatmenetedet, de a terved működőképességéhez az kéne, hogy a teljes bicikliállományt, ill. az alkatrészeket az akár külföldről történt beszerzésük után egyből kötelezően elláttassam kóddal, hitelesített helyen, kb műszakiztassam le. Azért ez szerintem irreális igény. Pláne tanyasi/zéró értékű bicajokra.
Autóknál is annyira jól
Autóknál is annyira jól működik ez a rendszer... nem :D?
Hja. De még ott is csak két
Hja. De még ott is csak két szám van, az alvázé, és a motoré. Persze komolyabb gyártók kocsijait (merci, bmw, ilyenek) minden probléma nélkül le lehet hívni alkatrész-szintig, hogy miből áll, mert a gyártó tudja, milyen egyedi kódú alkatrészekből rakta össze, de ha bemegyek a a "zsiga bontó bt"-be, és veszek pár alkatrészt, mert volt egy karambolom, akkor ez is borul.
Minden rendszer kijátszható,
Minden rendszer kijátszható, egy időben azt vizsgálgattam, mi az a korrupciós szint ami estén még jól is működik egy állam.De a bringa piac specifikuma az hogy nagyon pici a rés amiben árban munkában mozogni lehet.A fő cél továbbra is lopott kerékpárpiac és alkatrész kereskedés üzleti beborítása. Akkor vagyunk védve a legjobban ha nem éri meg belevágni.A technika csak ennek az eszköze.
És mi van ha kisebb az ebből
És mi van ha kisebb az ebből származó veszteség, mint amekkora költsége lenne egy ilyen rendszer rendes kiépítésének? Erre gondoltál már?
A feljenetési kedv hiányában
A feljenetési kedv hiányában csak részeben mert nincs miről gondolkodni. Benyomásaim vannak mert az input egy részét látom és az se kicsi. Agglóban több településen hallottam csak bontásból élő bringásokról.Na most hogy ebből mennyi a lomis és a lopott....viszont a lopott bringákon a gépek meg naponta menetelnek mint a hangyák. Itt minusz van ott plusz.Oldalakon több nicket is látok akiről évek óta látom csak bontott cuccokat árul.Nézz körül a Bikemagon pl fogadjunk tipp nélkül is kiszúrod őket.
A veszteségekbe beszámoltad az évente bepadlózó vállalkozókat, az alkalmazottaikat,és a következő évben abbamaradó ÁFa, szaja, Tb, Nyugdíj befizetést,járulékos hasznot a helyiség bérletből....és segélyre megy egy vállalkozó aki addig eltartotta magát.Nem véletlen példálóztam az elején a Ridebik-vel. Ősszel az egyik bolt most a másik már csak egy van a XV ker-ben. Nem ilyen egy virágzó vállalkozás.Minden tavasszal körbejárok és nézem ki maradt meg.Ez mind veszteség a közvetlen károkozással és a feleslegesen fenn tartott rendőrséggel.
Költségek tekintetében épp ezért nem örülnék egy éves költségvetési gazdálkodású államigazgatási szerv csinálná.Magunknak csináljuk meg,mert minket véd.
Egyébként a vegzálástól is felesleges sztem félni mert ahhoz személyi állomány is kell leolvasókkal és mobil netes cuccokkal.De ha egy bontós bebukik ismét meg lehet feszíteni a tulajdonostól húzott pókháló fonal szálat ami most simán elszakad.Újra köthető a tárgy az eseményhez.Vagy rutin utcai ellenőrzés is lehet bukó miatta.
halkan mondom, de lehet a
halkan mondom, de lehet a ridebike azért megy csődbe, mert:
-dilettáns szerelők és eladók
-az európai webshopoknál 50-100%-kal drágább termékek
-szerelési díjak indokolatlanul magasak (lásd az első pont fényében)
persze ez nem csak a ridebikera igaz.
- nem mondok véleményt a
- nem mondok véleményt a szerelőikről.
- az európai webshopok azért adják annyiért, mert akkora tömegben rendelnek hogy kapnak 30-40% kedvezményt is.Én is tudnék dobfékes első agyat venni kínából 500ft/db ért,csak a minimális rendelési mennyiség 5000 db.Na adjál el 5000 db egyforma dobfékes agyat rentábilisen egy 93 ezer km2-es ország talán 9 millás lakosságának. Hány évig fog benne állni a pénzed egy termékben? Havi fix költségek mellett?És csak egy terméked van, ha valaki gumibelsőt kér már nem tudsz adni.
Egyébként honnan az 50-100% mert én többször próbáltam Chainreaction-ból rendelni és kiszámolva+ posta sehogy se láttam azt a hatalmas árrést amiért megérné szarakodni vele.Legjobb bizonyíték németből már ragadt rám pár szó az agyváltók miatt de angolból szinte semmi.Nem szoktam rendelni külföldről ha megérné csinálnám.
-Gondolom kiszámolták a költségeiket és abból számoltak szerelési díjat.Ugye senkit se tudsz úgy felfogadni dolgozni hogy mellette nem él meg.Kivétel a közmunka.+ Költségek.
Én inkább vissza dobom a labdát, menj el bármelyik szervízbe és mutasd meg az utcán a Mercit meg a Jakuzzit a bolt mellékhelyiségében.Mert ilyen eszméletlen halámolással valahova elköltötték a lét.Gondolod hogy inkább tönkremennek csak nehogy olcsóbban adjanak valamit? Elárulom a bolt maradékát a Tolvajkergetőknek adják...
Tönkre lehet tenni a szervíz hálózatot, mert a legkönnyebb csinálni egy webshopot és alkatrészt árulni, de ha leteszik a lantot a szerelők is akiket ezek a botok foglalkoztatnak akkor majd Webshop fogja beszerelni amit te nem tudsz?
Kezdem elhinni a pár éves ír sztorikat hogy nem javították a bringákat, hanem kidobták és vettek egy újat.na így lesz nem környezetebarát egy környezetbarát jármű.
-nem kell véleményt mondanod,
-nem kell véleményt mondanod, de azt azért megjegyezném, hogy nincs túl pozitív üzenete annak, ha nem értenek az eladók a bringákhoz vagy olyan dologba piszkál bele a szerelő amit nem kértem, aztán persze kifizetteti...
és lehet, hogy ez sok vevőnek fel sem tűnik, mert csak a gyári gépet tolják ki tőlük 3 évente, de amikor nekem visszakérdez az eladó, hogy mi az a rockring, na azon fennakad az ember szeme.
-például:
M815-ös Saint kar 90e
http://ridebike.hu/termekek/hajtas/hajtomu/integralt-mtb/101278_shimano-...
németeknél 57e
https://www.bike-components.de/products/info/p31258_Saint-83mm-Kurbel-FC...
és hasonló tendenciát mutat minden Shimano, stb...
a darabszám-egységár összefüggést értem, de mi gátolja őket, hogy németországból rendeljenek 20db-ot 57ezerért és arra pakolják rá a hasznot? és akkor nem függenek a paul-lange árképzésétől.
-az akár 8-10 ezres teleszkóp- és rugóstagszervizeket 2-500Ft anyagköltséggel végzem itthon. nem tanították nekem, nincs infrastruktúra igénye, nem igazán kell hozzá speciális szerszám. akkor ezeken mi kerül 8-10 ezerbe? pláne, hogy ezek gyakorlattal mondjuk 30 perces műveletek, 20 ezres rezsióradíja meg talán még a prémium autók márkaszervizeinek sincs. mert az előbb felsorolt három költségnövelő kritérium közül egyik se áll meg.
2005 óta vagyok kártyás törzsvásárló, de amikor olyan a vásárlókhoz való hozzáállásuk, hogy majd talán 1-2 hét múlva jön meg a rendelésem, mert egy 800Ft-os alkatrészért nem autóznak csepelig, akkor úgy gondolom, hogy ilyen mentalitással tényleg inkább haljanak éhen.
természetesen én ezekkel meg tudok békélni, inkább megcsinálom magamnak ami kell, de amikor megy a duma, hogy szegény ártatlanokat viszi csődbe mindenki más, amiről ők nem tehetnek, amellett nehéz szó nélkül elmenni.
_______
most is angliából rendeltem egy darab csavart, mert a helyi boltnak lövése sincs róla, hogy mi az és honnan tudnának szerezni...
Hát, ezek a problémák a
Hát, ezek a problémák a globalizációból és a kapitalizmusból erednek. Remélem még megérjük a megoldódásukat.
Az 57 a 90-nek 36,666%-a még
Az 57 a 90-nek 36,666%-a még 50% sincs+ posta.Több esetén kevesebb a posta, hányat rendelnek egy ilyenből egy évben? Kettőt?
Én azt vettem csak tőlük ami hiányzott azt is többnyire vasárnap ,szombat.
Nem tudom a rendelési metodikájuk milyen, utoljára egy márkára próbáltak szerveződni többen mennyiségre és ott is az ment a külföldinél hogy kevés a mennyiség.
PL-t már próbálták többen is ,megkerülni de nem jött össze. Ugyanazt csinálják mint a MOL annyira drága épp hogy ne érje meg behozatni.És mondom pl eladnak egy boltban egy évben 5 agydinamót vagy 20-at. Most január 21-én azzal kezd a bolt,hogy veszek 15-öt 30% engedménnyel mert elviszik? Vagy nem+ elviszi az induló tőkét a februártól.
Eddig egy taktika működött a kicsiknél tutira: azt veszem meg amit már eladtam. Mennyi idő ezt egy boltnak egy termékenként összekeresgélni a világon? Ha meg bemegy a vevő és nem foglalkoznak vele a bolt látja a kárát: Nem a kicsiknek a dolga importálni se emberük se idejük rá.Az ő dolguk hogy a rozzant 20 éves Puchból legyen valami.Ember nincs aki ennyi mindent elbír egy nap.Hogy mi van a német oldalon épp most jó áron, de van -e itt önlehajtós hajtómű csavar, de be van -e adva a számla a könyvelőnek...más vevőként vásárolni és más boltosként.
Neten még egy dolog van az idő, nekem is mutogatnak hogy néz az E-bay-on meg itt ott.Igen ha egyet keresel vagy kettőt. De ha bevetsz egy terméket amit te terítesz akkor olyan beszállító kell aki időre jó áron határidőre tud szállítani. Amiket én hallok pl Pepé-től Berlinből az elborzasztó, sőt az egyik nagykeres is mondta hogy bemenetek hozzá a hollandok és el voltak hűlve hogy mennyi áru van egy helyben.Az üzlet lehet vagy 80 nm...Pepe is azt mesélte hogy bemégy a boltba alig van áru csak mutatóba a polcokon, mindent a neten rendelnek.Vett valami csomagtartót német nagykertől, szereli fel hiányos.Visszamegy hiányzik az egyik pálca.Persze megrendeljük, mikor lesz itt? két hét. Pepe mesélte egy itteni nagykerben ősszel.Két csomagtartó volt a kezében.Nem tudom ezek a webes külföldi boltoknak mekkora a valós árukészlete de a magyar piac igényli a klasszikus boltokat.Terjed a netes vásárlás, de nem úgy mint kinn.A magyar még mindíg megnézi megrágja megszagolja.Én is.
A Ridebike egy példa, tavasszal majd megírom kik dobták be a kicsik közül akiket ismerek, ha érdekel.Minden évben bezárnak jó páran. Így se nagy a műszaki színvonal, ha ezeket is elengedik ember nem lesz aki megcsináljon itt valamit.Én erre hoztam a Rudebiket példának, annyira nem ismerem az üzleti dolgaikat, nem dolgoztam náluk csak amiket meséltek.Lehet hogy rossz példa volt, de beleillik a trendbe amit 3 éve nézek.Bzár egy nyit egy új,jövőre az is bezár vagy egy másik.
fordítva, az itthoni 90ezer a
fordítva, az itthoni 90ezer a kinti ár 158%-a, vagyis 58%-kal drágább. de igazából lényegtelen. amíg ezek a hatalmas különbségek nem tűnnek el, addig sokan nem fognak itthoni boltba betérni.
ezt lehetne javítani pl. minőségi kiszolgálással, amit én a példaként felhozott ridebikeban nem tapasztaltam. pedig ha arra ráerősítettek volna, akkor talán többen néznék el a drágább termékeket, amiket a bolt nem tud olcsóbban beszerezni. a kiszolgálás minőségét javíthatták volna, mégsem tették érzésem szerint.
Lehet, én inkább dumáltam
Lehet, én inkább dumáltam velük, nem vásároltam csak ha hiányzott valami, mert kb egy helyekről szereztük be a cuccainkat.Túl értékeled a netes rendelést ahhoz érteni is kell. Szted a bringások többsége hogy küzd meg az olyan feladványokkal hogy 26"= 559,584,580,....etc. Persze fenn van a neten, valahol. A többség nem leli meg egy -két lépésből és megy a szerelőhöz. Amit én itt látok ha összeadod a dolgokat és a munkadíjat hát éhenhaláshoz sok, a megélhetéshez kevés.Legalább 3 szerelőt tudok akit H-szo intervallumban teljes nyugalommal hívhatok föl 22 óra után is hogy van-e zárt első tengelyanyája?Ha át megyek érte még a pad mellett állnak. Megnézheted a többséget azt a pénzt amit keresel nem náluk leled meg hidd el.
Az eljárás két részből áll. A
Az eljárás két részből áll. A vonalkód előszűrő a lopásokhoz,a tulajdonjogot minden esetben a hatóság előtt iratokkal kell bizonyítani.
Ha az eljárási TV-t betű szerint értelmeznénk akkor a futó kerékpár állomány jelentős részét lehetne elkobozni a lakosságtól, mert semmilyen papírja nincs róla a legtöbb tulajanak (nekem se, épített gépek).
Az én lefotózom magammal eljárás is jogtechnikailag csak az adott időpontban történt birtoklást és nem a tulajdonjogot bizonyítja.Most még működik mert bővítve értelmezi a rendőrség az eljárási szabályokat.
Vonalkózott adásvétel esetén több út lehetséges:
Legegyszerűbb a komplett bringa.
Alkatrész esetén ugyanúgy mint a bringa, és adásvételivel igazolom hogy az alkatrész az enyém.
Vagy kivonni a kódot és új kódot adni az új számhoz.És szintén adásvételi a hatóágnak.Viszont így az előszűrést nem vágja haza.
Vagy ha megoldható kiegészítő kóddal kötni a vázhoz.Mondjuk az új váz utolsó 4 karaktere meg rá pluszban.Ezt nem tudom hogy lehet megoldani infomatikailag, és persze akkor is adásvételi.
Ebben az elgondolásban tehát nem is a vonalkód a lényeg hanem a macera ami miatt nem érdemes ellopni a gépet, mert egy rakás kiegészítő cselekmény kell az eladáshoz.
A hatósági bizonyítás időben jóval később is lehet, hiszen pl börtönbe is van hogy hónapok múlva kell vonulni ítélet után.De a gyanús vonalkódú gépek tulajainak adatai rögzítésre kerülnek a rendőrségen, vagyis már nincs eltűnés a képből a tömegben.Személyit meg kell hordani úgy is magunkkal, mert az is pénzdíjas ha nem.
A biztonság lenne az, ami miatt megérné nem a hatósági kényszer.Aki nem csinálja egy üzemméret után magából csinál célpontot
Van értelme bonyolítani?
Van értelme bonyolítani? Vázszám alapján sem találnak meg bicikliket - majd ha az alapján keresik és megtalálják akkor látom értelmét továbbfejleszteni alkatrész szintig.
"Ebben az elgondolásban tehát nem is a vonalkód a lényeg hanem a macera ami miatt nem érdemes ellopni a gépet, mert egy rakás kiegészítő cselekmény kell az eladáshoz."
És egy rakás macera lesz az is, hogy ami az enyém, azt el tudjam adni vagy oda tudjam adni akár egy barátomnak... Utána meg ha drágul valaminek az ára, az ugye meglepetés lesz.
Szerintem ez jelenleg egy impraktikus ötlet aminek több vesződségét látom mint amennyit profitálnánk belőle.
Vázszám alapján persze hogy
Vázszám alapján persze hogy nem találják meg, ha nincs is egy normális regisztráció, és a tárgykörözés éves késésekben van, vagy hagyják hogy kiköszörüljék....Most visszamegyünk érvelésben a kapuba?Innen indult a blog.
Neked akkor jó így.Te tudod.Hány hajtóművet adtál el a tavaly és idén?És bringát? Neked ez mitől akkora macera?
Amit macerásnak tartasz az maga a jogszabály jelen valósága. PTK szerint semmit se lehetne eladni adásvételi nélkül. Kis értékű ügyleteknél is van ilyen csak nem történik meg írásban. Pl boltban ha bemégy és vásárolsz ugyanúgy megtörténik a szerződés, csak a formája más.Te ráutaló magatartással lépsz be a szerződő féli pozícióba és a számla bizonyítja a megtörtént voltát.Maga a tartalmi rész pedig a PTK általános szabályai és az üzlet működési szabályazatából áll össze.
Vigyél vissza valamit garanciába vagy cserébe és rögtön szembesülsz vele.Még a Villamos jegyen is rajta van ha jól tudom a jogszab hely.
Tavaly pedig bejött szabályként az adómentes adásvétel értékhatárának 200 ezer ft-os határának a módosítása is 0 ft-ra.
Add össze mit jelent ez tv-es eljárásban a gyakorlatban.Ha jó a rendőrség segítsége pl lopás esetén és jó a tv-i védelem akkor akkor is legyen jó amikor macera,Nincs nyereség csak, befektetés nélkül.
Az meg hogy mitől lesz olcsóbb egy kerékpár vagy alkatrészei ára mostanság hagy ne részletezzem.
Odadni továbbra is oda tudod, rendszámos forgalmis autót hogy adod oda?Átruházod a tulajdonjogot is? Ha a rendőrség gyanakszik és mondjuk nem engedi el a barátodat a kölcsön kocsival mit tesz? Lefoglal örizetbe vesz, te beslattyogsz és irataiddal igazolod a tényállást.rendőrség meg bizonyítja hogy miért gyanakodott (pl fegyver volt a hátsó ülésen vagy keményre fagyasztva az anyós hullája a csomagtartóban) ez külön téma,a tulajdont nem érinti.Nem vitatkozom egyikőtökkel sem remélem érzékelhető.Szakmai érveket hozok az álláspontom mellett.Lehet próbálni cáfolni ellenbizonyítnai. Csak a nekem nem tetszik max az a része hol a meggyőzés és jó propaganda megoldhatja a személetet.Én most inkább azt próbálom bogozni működhet-e technikailag-jogilag-gyakorlatilag? Ha nem akkor nincs értelme vele foglalkozni.Az egész dolog a saját tapasztalatim alapján jön, ahol pl vázat adó járművek teljes értéke nem haladta meg 30 ezret de az ellopott gépek meg 100 fölött voltak.Akkor mit véd a vázszám a max 10 ezres vázban beütve? Még a villát se és az is van 3-4 ezer kiszedve.
"Vázszám alapján persze hogy
"Vázszám alapján persze hogy nem találják meg, ha nincs is egy normális regisztráció, és a tárgykörözés éves késésekben van, vagy hagyják hogy kiköszörüljék....Most visszamegyünk érvelésben a kapuba?Innen indult a blog."
Na látod - ameddig ez nincs meg, addig semmi de semmi értelme egy ilyen rendszerről beszélni. Fasza hogy rakétát akarsz küldeni az űrbe de előbb nem ártana kifejleszteni és rendesen használni a gőzmozdonyt.
"Az meg hogy mitől lesz olcsóbb egy kerékpár vagy alkatrészei ára mostanság hagy ne részletezzem." Egyet tudok - ha sok vele a macera, adminisztráció és a plusz idő amit rá kell költeni az már órabérben is extra költséget jelent. Mérlegelni kell hogy elmegyek-e a világvégére mert valami 1000 forinttal olcsóbb, vagy megveszem itt és ledolgozom azt a 3 órát amit mondjuk megtakarítottam vele. Nem egyszerű kérdés ez.
Érdekes ötlet de teljesen el van rugaszkodva a valóságtól. Lehet hogy valamikor érdemes lesz kivitelezni de előtte sok más problémát kell megoldani hogy ez kivitelezhető és fontos is legyen.
Szokásos nagy magyar
Szokásos nagy magyar valóságtól félek. Rájönnek hogy kell és csinálnak egy fost, ami után meg nem ereszt mert sem fejleszetni sem lehet, sem integráli semmibe.
Az árakra kettő dolog a megoldás: önkéntesekkel de a komolyabbjával végeztetni pl egy Kerékpáros klub által a regisztrációt pl kampányban, Így rögtön beljebb vagyunk a munkabérekkel.Önkéntes alapon mert különben az egész piac összeomlik.
A bevétel pedig a Klubot támogatja vagyis van egy szolgáltatása amiből megél a hiányzó tagsága helyett.
És azért azt is vedd figyelembe hogy karácsonykor ötlöttem ki az egészet meg azóta. Nyilván van ezer hibája,de egy országos közigazgatással kompatibilis szinte hatósági egyedi regisztrációs és jelölés rendszerről beszélünk amit pl Peta felvetési kapcsán is tudtam csiszolni itt.Rágni kell csócsálni, mert egyelőre nincs másunk.Továbbra is az az álláspontom mint regisztrációs adatbázisnál, ha azok a kritériumok mik sztem fontosak megvalósíthatók másképp olcsóbban akkor tőlem mindegy hogy az vagy az én ötletem valósul meg, sőt ha nem az enyém akkor nem nekem kell kitalálni.:)
A lényeg a regisztrációs adatbázis kompatibilis legyen minimum a rendőrségi informatikai hálózattal vagy ha ez nem lehetséges, megoldható legyen hogy macera nélkül gyorsan praktikusan terepen is tudják használni.Lehessen a tulajdonosnak privát riasztást indítani a járműve lopotti státuszba helyezésével ha megoldható akár SMS alapon is helyszínről is.Adattartalma frissített használható, a járművet és a tulajdonost egyértelműen azonosítani képes legyen. Egy az azaz egy db de jó adatbázis legyen bárhol az ország területén használható kivitelben.
A jelölési rendszernél: egyértelműen segítse bizonyítani a tulajdonlást.Minden alkatrészre vagy legalább az értékesebbekre felvihető legyen.Könnyen jól olvasható legyen.Ne lehessen nyom nélkül eltüntetni.Ha lehetséges alkalmas legyen gépi leolvasásra, és össze lehessen kötni a regisztrációs adatbázissal a kézi adatfelvitelen kívüli informatikai módokon is.Rendőrség tudja használni.
Remélem nem hagytam ki semmit. Aki tud jobbat úgy hogy ezeket tudja azt támogatom.
Legyen a kód alkatrészenként
Legyen a kód alkatrészenként egyedi. Mondjuk így néz ki: honlapcim/FA23BC5390DE.. A 0-FFFFFFFF tartomány 4 milliárd variációt jelent. Ha ennél hosszabbat használsz, az első néhány karakter lehet az alkatréz típusa is. Egyből tudod, hol lehet ellenőrizni, a kód meg egyedi, megnevezi az alkatrészt típust és az egyedi sorszámot is. Így ha eladod az alkatrészt, nincs a többihez kötve. Hátránya, hogy a bringádhoz nem egy, hanem 30 kódot kell tárolni.
Haexában akarod felírni, vagy
Haexában akarod felírni, vagy vonalkódban? A normál szám és betű beütőimmel nem vagyok túl elégedett a zömmel görbe felületen.Van ahol kifejezetten jól látszik van ahol meg szinte egyáltalán nem.Agyakba átlag 2-őt kell beütni egy jóhoz, a felnibe 3-4-et. Nagyon könnyű olyan számot ütni ami más számnak néz ki.
Nem tudom a hexa hogy néz ki vonalkódban.
Ha a serverre elfér tőlem lehet az is.Nekem mindegy lenne csak működjön mind informatikai, mind jogtechnikai szempontból.
Igen Igen Igen Lehet, hogy ez
Igen
Igen
Igen
Lehet, hogy ez eddig nem volt szokasban, de hat az se volt, hogy valaki jeladoval buktat le sorban bunozoket. Egyszer el kell kezdeni.
Minél tovább megy itt a
Minél tovább megy itt a szószaporítás, annál biztosabb vagyok benne, hogy ez kivitelezhetetlen, és nem csupán az akár bináris, akár hexadecimális számsor beütési nehézségei miatt. A dolog a felhasználókon fog bukni. Azt szokták mondani, hogy egy közlekedésinformatikai rendszer akkor működőképes, ha a közlekedők legalább 20%-a használja. Esetünkben ennél nagyobb penetrációt kéne elérni, mert ha a tolvaj azt látja, hogy 5 bicajból 1 van jelölve, akkor választ a maradék 4-ből, ergó nem szűnik meg a bűnözés.
Hány bicaj lehet ma forgalomban? Komilyan reálisnak érzi bárki, hogy ennek akár a harmadát be lehetne vonni akármilyen jelölősdibe úgy, hogy az a felhasználó utánajárását igényli, esetleg még pénzbe is kerül, és nem kötelező?? Szerintem elképzelhetetlen!
Ettől már csak egy lépés a rendszmot a kerékpárra-lózung, ami ellen általában a kerékpárosok ágálnak leginkább.
Első körben egy olyan hivatalos adatbázis is elég lenne, hogy az enyém az ABC123 vázszám, illetve ellenőrizné a rendőr a vázszámot is. De még ez a rendszer sem működhetne nem-kötelező alapon szbsz.
Sajnos ezt látom én is -
Sajnos ezt látom én is - kivitelezhetetlen :(
nézzük a kicsitől a nagy felé
nézzük a kicsitől a nagy felé haladva:
szám a vázba - van
adásvételi szerződés vázszámmal - van
gond lehet a szétbontott alkatrészekkel
gond a soha meg nem talált ellopott bringákkal
gond a megtalált, de ismeretlen tulajdonostól ellopott bringával.
ez utóbbin segíthetne a rendőrségi loipásbejelentős adatbázis. ami van.
de sz.r, mint fentebbi panaszok jelezték.
továbbá van több magán regisztrálós adatbázis, amiket nincs aki nézzen és különben is többfelé szétforgácsolva vannak.
mi hozhat javulást a rendszerbe:
-ha a rendőrségi lopásbejelentős adatbázis naprakészen másnapra már tartalmazza a bejelentett (és szerződéssel igazolt) vázszámot.
-ha találnak lopott-gyanús bicikli(ke)t ÉS
azok vázszámát lecsekkolják az időközben naprakésszé tett rendőrségi adatbázisban, ahol a tulajt megtalálva, őt értesítik.
egyéb kiegészítő lehetőségek:
-vázszámos jelölés kiterjesztése tetszőleges további alkatrészekre, kerékpár ellopása miatti feljelentésben részletezve a jelölt alkatrészek listáját.
ami még mindig csak akkor hoz tényleges eredményt, ha a rendőrség lefoglal egy kerékpártolvajlással/orgazdasággal gyanúsított embertől kerékpár(ok)at, alkatrészeket és megtalálja a naprakészen üzemeltetett adatbázisában a feljelentőt.
probléma megoldása tálalva.
aki tudja hogy valósítsa meg a fenti 3 feltételt (1,a meglévő rendőrségi adatbázis működjön rendeltetésszerűen, 2, fogjanak el tolvajokat/orgazdákat a rendőrök, 3, kaphassa vissza a feljelentő-tulaj a kerékpárját-alkatrészét), és van rá ideje, energája, tettvágya, annak hajrá és sok sikert.
egyéb zsákutcás fantáziajátékok űzőinek csak azért nem kívánok itt sok sikert, mert annak elvi lehetősége nem áll fenn, sajnos, de jó időtöltést kívánok nekik is, mindenki azzal szórakoztatja magát, amivel jólesik.
Ha nem arra ölnétek minden
Ha nem arra ölnétek minden energiátokat hogy azon agyaltok hetek óta hogy miért nem működne valami talán működne is valami.
De igazatok van, legjobb meg se próbálni, így egy bajjal kevesebbem van.
Csak arra adna valaki valami értelmes magyarázatot, hogy ha valakit nem érdekel valami és hülyeségnek tartja, miért veszi a fáradságot hogy heteken át érveljen ellene, ha simán megnézhet bármit helyette ami érdekesebb neki?
Én találtam jobb
Én találtam jobb elfoglaltságot. Szerintem sem működne, ha nem kötelező és túl bonyolult is...
per aspera ad astra. és aki
per aspera ad astra. és aki k...k áll ne sírjon, h... ...ák.
mindazonáltal és továbbá HA mégis jutsz valamire, akkor elvárjuk, hogy nyilatkozatban köszönd meg a közreműködésünket: "... akik segítő és veséig hatoló kritikája nélkül nem tökéletesíthettem volna mai, megvalósult formájára az ötletemet. köszönöm."
(ehhez még hozzá szokás tenni, hogy "mindazért, ami a végerdményben jó lett, megilleti a dicsőség azokat akik rajtam kívűl hozzájárultak valamilyen módon a prodzsekthez, és mindazért, ami esetleg rossz, vagy tökéletlen lett a végeredményben, egyedül engem terhel a felelősség.")
jó lenne mi? kakaót
jó lenne mi? kakaót szürcsizve odaállni és úgy csinálni mint aki krétával írt legalább egy 1-est a projektre.
Itt egyedül Töreki A próbált egy értelmes szót előadni a többi ötlet a hülye fikázások nyomán jutott az ÉN eszembe....
Nem csinálom meg, mert érdeklődés hiányában elmarad.Majd pár év múlva tenderben kaptok valami közigazgatási fost Dos alapon millárdokért kötelezően és eljárási díjért...
:D
:D
Akkor mégis segítettünk! :D
Akkor mégis segítettünk! :D Igazán nem szép dolog megsértődni ezért! És szerintem nem fikáztunk, csak többeknek az volt a véleménye, az emberi tényező miatt nem működne a dolog. És az tényleg csúnya, amit mindenkinek kívánsz Dos alapon! :)
Pont erre gondoltam én is.
Pont erre gondoltam én is. Fura, hogy Frenki az építő jellegű kritikát, amit saját bevallása szerint meg is kapott, még elvben sem különbözteti meg a személye elleni támadástól. Pedig áltslában még a kelleténél is realistább módon látja a dolgokat, itt meg az idealizmus karójához köti az ebet, már ha lehetek ilyen képzavaros :D
Én meg úgy tudtam az építő
Én meg úgy tudtam az építő jellegű kritika az két részből áll:
Elmondom hol a hiba
Javasolok valami jobb megoldást
Ahogy elnézem bárhol a netes kommunikációt a másodikkal a magyar lakosság nagy része hadilábon áll.
A fentieket nem nevezném egyenlőnek azzal, hogy te pl képes voltál a tárgyhoz kötődő kritikát megfogalmazni és ezekre adott válaszokhoz kénytelen voltam átgondolni az ötletem más vetületeit is.
A DOS pedig nem vicc 3,5 éve mikor adóellenőr voltam az Apeh DOS rendszerű alaprendszerrel dolgozott billentyű kombinációkkal.Az Apeh mindig kiemelten kezelt közigazgatási intézmény volt....
"A DOS pedig nem vicc 3,5 éve
"A DOS pedig nem vicc 3,5 éve mikor adóellenőr voltam az Apeh DOS rendszerű alaprendszerrel dolgozott..."
nem kell ezen elszörnyedni. ugyan 2002-es hír, de jól mutatja, hogy a számítástechnikai fejlesztések fő iránya inkább a játékfüggő gyerekek szülei pénztárcájának megcsapolása, nem pedig komoly alkalmazások, mint egy hivatal, vagy egy űrhajó informatikai rendszere.
index.hu/tudomany/nasaebay/
a nasa netes bolhapiacon szerzi be az űrhajókhoz használt ócska számítógépalkatrészeket="Az amerikai űrhivatal flottája a mikroelektronika mai állásához képest ugyanis már annyira elavult, hogy kénytelenek ilyen módon alkatrészek után kutatni."
Ugye nem informatikával
Ugye nem informatikával foglalkozol? Mondd hogy nem :D
miért?
miért?
Tévedésben vagy: Az építő
Tévedésben vagy:
Az építő jellegű kritika annyi, hogy nem azt mondom hogy valami egyszerűen szar, hanem ebben a jelen esetben elmondjuk azt hogy miért valószínűtlen a működése. A Javasolok jobb megoldást sajnos sok esetben nem lehetséges, mert nem mindig lehet jobban csinálni, maximum megmutatni hogy ez sem működik és nincs értelme az aktuális körülmények között belekezdeni. Hidd el, az utóbbi és építő jellegű kritikának vehető, de legalábbis nem támadásnak.
Frenki, a rendőrségnél a mai
Frenki, a rendőrségnél a mai napig használnak dos-alapú progikat, mert nincs pénz újabbra. A Robotzsaruba is 3.1-es windows korabeli pluginek vannak beletolva. Ezek mellett ne várj high-techet.
Mondom én ha kitalálják
Mondom én ha kitalálják állambáék hogy mégis kell valami regisztráció a bringákra az egy DOS cucc lesz.....jobb lenne egy saját amit arra ráérők kompatibilibe raknak a rendőrséggel, mert visszafelé nem nagyon megy.
Most tudtam meg hogy a Lotus egyik rendszerét koppintották az Office elkészítésénél.Hát amikor az Apeh-os voltam épp a lotus levelezőt és iratkezelőt vezették be még megtanultam nagyjából mielőtt eljöttem.
Annak semmi értelme sincs,
Annak semmi értelme sincs, hogy egy általad "DOS cucc" minősített program legyen az új szoftver, ha mégis lenne ilyen mert sokkal több szenvedés van a kompatibilitással, mintsem, hogy ilyenre fejlesszék ki :)
Nekem Lotus Notesal volt szerencsétlenségem fejleszteni - soha többet. Mellesleg nem hinném, hogy a Lotus valamelyik rendszerét lekoppintották volna. Mint ilyenkor szokott lenni, párhuzamosan fejlődtek a szoftverek és ha egyikben megjelent valami jó ötlet, idővel a másik is átvette azt ha csak le nem volt védetve :)
http://criticalmass.hu/commen
http://criticalmass.hu/comment/reply/17604/525099
Nem kötöztödésből, de ez már
Nem kötöztödésből, de ez már megvolt?
http://kerekparosklub.hu/dns-vedelem-a-kerekparlopasok-ellen-uj-kedvezme...
Futott már több kört is azt
Futott már több kört is azt hiszem azt nem tudtuk eldönteni hogy a jelölés menyire nehezen távolítható el.
Amit írnak a viszonteladókról, nos az a tapasztalat hogy simán az utcán adják el egy óra alatt vagy néhány nap pihentetés után.Utána meg már hogy hova kerül?
Elméletileg jó is lehet, de ugyanott bukhat meg ahol az én ötletem is, ha nincs hozzá rendőrséggel kompatibilis és általuk kereshető adatbázis és jármű ellenőrzés igen nehezen kerül meg a lopott gép.
Ellenőrzés meg a tulajdonosi kényelmeskedés miatt nem akaródzik elfogadni a bringások egy részénél és még ellenkampányolnak is pedig teljesen önkéntes dolgokról van szó, kivéve a közúti ellenőrzést amit meg most is tűrni kötelesek, és csak itt a nagy szája a jónépnek, mert ahogy hiányzik egy küllőprizma vagy csengő, a többség fizet és nem próbál meg fellebbezni.Pedig mindenki érdekét szolgálná.De ezek szerint az is hülye aki elmegy a szemetesig és abba dobja ki nem pedig utcán el , hiszen lassítania kell miatta,ne adj isten még irányt is változtatni.
Át kellene néznem a mikropont keresési rendszerüket mert azért ha valami módon mégis leszedhetőek akkor ok hogy elég egyet megtalálni de azt hol?Még a vázszámot se olyan egyszerű néha.Ha pl világít UV fénnyel vagy mittudom én, szóval gyorsan kereshető és tényleg nem egyszerű eltávolítani akkor nem látom okát hogy miért ne támogatnám.Kérdés a másik fele a regisztrációs rendszer milyensége.
Amirol en olvastam az UV-nel
Amirol en olvastam az UV-nel vilagit. Mivel sok pont van, mindet biztos nem szedi ki a tolvaj (pl. a fejcso belsejebol :-).
Arra biztos hasznalhato, hogy kireszelt vazszam, vagy csak alkatreszek eseten bizonyitsd, hogy te jelolted meg oket.
A kijatszasra is vannak mokas otleteim tolvaj szemszogbol...
biztos, hogy el lehet
biztos, hogy el lehet távolítani mind a 3000 darabot (ellentétben azzal, ahogy a népszerűsítő szöveg fogalmazott), viszont az is biztos, hogy ha újra kell festeni a vázat kívűl-belül, akkor már nem ugyanaz a költség (idő és "munka") vonzata, mint ha azonnal egy sarokkal odébb piacképes az "áru". persze, sem a lopás, sem a továbbadás ellen nem véd ez a jelölés sem, csak arra jó, hogy bizonyítani lehet a tulajdonjogot, ha valahogy véletlen megtalálná valaki...
mondjuk ha beszállna a játszmába egy biztosító, amelyik viszonylag kedvező biztosítást kínál lopáskár ellen, amelynek feltétele a jelölési/regisztrációs rendszer használata, akkor már talán jobban el tudna terjedni. talán idővel még a rendőrseg ingerküszöbén is sikerülne átjutnia egy ilyen regisztrációs bázisnak...
Ha már az MK népszerűsíti
Ha már az MK népszerűsíti miért fáj nekik hogy esetleg lenne egy szolgáltatásuk amiből profitálnak?
vannak informatikusaik pl Töreki A is ott van.3 dolog kell egy tuti jelölés egy regisztrációs rendszer ami azért lenne jó ha civil lenne,mert a biztosító jó esetben reklámot akar de rossz esetben profitot tehát drágulhat, ha állam bá akkor meg jön rá a közig eljárási díj, tehát olcsóba a civilek tudják önkéntes alapon csinálni.És egy ellenőrzési szisztéma a közutakon mert megtaláláskor lehet a tulajdont igazolni vele csak az a kérdés hogy mondjuk a 120 ezres gép valahonnan előásva 2 év múlva mennyit is ér?Akkor PTK alapján majd kártérítést kérek a tolvajtól, orgazdától?meg is ítélik 5 éven belül, aztán próbáld végrehajtatni...
A cél ugye az lenne hogy a tolvajok mozgását a lopás után akadályozzuk akkor a bringát el se tudnák adni, nincs vita a tulajdonjogon.Ehhez meg egy gyors rendszer kell ami meg nem megy civil riasztási lehetőség nélkül mert mire megteszem a feljelentést 3 óra meg az ügyiratból körözés kimegy addigra rég
eladták.
tavalyi tapasztalatok átlag 1-2 óra idő van erre, tehát nem tökölni kell hanem meglelni,max 1-2 nap.
Tehát a tuljnak a rendszerben tudni kell lopotti státuszba helyezni akár SMS-ben is a bringáját a rendszerben.Akkor a rendszer olyan lenne mint egy országos megafon amiből mindenki értesülhet arról hogy mikor vitték el a gépét és honnan.Az elektron és a foton még gyorsabb mint a tolvaj egyelőre...
Jut eszembe,a nagynyomású mosót gőzborotvával próbálta már valaki a mikroporton? van azért pár ottomósóban a városban.
Ha már az MK népszerűsíti
Ha már az MK népszerűsíti miért fáj nekik hogy esetleg lenne egy szolgáltatásuk amiből profitálnak?
ezt honnét veszed?
egy regisztrációs rendszer ami azért lenne jó ha civil lenne,mert a biztosító jó esetben reklámot akar de rossz esetben profitot tehát drágulhat, ha állam bá akkor meg jön rá a közig eljárási díj, tehát olcsóba a civilek tudják önkéntes alapon csinálni.
lehet minden biztosítónak saját nyilvántartása, nekik elég, ha a náluk biztosítottakat jegyzik. az már a biztosító(k) dolga lenne, hogy összekapcsolják a nyilvántartásaikat, és a rendőrseget rávegyék, hogy használja a tulaj azonosításához az egyesített biztosítói nyilvántartórendszert, ha valahol találnak egy orgazdasággal gyanúsított embernél 200 biciklit. valahogy az én fantáziámnak könnyebb azt elképzelni, hogy a biztosító(k) erre rá tudják venni a rendőrseget, vagy hogy a rendőrseg kollektív hivatali elméjének ingerküszöbét könnyebben átlépi egy ilyen adatbázis, mint a civilek által létrehozott.
addig nem nagyon fognak egyesülni az adatbázisok, amíg legalább egyiket a rendőrseg hivatalos rangjára nem emeli, azzal, hogy használni kezdi a benne levő adatokat. ha ez megtörténne egyszer, akkor úgyis egyből becsatlakozna a többi adatbázis is.
a civilek adatbázisával lehet annyi gond, hogy a rendőrseg "nem hivatalosnak/nem hitelesítettnek" tekinti.
És egy ellenőrzési szisztéma a közutakon
komplett lázálom, majd kinövöd.
a tolvajok mozgását a lopás után akadályozzuk
nem számolva most azokat az eseteket, anikor X(sok) órával/nappal a lopás után veszi észre a tulaj, hogy hűlt helye a biciklinek, jó ötlet: kijárási tilalmat elrendelni a lopás óta eltelt órák száma szor 40 km-es körzetben, útzárakat felállítani és természetesen a gépjárművek zárt tereit is átvizsgálni. ha ez nem vezet eredményre 3 órán belül, akkor kerékpár-kiszagolására idomított kutyás kommandók kutatják át az útzárlaton belüli köz és magántereket, pincéket és lakásokat a forró nyomon haladva.
Ehhez meg egy gyors rendszer kell ami meg nem megy civil riasztási lehetőség nélkül mert mire megteszem a feljelentést 3 óra meg az ügyiratból körözés kimegy addigra rég
eladták.
az általad felvetett szempont alapján igazából nem az az igazi baj, ha eladják, legfeljebb az orgazda vevőnél csípi el a kutyás kommandó a biciklit, attól még ugyanúgy megkerül. az idő csak azért drága, mert óránként 40 km-rel tágul a lezárandó terület köre...
tapasztalatok átlag 1-2 óra idő van erre, tehát nem tökölni kell hanem meglelni,max 1-2 nap.
dönthetnél végre, hogy 1-2 óra, vagy 1-2 nap. nem mindegy.
Tehát a tuljnak a rendszerben tudni kell lopotti státuszba helyezni akár SMS-ben is a bringáját a rendszerben.Akkor a rendszer olyan lenne mint egy országos megafon amiből mindenki értesülhet arról hogy mikor vitték el a gépét és honnan.Az elektron és a foton még gyorsabb mint a tolvaj egyelőre...
képzelem, ahogy az emberek 99%-a izgatottan hegyezi a fülét: mikor mondja be a megafonod, hogy elloptak egy biciklit. és aztán, ha végre meghallja a jelet, akkor lázasan barikádépítésbe kezd a sarkon és nekilát átvizsgálni az arra haladókat... akik pedig önként alávetik magukat a vizsgálatnak az első sarkon. meg a második sarkon. meg a harmadik sarkon. meg a negyedik sarkon... és így tovább, amíg ki nem érnek a szigorúan ellenőrzött területről.
nem bénítaná meg ez egy kicsit egy egész kerületnyi városrész életét? pár órára? fél napra? de sebaj, biztos mindenki önként részt venne a nagy útzárban. aki meg nem a barikádokon állna, az önként várna a sorára a következő útzárnál, hogy benézzenek a csomagterébe, megszondázzák a biciklijét. és ha mégis kicsúszna a lopott bicikli az ostromzáron, akkor mindenki azt mondaná, hogy "sebaj, megérte, jó móka volt, holnap folytatjuk".
nagynyomású mosót gőzborotvával
az ugye a váz/üléscső/villanyak belsejét is kimossa? és a bicikli szétszedése nem lenne aránytalan idő/munkabefektetés a tolvajnak, aki a következő sarkon akarja elpasszolni egy bélának 10 ropiért a cuccot?
nem ez a gond vele, hanem hogy sose kerül meg a bicikli, és amikor 2 év múlva véletlen megtalálják egy orgazdánál, akkor meg senki nem fogja megkeresgélni és leolvasni a jelzést.
Onnan hogy nem látom hogy a
Onnan hogy nem látom hogy a mikropontos rendszert magasabb szinten akarnák integrálni, semmit nem hallok róla. Igazából az is meglepett hogy reklámozzák az oldalukon.Márpedig ha én nem hallok róla egy átlag bringás vajon tud-e róla?
Az az érzésem az MK-t úgy lefoglalja a megújulás, hogy a végén beledöglik.
Fogod megint az elgondolásom ami 3 elemből áll, negligálod egy részét, majd erre hivatkozva elmondod hogy miért nem jó a megmaradt 2 rész.
Azért mert nem kegyeskedsz megállni itt szóban,de nem a valóságban, ha a rendőr leint jármű ellenőrzésre, ezután nyilván logikailag a többi része sem fog működni a rendszernek.
Tudod mi a lázálom amit majd te kinősz? A 200 db os lopott bicikli lerakat. Sztem kezd el erősen áttanulmányozni a 15 videónkat és meglátod hogy én tudom miről beszélek.Sehol nincs ilyen, azok az esetek amiket az újságok feldobnak nem bizonyított esetek a lopás csak akkor lesz bizonyítva ha a 100 meglelt gépből a tárgykörözési listában meglelik vagy a tulaj előkerül.
Maradjuk annyiban ezek az alakok lebuktáztak egy vagy több géppel és volt náluk 100-200 bringa aminek a tulajdonlásának a bizonyítása sztem még most is folyik...ilyen larakattal van tele Devecser, de azok nem mind lopottak...
Régen én is ráugrottam ezekre, most már kissé más szemmel olvasom a sajtót mióta látom hogyan írnak olyan dolgokról ahol ott voltam és a saját szemmel láttam.
Nincs ilyen simán el tudják adni 90%-ban az utcán. A Szigetszentmiklósi orgazdánál, akit megerősített több szemtanú hogy közismert orgazda kb 5 db bringát leltek a haverunk egy éve ellopott gépével együtt.
Ezért írtam 1-2 óra mert ez 90% és 10% körül ha nem megy rögtön akkor 1-2 nap.
A haver gépével járt parizert venni Bukta úr azért került elő az övé 1 év után.
Ez a lottó ötös kategóriája.
Ha nincs Jármű ellenőrzés,mi a lófaszank adatbázis? Te reggel kávézás közben nézegeted hogy milyen bringát loptak el ma?
Nyilvánvaló hogy mind akkor ér valamit ha a rendőrség látja, te sem intézkedni sem előállítani nem vagy jogosult.Vagyis a civil lopotti státusz jelölés főleg a rendőrségnek és a polgárőrségnek szólna ugye, mintegy kivédve a 3 órás feljelentős időveszteséget.
Az alaptétel ugye az lenne ha nem kerül meg, tök mindegy mivel volt jelölve....
Igen a fejcsövet kimosni...és hányan fogják szervízdíjban lebontatni az új gyári garis bringájukat hogy a fejcsőbe rakassák a mikropontot?
Egyébként költségek és kockázatok tekintetében hogy áll a mikropontos jelölés?
Mert a biztosítós modellnél ez is benne van a költség oldalban a biztosítási díj mellett... vagy miért vennék a biztosítók a nyakukba az egészet?
Nem tudom neked mi a fő célod ha erre témára gondolsz, de nekem nem az a célom hogy tolvajokat fogdossak meg orgazdákat, hanem az hogy előálljon az a helyzet hogy ne érje meg bringát lopni.
A tulaj akkor már baszhatja ha meglelik a lebontott vázát benne a mikroponttal...és hogy fogják azt azonosítani ellenőrzéskor a járművet? Szétszedik a járművet?Mert ha pl a gőzborotva leszedi,akkor semmit sem ér már a fejcsőben lévő jelölés.
Nem az lenne a cél hogy még az eladás előtt meglegyen?Nem az a cél hogy tulajnak okozott anyagi kár elő se forduljon?Ha minden alkatrész meg lesz akkor is vissza építtetni egy 10-15 ropi egy szervízben, máris bukott rajta pedig vásárolta bringát és jogszab követő életet élt.De nem lesz meg garantálom...
Jah hogy ahhoz, hogy megkerüljön a lopott gép tudni kellene hol van....honnan lehet tudni?
-Jeladó
-Hatósági ellenőrzésben bebukik, de csak akkor ha a hatóság tud róla hogy ellopták.
Útzár...tudsz már drámázni, miért a sokkal nagyobb járművek közúti ellenőrzése útzárt okoz? Pedig még külön a kamionok még tengely terheléses és tachográf ellenőrzést is kapnak. Még a bűnözők üldözésekor se rémlik hogy akkora dugó lett volna miatta....duma.
Bele gondoltál te abba, hogy hány biztosító társaság van?Ha van benne üzlet ráugranak és kb előállítod azt ami most van lopott gépes adatbázis témában csak a biztosítós verzióban.Nem véletlenül ágálok egy db egységes adatbázis mellett.És piaci alapon ha már neméri meg üzemeltetni akkor mi lesz a regeltek védelmével?
Azt már halkan jegyzem meg, hogy hogyan lehet MO-n biztosítást úgy bevasalni biztosítóktól hogy tényleg ne azt érezze a tulaj hogy igazából nem fedezték a valódi veszteségét?
Elmondtam valahol nem olvastad vagy nem akarod tudomásul venni az egész ötletem nem én találtam ki.Analógia a rég megholt EMMA rendszer működéséről.Ott is egy tkp nem hivatalos de gyors adatbázist használtak a hatóságok helyszíni ellenőrzésre.Ha rapid szűrésre alkalmas és utána műxik az eljárásban,akkor használni fogják.Győzködni kell majd őket, meg promotálni de rá lehet kapatni őket.
Kit érdekel mikor veszi észre a tulaj a bringa lopást ha a jármű ellenőrzésen a bringát feltartják mert a hatóság a tulaj nélkül is tudja hogy kié a gép?
Kimegy, juj ellopták, rendőrség, azok meg megmondják hova kell befáradni.
Ez aztán a rettenetes vízió.
A lopotti státusz jelölés viszont gyorsítaná az ellenőrzési időt és informálja tv-es eladókat, vevőket arról hogy mit vesznek vagy vettek éppen.
Ja csak el kellene viselni a hatósági vegzálást ami nem is az csak megy szájhúzgi.
A legrosszabb az hogy állandóan arra próbáltok rámenni hogy majd megleljük a tolvajnál, orgazdánál egyszer...jeladó nélkül hogy? Még így is elkeresgéljük a jelet egy darabig egy lakásokkal összetűzdelt részen...ha eladni se tudja az lenne a legjobb nem?
Nem a hatóság meg a lebukás fogja megállítani a lopást, hanem az hogy nem éri meg.Pénzügyileg.Mert 10--ből 7 szer nem tudom eladni ugyanis bukta van vele, mert eljutni se tudok a rejtő helyre mert bukta van vele....az egész ellenőrzősdi célja az hogy a kockázati szint emelésével pénzügyileg más kevésbé kockázatos területre szoruljanak ki a bűnözők nem?
Ezt a semmiben álló mikroportos rendszer nem tudja előállítani és az én vonalkódos rendszerem se, ahogyan a bringa egyedi megjelenése se, mert tkp mindhárom önmagában ugyanaz, egy egyedi bicikli amiről a lopás után senki sem tudja hova került.Hány %-ban kerülnek meg az ellopott gépek most?
Akkor mi a jó egy egyedi jelölésben adatbázis és hatósági fellépés nélkül?
Na így kell kiherélni egy ötletet úgy hogy aztán tényleg úgy tűnjön hülyeség.
úgy döntöttem kifejlesztem az
úgy döntöttem kifejlesztem az örökmozgót. az eddigi próbálkozásokkal az volt a baj, hogy nem oldották meg, hogy külső energiaforrás nélkül is folyamatosan energia kinyerés lehessen. gáncsoskodók mindig vannak, mert nem értik, milyen jó, ha külső energia betáplálása nélkül is folyamatos energiát lkehet biztosítani. persze konstruktív kritikát még egyik se tudott felmutatni. alig feltűnő a rosszindulat, pedig a perpetuum mobile jót tenne a a kis rosszindulatú fejükkel is. csak ezt ők tudatlanságból és rosszindulatból nem akarják megérteni. mert miről is van szó? hát nem az lenne a jó mindenkinek, ha az örökmozgó korlátlan energiaforrással látná el őket is? dehogynem, igazam van. igazam van? http://www.youtube.com/watch?v=mQf_9-SO6rY na ugyee, az már kettő, kétszer is igazam volt, meg még most is, az három! mer az energia az jó. na persze, ha valaki az enegria lobbi oldalán áll, annak érdeke, hogy maradjanak a jelenlegi magas energia árak, de ez csak a kisebbségben levők érdeke lehet, akik önzésből nem akarják, hogy mindenkinek ingyen olcsó energia jusson. mert mi a lényeg? lehet energia nélkül lenni? például csak annyit mondok, hogy menne a mosógép energia nélkül? örökmozgó, örökmozgó, örökmozgó, örökmozgó. örökmozgó, örökmozgó, örökmozgó, örökmozgó.örökmozgó, örökmozgó, örökmozgó, örökmozgó.örökmozgó, örökmozgó, örökmozgó, örökmozgó.örökmozgó, örökmozgó, örökmozgó, örökmozgó.örökmozgó, örökmozgó, örökmozgó, örökmozgó.örökmozgó, örökmozgó, örökmozgó, örökmozgó.örökmozgó, örökmozgó, örökmozgó, örökmozgó.örökmozgó, örökmozgó, örökmozgó, örökmozgó.örökmozgó, örökmozgó, örökmozgó, örökmozgó.
na ugye. csak én látom a lényeget, hogy az energia jó.
szerk:
vannak, akik korlátoltságból ellenzik az örökmozgót, mert nem akarják belátni, hogy az örökmozgó örök energiaforrásként biztositana ezek azt mondják hogy probléma a külső energiaforrás nélkül energiakinyerés korlátoltság mert nem akarják megérteni hogy megvalósulásával ha az örökké mozog akkor megoldódik ez a lényegtelen kifogás porblémája.
Tudod az a gond hogy érdemi
Tudod az a gond hogy érdemi választ nemtudsz adni csak ezt a troll faszságot.
Végig tudtam érvelni az álláspontom mellett logikusan és miden ponton.
Az hogy ide jutottunk lazán bemutatja az alapporoblémát:
Nem teccik osz' kész, erre kell kitalál baromságokat és szétcincálni mindent.
Azt nem értem miért nem lehet oda eljutni ha valami nem tetszik, scroll oszt jónapot. Mert segíteni nem tudtok de gáncsoskodni igen.
Hiába nyomod ezt az örökmözgós ökörmozgást, egy db érvvel sem áll több a ti álláspontotok mellett mint az enyém mellett, de a ti álláspontok mellett max sataus quo marad csak, míg az enyémmel vagy jobb lesz vagy ugyanez ami van.
Na erre lehet csomót kötni....
Nem vagyok főállású. Meló és
Nem vagyok főállású. Meló és család mellett nyomom, ahogy látod, gyakran éjjel. Főleg hibákat javítok, de most fejlesztő csapattal is tárgyalunk hibajavításokról, meg teljes rendberakásról és valódi fejlesztésekről.
A szolgáltatásnak nem kell profitot termelnie, az ismertség maga a profit. De ha néhány év alatt megtérül a belerakott összeg, akkor már jó.
A tuti jelölés drága. Egyszeri nagy beruházás egy kis eséllyel bekövetkező eseményre. Olyan, mint a lakás biztosítás, nem véletlen, hogy Magyarországon csak a hiteles lakások biztosítottak. A mikropontos előnye, hogy olcsó, hátránya, hogy meg kell találni. Viszont ha meglátogat a rendőrség egy tolvajt, most a nála levő alkatrészekre mondhatja, hogy a sajátja. De ha egyen is találnak jelölést, már bukta. És nem az a lényeg, hogy az én bringám visszakerül-e hozzám, hanem hogy csökkenti-e a megoldás az össznépi kockázatot. Úgyhogy ezen az áron teljesen kiállok a mikropontos jelölés mellett. Ennek ellenére, amíg nincs adatbázis, nekem sem lesz jelölve a bringám.
//Egy apróság, most ellenőrzik a szolgáltatói partnereink listáját. Jeleztem ezt az oldalt is, úgyhogy hamarosan kiderül, él-e még a kedvezmény.
Miért a mikroportoshoz le
Miért a mikroportoshoz le kell bontani a gépet? Másképp hogy kerül a fejcsőbe jel? Nagyon eldugni nincs értelme, mert akkor nehézkes a rendőri ellenőrzés anélkül meg nincs se ellenőrzés se előállítás ha gyanúsított lesz valakiből.
elfelejthetnéd már az utcai
elfelejthetnéd már az utcai ellenőrzést...
Nem _kell_ lebontani a gepet,
Nem _kell_ lebontani a gepet, csak lehetoseg; de ha 0-rol epitesz, akkor a dragabb alkatreszek normal esetben elerhetetlen helyeire siman erdemes tenni.
Meg persze a bringa kulsejere is, de azert az leszedheto.
Összekombinálva egy, a vázra
Összekombinálva egy, a vázra felraggantható RFID-s matricával (egyik munkahelyemen is így oldották meg a belépőkártyát), esetleg még rányomtatva egy bar- vagy QR-kód...
Ugye ibolyántúli fényben látszanak a pontok, és akkor elég leovasni a vonalkódot v. RFID-t az azonosításhoz. Ha gyanús (vagy hiányzik), akkor lehet foglalkozni a mikropontokkal.
Így a tolvajnak el kell távolítania a madrinndzát és a pontokat is, ami eléggé macerás művelet; nem biztos, hogy megéri.
Megfelelően elhelyezett RF-kapukkal (ami leolvassa az áthaladó kerékpárok azonosítóit) legalábbi belehet határolni a tartózkodási helyet.
Csak éppen ez vele a gond is...
RF kapuk kiépítési költsége
RF kapuk kiépítési költsége irreális lenne :)
Tudomásom szerint pár helyen
Tudomásom szerint pár helyen már alkalmaznak ilyen technológiát -pl. autópálya-felhajtóknál, ahol ilyen kártyákkal vehető igénybe a fizetős szolgáltatás, parkolóházaknál...
Várható, hogy terjed. És akkor már annak a leolvasónak tök mind1, hogy ottó vagy keró az áldozat.
Mondjuk kétségtelen, hogy várni kell még rá. Remélem, minél többet. De a technika adott és gondolatkísérletnek nem rossz -vagy igen?
Kerékpárnak hova építenél ki
Kerékpárnak hova építenél ki ilyen kapukat? Ha tolvaj lennék, egyszerűen nem mennék át rajta.
Nem kell(ene) külön
Nem kell(ene) külön kerékpáros kapukat kiépíteni.
HA van egy általam említett, az úttesthasználat jogosságát ellenőrző rendszer, akkor az ugyanúgy érzékeli(-né) a kerékpárt is, mint a gépjárműveket. Ha a tolvaj nem megy át ilyenen, akkor legalább azt lehet tudni, hogy mely kapuk határolta területen tartózkodik.
Ez is több, mint a semmi...
A telepített kamerák is alkalmassá tehetők a rányomtatott barkód leolvasására. A lényeg, hogy több, egymástól független, de integrált követőrendszerrel lehet(ne) megoldani az azonosítást.
De mint írtam, részemről ez csupán elmélet. Gyakorlatban nem hinném, hogy a közeljövőben megvalósulna. És nem is szeretném. Mindenesetre a technológia adott.
Ugye nem vagy mérnök?
Ugye nem vagy mérnök?
nem. miért?
nem. miért?
Mert őszintén szólva nagyon
Mert őszintén szólva nagyon látszik mennyire nem tudod, hogy mire képes a jelenlegi technika és nagyjából mik a határai -> mi a reális elvárás egy ilyen rendszerrel kapcsolatban és mi a lázálom :)
Azért nagyjából van némi
Azért nagyjából van némi fogalmam arról, hol tart a technika. Főleg, hogy jelenleg az egyik leginkább fejlődő terület a személymegfigyelés és -azonosítás. Amennyiben egy térfigyelő kamera tömegről készült felvételén azonosítani lehet az egyes embereket, a mozgásuk alapján pedig "valószínűsíthető" a bűnelkövetés lehetősége -és ezek már napjainkban is működő technológiák-, akkor nem jelenthet problémát egy megfelelően elhelyezett marker alapján történő azonosítás sem. Sajnos ez nem lázálom.
Egy kis scifi:
http://idokjelei.hu/2012/12/az-uj-szoftver-elore-megmondja-ha-valaki-tor...
http://idokjelei.hu/2012/12/dronok-amerikaban-mar-megerkeztek/
http://idokjelei.hu/2012/11/most-mar-a-kirakati-babak-is-figyelnek/
http://idokjelei.hu/2012/06/uj-bunmegelozo-kamerak-san-franciscoban-a-ku...
...
Azt nem mondom, hogy jelenleg minden kis faluban elterjedtek, de a lehetőség adott. Sajnos.
Olvastam valami repülőtéri
Olvastam valami repülőtéri sw-ről, ami a kameraképekből a terroristagyanús utasokat próbálja kiszűrni mozgási minták, arckifejezések alapján. És azt hiszem az már fut az USA-ban.
És a többi... Intellistreet
És a többi...
Intellistreet project ismerős? A gond vele csak az, hogy "mezei" állampolgárok megfigyelésére (és kontrolljára) legalább annyira alkalmas, mint terroristák kiszűrésére.
Ezekhez képest az 1984 már tényleg retrónak számít. :(
Végülis csak mondjuk pest
Végülis csak mondjuk pest összes kivezető útjára kellene építeni... mennyi is lehet belőle? Mekkora teljesítményük kell vajon legyen?
Ugye tudjátok hogy vannak olyan dolgok amik technikailag megoldhatóak csak nem érdemes mert több a befektetett energia mint a haszon? Ez is egy ilyen dolog.
Kell a fenének a Nagy
Kell a fenének a Nagy Biciklis Testvér!
Ezért nem szeretném én sem,
Ezért nem szeretném én sem, ha megvalósulna. Már éppen eléggé figyelnek minket ahhoz, hogy ne érezzem túl jól magam. És ez még csak a kezdet...
Már megvalósult úgy híjják'
Már megvalósult úgy híjják' közúti jármű ellenőrzés és személyazonosság igazolása....akkora port tudtok rúgni azon hogy ezt részben gépesíteni szeretnénk....
Azért nem mindegy, hogy egy
Azért nem mindegy, hogy egy évben egyszer ellenőrzik az embert vagy gyakorlatilag folyamatosan tudják, hogy hol van. A második adatvédelmi szempontokból nem kicsit kifogásolható.
Honnan tudnák folyamatosan
Honnan tudnák folyamatosan hogy hol van?
Aggasztó? És mit csinálsz a mobiloddal amikor elindulsz otthonról kikapcsolod?
:)
Max innen tudahatják.
Ez a kapus ellenőrzés ide
Ez a kapus ellenőrzés ide vezethet. A mobil meg kikapcsolható (és az ezzel kapcsolatos adatok elég jól vannak védve jogilag is).
Mindegy - kovácske örökmozgó példája sajnos túlzottan is idevág :/
nem vág ide mert ha azt is
nem vág ide mert ha azt is néznétek mit válaszolok érdemében akkor látnád hogy végig szakmai alapon érvelek.
A kapus megoldás nem jó, mert :
Sok kell belőle
Nem ad plusz információt a tréfigyelő kamerákhoz képest (már ha működnének mind)
Nem az (legalábbis az én legondolásomnak) cél hogy tudjam merre ment a tolvaj, hanem az ha belefut egy ellenőrző pontba onnan már sehova tovább...
Sztem markáns különbség van a két taktika között.
A kapu csak egy eszköz az én mobil érzékelős vagy vonalkódos jelölésem is az, a lényeg a mögé rakott és intézkedésre jogosult személyzet.Na itt a különbség.
Erre utaltam pontosan:kikapcsolható a mobil, csak ki kapcsolja ki?Kb senki aki hívást kaphat.Gyakoribb hogy estére alváshoz kapcsolják mint nap közben amikor jönnek-mennek.
Nem hiszem el hogy ennyire nem ismeritek fel hogy semmi új elem nincs közigazgatásilag az egész ötletben.Most írom le negyedszer: közúti jármű ellenőrzés és személyazonosság igazolása.Ebből max ha nincs loptt tárgy vagy tolvaj, etc max egy bejegyzés jelentés lesz au intézkedő rendőrtől hogy ekkor és ekkor xy-t ellenőriztem it és itt.Papír alapon fog elsüllyedni a statiszták tömkelegében...
Két éve mikor tömegesen lebírságoltak mindenkit a CM-en prizma és csengő, meg lámpa , meg sínen hajtás miatt érdekes senki se mondta hogy Orwell...
Na a szúrópróba szerű ellenőrzés kb ugyanez de gépesítve, olcsósítva, és megoldva hogy ne kelljen rendszám a bringákra.
Tényleg azt gondoljátok hogy a TEK csak arra vár hogy kizúdulhasson bringákat ellenőrizni a városba? És mekkora a város? mennyi személyi állomány kellene hozzá?
Arra viszont jó lenne hogy az épp tolvajkodó tolvaj a pörgős csőlátós menekülés közben könyebben hibázhasson és kézre kerüljön, továbbá a régebben ellopott és eladott gépek sztorijai vissza fejthetők legyenek és egy elkapott faszfejre ne egy gépet hanem 5-öt lehessen rányomni így nem jön ki egy pár hónap múlva 1-2 évnyi bíróságosdi után újra lopni.
Ennyi az egész, nem több nem kell belemagyarázni mindenfélét meg ráfantáziálni.
a szúrópróba-szerű ellenőrzés
a szúrópróba-szerű ellenőrzés nem azonos a te biciklid megkereseésével. egyik "halat fogni a balatonban" a másik "minden halat kifogni a balatonból, hogy egy konkrét halat megtalálj közte".
de minek is beszélek hozzád... perpetuum mobile.
Nem azzal azonos mint amikor
Nem azzal azonos mint amikor megállítanak igazoltatásra meg jármű ellenőrzésre.
Érdekes tavaly vagy mikor amikor kitört az EÜ készlet mizéria és pár napig ellenőrizték is senki nem nagy testvérezett semmin.
Tényleg felesleges mert azt már elmondtad 20X hogy neked nem tetszik de érdemben semmi mást.
nekem tetszik, 1, csak nem
nekem tetszik, 1, csak nem valósítható meg, 2, ha megvalósulna, akkor elviselhetetlen kényelmetlenséget okozna mindenkinek és még mindig nem eleget ahhoz, hogy a tolvaj ne tudja jó eséllyel elkerülni az egészet, 3, te kevered folyton össze a szúrópróba-szerű ellenőrzést meg a lezárás-senki sehova-amíg meg nem lesz amit/akit keresnek két külön dolgot.
Én? Hol? Ti dumáltok
Én? Hol? Ti dumáltok állandóan dugóról meg kényelmetlenségekről, időveszteségről...
Azt hogy mi működik vagy mi nem, egy dolog tudja csak eldönteni a gyakorlat.Ha csak nem vagy jövő látó.Még a kiszámolt mérnöki dolgokban is lehet gebasz.
De ha még a hajlandóság és az együtt gondolkodás igénye sincs meg akkor abból nehezen lesz gyakorlat.
te. itt. te dumálsz állandóan
te. itt. te dumálsz állandóan az ellenőrzésről, utcai megállításról, mintha érne valamit hogy 1000 embert föltartasz, ha közben a tolvaj a másik ezer közt van, akit nem ellenőriztél le.
tök lelkesen együttgondolkodik veled egy tucat ember, csak te nem érted mit mondanak, mert a perpetuum mobile működik a gyakorlatban, csak elméletben nem.
Ér, mert nehezül a mozgása
Ér, mert nehezül a mozgása pont abban az időintervallumban amikor nagyon kevés az ideje.Mert a körözött bűnözők közül megtaláltak is mindíg a másik 1000-ben vannak.A lelki hatását sem számítod.Naná hogy szétlopják a várost ha annyi a kockázati idő amíg leszedi a lakatot ahogy ráül már nem lehet tudni agy idegennek hogy tolvaj vagy tulaj.
Nyilván miután én azt gondolom hogy jó ötlet így nem nagyon érdekel a sok okos aki arról győzköd hogy nekünk milyen jó is a fennálló helyzet,majd ha nekik is fog fájni akkor majd rájönnek hogy de nem.Csak nekem nincs kedvem ennyit várni.
Az együtt gondolkodásotok abban merül ki ha én vagy más előjön egy olyan mondattal hogy a töltöttképoszta meleg akkor beírjátok hogy hideg.
Konstruktív ötletet semmit sem láttam szinte tőletek.Ha meg nem érdekel benneteket,miért próbáltok meggyőzni olyanokat akiket érdekel hogy fúj de szar ez...ráadásul az állításaitok mögött semmivel sincs több bizonyíték mint az enyém mögött, de a ti megoldásotok a szokásos magyar ne csináljunk semmit típus.
Nem nekem van itt perpetum mobile a fejemeben szerintem, el tolhatod a bringát simán,ezért kár itt velem vitázni amit te akarsz az már megvalósult, a hatalmas szabadságjogokkal körülbástyázott jog a lopáshoz......
Kérdezd meg Beck Orsit az FB-n egyet ért-e veled épp valami bazi lánccal védett gépét vitték el.
Istenem, te még mindig nem
Istenem, te még mindig nem érted pedig legalább 10-en próbáltuk elmondani, hogy mi a helyzet... hihetetlen sötét vagy :)
Te meg szokás szerint tuskó
Te meg szokás szerint tuskó és korlátolt, aki nem ért veled egyet azzal továbbra is pampogsz ahelyett hogy tovább lépnél. Ráadásul fő kommunikációs internetistenként megint te mégy át elsőnek alpári stílusba, ennyit rólad, meg arról hogy milyen képzettség mennyit ad hozzá a művelt viselkedéshez.
Az egész komplett rendőrségünk is azt mondja hogy egy így jó, meg minek a feljelentés...hát nekik jó max. Akkor most mind a 10-en elmehettek tiszteletbeni rendőrnek...
http://www.badideatshirts.com
http://www.badideatshirts.com/Assets/ProductImages/PS_0483W_STUPID_KNEW.jpg
Megoldás keresésből
Megoldás keresésből 5-ös...angolul kommunikálni valakivel akiről tudjuk hogy nem beszél idegennyelveket...sajnos megint azt látom, hogy él még az a tévképzet hogy az iskolákban észt osztanak, sajnos közölnöm kell, hogy nem csak ismereteket.
Jah és ráadásul olyan formátumban hogy copyzni se lehessen nehogy a translate le tudja fordítani, internetzsenitől különdíjas.
Emberségből is,mert ha bajod van velem tudod hol találsz, ide is felrakhatod amit gondolsz magyarul legfeljebb más is meg tud ítélni róla.
Attól hogy net egy eldugott sarkában egy képet lel valaki valami alpári szöveggel és annak linkjét rakom be egy közösségi oldalra még ugyanúgy tuskó marad, mert a tévhitekkel szemben nem a tálalás módja a lényeg hanem amit mondok...
Fetrengek a röhögéstől :D
Fetrengek a röhögéstől :D
Egyébként lehet, hogy újat mondok, de be lehet gépelni a képen található szöveget ha nagyon akarnád tudni mit jelent :D De csak a te kedvedért lefordítom neked:
"Bocsánat, hogy megsértettem az érzéseidet azzal, hogy hülyének neveztelek. Őszintén azt hittem, hogy ezt tudod már magadról."
És ettől kulturáltabbnak
És ettől kulturáltabbnak tűnsz?
Nem :) De nem is ez volt a
Nem :) De nem is ez volt a célom vele :)
Sikerült...most már tényleg
Sikerült...most már tényleg egy műveletlen tahóra hasonlítasz:)
Muveletlen taho? Oh dehogyis
Muveletlen taho? Oh dehogyis :) Maximum taho - de jelen esetben az sem :) Maradjunk a realistanal aki kimondja azt amit lat :)
Szövegértelmezés egyes: Én
Szövegértelmezés egyes:
Én azt mondtam hasonlítasz, nem azt hogy az vagy- veled ellentétben aki rendszeresen megpróbál sértegetni. Ha neked erre van orgazmusod...
:DDD
:DDD
"amit te akarsz az már
"amit te akarsz az már megvalósult, a hatalmas szabadságjogokkal körülbástyázott jog a lopáshoz" - aki ezt írta, az "te mégy át elsőnek alpári stílusba" hogy lehet olyan kétszínű, hogy meksértödik utána, hogy őt meg parasztnak hívják?
Nehogy már leparasztozzál
Nehogy már leparasztozzál drága,amikor a nagy magyar valóságról írok...
Hát 10 emberből 7 nem megy be feljelentést tenni mert úgy se lesz meg.
A tehetetlen megmagyarázás pont ezt konzerválja és az itt érvelők annyit tudnak felhozni az álláspontom ellen hogy kényelmetlen , meg juj rendőrállam.Ennyi zéró semmit nem tudtok mást mondani érvként de azt két hete folyamatosan.
Jelentem, teljesen tisztában volnánk többen is hogyan működik jelenleg a rendőrség-biciklilopás-és civil elhárító mozgalom hatékonysága hármas ebben a témában.
Icarus viszont tajt paraszt módon lesötétezett, miközben semmilyen érve sincs akár csak neked se, azon kívül hogy úgy gondolja.Azért a kettő két külön kategória még ha te szeretnéd is egybe mosni.Az hogy egy az az egy db megoldásban sem vagy te sem érdekelt, a jelen helyzetet konzerválja, azt hiszem ez nem kérdés.
Akkor hol lettél te leparasztozva ezzel a mondattal?:
"amit te akarsz az már megvalósult, a hatalmas szabadságjogokkal körülbástyázott jog a lopáshoz"
Miért most nem ez van?Nézd már a 15 videónkat az valóság nem a vélekedés.
Erre beállsz te is parasztozni?
Hát öregem akkor úgy jársz mint a barátod, amilyen az adjon isten olyan lesz a fogadj isten.
Kétszínű vagy te, aki konstruktívizmusnak akarja beállítani az okoskodást a semmiről.
El mondtam értem felfogtam az álláspontod, te ezt nem akarod.OK. Lennél szíves hagyni azokat akik akarnának róla beszélni?De ezt már egy hete elmondtam és volt számodra kultúrált kiút felkínálva.Nem dumálok bele és nem kapok a fejmere. De te okos vagy, te tudod, és mindenki hülye aki nem látja be, és tolod tovább.Egészségedre.
Mi lenne ha mindenkit egy
Mi lenne ha mindenkit egy rendőr kísérne?
Frenki! A RENDSZERED
Frenki! A RENDSZERED KIÉPÍTÉSE IRREÁLISAN DRÁGA LENNE!Ezenkívül az externális költségek is drágák. Az emberek nem szánnának időt rá. EZ a valóság! A társadalom ingerküszöbét nem éri el a bicilkilopás mértéke, akármennyire is ez a te fő témád most. A kényelmetlen+rendőrállam képletbe vedd még bele, hogy se a rendőröknek, se másnak nincs erre pénze.
Valószínű, hogy egy ilyen
Valószínű, hogy egy ilyen rendszer nem kimondottan a kerékpárlopások ellen épülne ki, az csak egy plusz felhasználási lehetőség.
Intellistreet, DARPA, &c... mind-mind kiépítés alatt (előtt) állnak -és nem igazán akadályozza az anyagiak hiánya. Az elkészült rendszer pedig felhasználható a bringatolvajok ellen is.
Anyagiak hiánya? Amerikai
Anyagiak hiánya? Amerikai katonaságnál :D? Mellesleg a DARPA nem rendszer hanem egy szervezet (de tény hogy foglalkozik ilyenekkel) :)
De most kicsiny hazánkról beszélgetünk ahol úgy ahogy van irrealitás ez :)
A kulcsmondat: "Terrorizmus
A kulcsmondat: "Terrorizmus elleni harc". Erre hivatkozva nincs olyan, hogy "túl drága".
Az észrevételed helyes: a "DARPA" helyett "INDECT"-et akartam írni. De tény, hogy az USA-ban az említett szervezet a legnagyobb kémdrónszállító...
Előbb-utóbb Magyarországra is eljutnak as totális megfigyelőrendszerek az említett indokkal (és a nemzetközi szerepvállalással) magyarázva. Mióta az EU-ban zöld utat kapott a tervezet, csak idő kérdése, hogy mikor teszik kis hazánk számára is kötelezővé.
De ez már régen nem a lopott kerókról szól...
Kivétel ha civilek építik ki
Kivétel ha civilek építik ki és így civil kontroll alatt marad.És a kivitele a kerékpár vagy jármű lopásokra optimalizált.
Ha civilek építik ki, akkor
Ha civilek építik ki, akkor tényleg megfizethetetlen költségekkel járna. De egy már amúgy is működő rendszerben mellékfunkcióként működhetne a dolog. Márpedig a teljes kontrollt biztosító eszközök előbb-utóbb elterjednek, az biztos. Természetesen civil kontrollról szó sem lehet -esetleg el lehet érni, hogy az itt tárgyalt felhasználási mód is elérhető legyen...
Miért lenne megfizethetetlen
Miért lenne megfizethetetlen egy civil oldal? Te mennyit fizetsz a CM-ért, vagy a Lopott kerékpárok oldalért a Kerékpárpiacon ami régen itt is megjelent?
Annál nincs olcsóbb amit magunknak csinálunk.
Ok. Építsünk ki egy civil
Ok. Építsünk ki egy civil térfigyelő kamerarendszert vagy leolvasókapurendszert...
Hol kezdjük?
Szerintem meg nem. És ez mit
Szerintem meg nem. És ez mit bizonyít?10 leírva ugyanaz bizonyít valamit?
Egy db kölségkalkulációt nem láttam.Nem éri meg kénylemetlen, ets szubjektív vélekedés.
Az inger küszöb nagyon változik nem csak CM-ből áll a világ kezdve a törzshelyemre járó szakács ismerősöm fejét látva múlt héten (120 ezres KTM-mel van bentebb és simán megölné és megfőzné aki elvitte,folytatva FB-s Beck Orsi Torpadóján és kétségbeesett próbálkozásán hogy felkutassa,egészen a szomszédomig aki épp pár órája mondta hogy küld pénzt nekünk és a nyári lopásos eset óta nagyon sok kellemes percet szereztek neki a videók.
A mi FB-s oldalainkon megszólalókról már ne is beszéljünk.
Az meg hogy rendőrségnek nincs pénze a vagyon elleni bűncslekmények felderítésére....egy közigazgatási rendészeti szervről beszélünk amely kiemelt feladata egyike lenne ez.Ugye ezt viccnek szántad? Mire van pénzük? Eu kompatibilis nyelvvizsgákra?
Láthatóan a mi videóinkat sem tekinetted meg elég alaposan , mert akkor láthatnád, két dologra volt szükség a rendőrségre: elfogni és lefolytatni az eljárást.A felderítés, bizonyítékok begyűjtése, és az elkövető és a bűnjelek felkutása már megtörtént a pillanatnyi tartózkodási hellyel együtt civil összefogásból...bilincs rá, lefoglal, nyomot rögzít, megír jelentést ennyi dolguk volt.Ha hagynának minket működni az összevissza kóricálással feleslegesen elfüstölt benzit is megspórolhatnák az utcán, ha már költség.
Ahova eddig betettük a lábunkat volt még fogás mindíg.
Akkor mire kell a rendőrségi lóvé?
Az én elgondolásomban civil lenne az informatikai rendszer is az megint nem a rendőrségi büdzsét terheli.Sőt a jelölést az MK -ra bíznám önkéntes alapon, aki akarja jelöli aki nem nem, bízva benn ha megkerül valakié így az majd motiválja a jónépet a jelölésre.A bevétel pedig az MK-t finanszírozná aki épp nettó fizetési mérleg hiánnyal küzd.
Mindehhez a rendőrség a hatósági kényszert adná kizárólag ellenőrzés formájában járműre és személyazonosságra. Utóbbi nyilván akkor ha gépet lopotti státuszba helyezik.Valamint indokolt esetben az előállítást.Mihez kell akkor a sok pénz?
Mi lenne ha minden embert egy
Mi lenne ha minden embert egy rendor kisergetne? Valaszt kovetelek! Konstruktiv kritikat!
okafogyottá válnának az
okafogyottá válnának az egyes-oldali ülőhelyek a buszon:)
Önkéntes alapon egy országos,
Önkéntes alapon egy országos, szabványosított rendszer kiépítését én elképzelhetetlennek tartom. Technikai eszközöket kell beszerezni, szakszerűen használni mindenkinek, a leolvasáshoz a rendőröknek is technikai eszközök, vagy ha a két szép szemükre gyúrsz, akkor ORFK-szintű képzés a járőröknek, hogy mit, és hol keressenek, stb. Az általad emlegetett /nem létező/ egységes adatbázis kezelését is el kellene velük sajátíttatni, de az se triviális, plusz egy civil adatbázist hivatalos intézkedéshez kizártnak tartom, hogy igénybe vennének, tehát valahogy integrálni kéne a Robotzsaruba, ami viszont csak a /nem is létező/ rendszer bizonyított megbízhatósága után történhetne (ha egyáltalán), és akkor is csak pénzek árán, mert se leprogramozni nem fogják ingyé a RZS fejlesztői, se odaadni az új RZS funkciót a zsaruknak.
ráadásul az egész lázálom
ráadásul az egész lázálom elvi alapjainak átgondolására nem vette a fáradságot másokat letolvajozó ezermesterünk:
ahhoz, hogy megfogja a biciklitolvajt az ellenőrzés, a védett területen pár km-ként kellene ellenőrzésnek lenni, úgy, hogy ne legyen lehetséges elkerülőútvonal és folyamatosnak kell lennie az ellenőrzésnek és senkit nem engedhet át ellenőrzés nélkül. ha ebből bármelyik hiányzik, akkor a lopás elleni eredményessége nem nő számottevően a mostani helyzethez képest. ha ebből bármelyik teljesül, akkor a kerékpáros közlekedést erősen megnehezíti a mostanihoz képest.
legjobb esetben, ha mindegyik teljesül és ezért egy lázálom lesz kerékpárral közlekedni a kerékpárral a védett területen, akkor sikerült egy területet biciklilpoás mentessé tenni azon az áron, hogy közben biciklizni se fog már ott senki. és ott vannak az ellenőr-személyzet folyamatos foglalkoztatásának költségei is, mert ha nincs elfogó kommandó egy ellenőrző helyen, akkor az egész semmit sem ér el, hiszen lelép a tolvaj.
Mondta ezt az az okos aki
Mondta ezt az az okos aki egyet se kergetett éjjel az utcán, Fő a tapasztalat.
Lázálom a tiéd:
Állandóan azt sulykolod hogy juj meg fognak állítani mindenütt, de ezzel párhuzamosan nem jut eszedbe, hogy akkor van elég létszám arra is, hogy megfogják a tolvajt, ha meg nem lehet mindet elzárni-a te logikád mentén haladva-akkor meg nem fognak megállítani mindenütt.
Olvasd néha saját magad is.... ez így szimpla hagulatkeltő propaganda rizsa minden alap nélkül.Egy dologra jó aki véletlen ide téved elolvassa és ha benyeli gondolkodás nélkül akkor el is hiszi.
Vannak rá példák igaz nem
Vannak rá példák igaz nem rendőrhatósági. Az ebtenyésztők országos szövetsége simán nem közigazgatási adtabázist kezel országos szinten és egy tenyésztőnek nem egy kutyája van.Teljesen civil szervezet, mégis ők felügyelik a fajta tenyésztésnek megfelelő állományt és a kiadott papírok kemény tízezreket érnek kiskutyánként.Önkéntes érdek alapú.
Profizmust a kezelésénél pláne ha hoz is nem csak visz az MK meg tud jeleníteni,épp azon melóznak hogy tudjanak profi főállású személyzettel működni.
Robotba sem biztos hogy kell integrálni, ha maga a civil adatbázis az előszűréses próbafutásokon jól teljesít amihez elég egy mobil eszköz mivel netről megnyitható a lekérdező ablak.Elvégre civilek által is kezelhetőséget biztosító rendszerről beszélek sima netes cucc.
Az eljárás kénytelen úgy is papíralapon menni az tv-i kötelezettség.
Hasonló volt az EMMA rendszer használata anno munkaügyi felügyelő koromban, semmi,nem volt csak egy lekérdező felület,és miután begyűjtöttük az eljárásban részt vevők adatait , a hivatalban az Apeh-tól megkért EBEV bejeltő lap alapján ment az eljárás maga.
Van ilyenre példa Peta, hogy egy hatóság nem hatósági cél adatbázist használ előszűrésre.Amikor lehetőség van az adatok pontos eljárás szerinti ellenőrzésére eldönthető hogy indítanak-e eljárást vagy se.Mi is így működtünk.
Az meg hogy rendőrség ,mennyire felkészült a témában csak két dologgal jelmezném:
XI kerben tanúvallomás közben megkérdezte a törm, hogy mennyit érhet egy bringa.5 fotó volt róla csak a jobb oldalát nem fotózta le...
Második lopásos esetnél sorolom a gép leírásának elemeit:
"A szett Shimano Rx-100..."
"Várjon, mi az a szett?"
Mégis hogy fogjon autótolvajt az aki nem tudja milyen egy autó?
Mindíg minden rendőrkapson elmondom itt a számom, ha kell segítség szóljatok bármikor.Éjjel is.kijövök elmondom mi van, mennyit ér milyen állapotban van, segítek beárazni az értékét.
Még nem hívott senki....mindent tudnak.
Írod a mobil eszközt. Most
Írod a mobil eszközt. Most akkor vagy minden egységnél kell lennie mobilinternetnek, plusz okitelefonnak, vagy ha vonalkód, vagy hasonló témáról van szó, akkor még a leolvasáshoz is kéne valami plusz eszköz. Ezek beszerzése pénz. Gondolom a Tetra mellett nagyon szívesen hurcolásznának még plusz kütyüket magukkal, főleg a gyalogos járőrök. Lehet, hogy rendszeresíteni kéne nekik egy szolgálati jelleggel ellátott banyatankot XD De azt is nehezen hiszem, hogy a jövőben ilyen jelentések készülnének, hogy: "a kerékpárost a Körözési Információs Rendszerben prioráltam negatív eredménnyel, valamint a kerékpár ellenőrizve a "lopottbicaj.freeweb.hu" civil adatbázisban, szintén negatív eredménnyel." Most a KIR-t használják a bicaj priózására is, de ezt te is tudod. Nehezen hinném, hogy egy alacsonyabb biztonsági szintű rendszerre áttérnének.
Ahogy írod: mobiltelefon.
Ahogy írod: mobiltelefon. Gyakorlatilag mindenhol van belőle, szerintem a rendőr is visz magával egyet. Rátelepítve pl. a Barcode Scanner, és már nem gond a vonal- vagy QR-kód sem. Csak használni kell a meglevő eszközöket...
Tehát minden járőr használja
Tehát minden járőr használja a saját eszközeit a munkavégzéshez? Ha meg nincs olyan telefonja, amire programokat lehet telepíteni, akkor vegyen egy olyat, amire lehet. Kiskunbivalyröcsöge körzeti megbízottjától reális elvárás :D
vhol olvastam, hogy pl a máv
vhol olvastam, hogy pl a máv a kallereknek vett motodefy-t.tömegesen.
és sk jegyellenörzőprogival megküldték, meg mobilnettel.
ha a vasutasoknak futirá(?), a yardnak nemtudna?
lehet egy tekkes ódiból kijönne az eszközpark jelentős része...
Azért a Defy eléggé az alja.
Azért a Defy eléggé az alja. Én már csak tudom, az a céges telefonom. Naponta 1-2 reboot, állandó lassulás... De rootolva nem a gyári 2.3-as androiddal és kevés alkalmazással már használható. És tényleg elég hozzá egy barcode scanner, és mobilnet. De ha a Rendőrségi költségvetést nézzük, akkor majd ellenőriznek a Mekik előtt, ott ingyenes a wifi.
hm, nálamis ez a
hm, nálamis ez a céges.:)
nekem beéri kb heti egyszeri reboot-tal(gyári2.2)
-lassulás meg nagyonfügg mik vannak telepítve...
-milyen az sd benne...
célszerszámnak + telefonnak tökéletes...
Nekem meg nem céges a
Nekem meg nem céges a Defykém.
És nem igazán szokott rebootolni, néha kissé lassul, de tűrhető úgy is, hogy elég sok mindent telepítettem rá.
Az oprencer QCMX (JellyBean 4.1.2); per pill a 20-i kiadás...
Szolgálati telefon? Fater is
Szolgálati telefon?
Fater is kapott (igaz, ő nem sün, hanem kazánenergetikus).
És talán a 2000 forintos legalsó kategórián kívül ma már minden telefonra lehet programot telepíteni...
ez kicsit túlzás. nem a
ez kicsit túlzás. nem a kazánenergetikus, hanem hogy minden telefonra. de ennek utána is nézhetnél, hogy mennyiért, milyen kamerás appletes telefon van a piacon. és ha nem csak az érdekelne, hogy nagyobbat mondjál mint akivel vitázol, akkor már meg is tetted volna és ide írtad volna. az elvi lehetőség, hogy lehet valamit telepíteni, meg még fényéekre van attól, hogy pont egy működő rendszer, többszáz, vagy párezer felhasználóval, közbeszerzéssel, stb egyszercsak működőképesen az utcán legyen. nem rossz ötlet amúgy, szerintem. csak együttjár olyan problémákkal, hogy ki szerződjön a mobilszolgáltatóval (ha az egyes rendőr, akkor mi köze a munkáltatónak ahhoz, hogy milyen telefont vesz és milyen alapon kötelezi rá, hogy mire használja, ha a munkáltató, akkor milyen jogszabály alapján fizettesse a tel.számlát az egyes rendőrrel, mi legyen a számlakeret túllépéskor, az elvesztett, megrongálódottg telefon esetén ki/miből pótolja, stb), ki és honnan, mennyiért rendeli rá a programot, amit fel kéne tölteni, amely megrendelésnek megint törvényi szabályozásnak kell megfelelnie, amely programnak minőségi tanusítvánnyal, garanciákkal kell rendelkeznie, és ez csak az, amit hozzá nem értőként is kapásból tudni lehet, hogy megoldandó kérdések. ja és úgy, hogy közben a szimpla fenntartás költségvetési forrásai is kérdésesek (benzin a járőrkocsiba, a járőrök fizetése, az iroda villanyszámlája, ilyenek.)
mindez ne bátortalanítson el, csak azért mondom, hogy nem érdemes alábecsülni a kivitelezés során megoldandó nehézségeket.
már az hatalmas dolog lenne, ha minden járőrkocsiban kamera lenne és minden intézkedést felvétel rögzítene, pedig ez mennyivel kisebb műszaki igényű feladat...
"Mindez ne bátortalanítson
"Mindez ne bátortalanítson el, csak azért mondom, hogy nem érdemes alábecsülni a kivitelezés során megoldandó nehézségeket. Már az hatalmas dolog lenne, ha minden járőrkocsiban kamera lenne és minden intézkedést felvétel rögzítene, pedig ez mennyivel kisebb műszaki igényű feladat..."
+Hihetetlen sok.
Hadd ne nézzek utána az
Hadd ne nézzek utána az összes kapható telefonmodell specifikációinak...
Ami biztos, hogy egy 2 éve vett alsókategóriás Cedaron gyárilag telepítve volt a NeoReader. És azóta már lefolyt 1-2 liter víz a Dunán...
Amúgy gondolom, ha szolgálati telefonról beszélünk, akkor a szerződést a szolgáltatóval a sündőrség köti, az egyes járőrnek pedig használatra adja a készüléket, ahogy ez a többi cég esetén is szokásos eljárás. A költségvetési források hiánya meg egyszerűen szégyen és nem szimpla technikai probléma.
nem csak szégyen, hanem
nem csak szégyen, hanem sajnos valóságosan létező akadálya nagyszabású álmaink megvalósításának.
bár a szolgálati telefon továbbra is megoldhatatlan feladatnak tűnik az állami szervezetnél, egy adatbázist a biciklikkel és a felismerő szoftverrel, meg a hozzá tartozó jelölésekkel tényleg megcsinálhatja frenki, saját civil kezdeményezésből. nem látom tisztán még mindig a jelölés hamisíthatatlanságát, a jelölés eltávolíthatatlanságát, a jelölés alkatrészekre kiterjesztését, és annak megoldását, hogy az azonosítás ne csak annál a pár kerékpárnál merüljön fel, amit valahogy megtalálnak. de ezeket leszámítva tetszik, hogy kezd körvconalazódni a rendszer.
tényleg, ha már okostelefon: azt már most is meg lehetne oldani, hogy a vázszám alapján a netes adatbázisban regisztrált biciklikre rá lehessen keresni a telefon böngészőjében?
Nem akarok vékonyabb csíkot,
Nem akarok vékonyabb csíkot, válasz lent.
"Lennél szíves hagyni azokat
"Lennél szíves hagyni azokat akik akarnának róla beszélni?"
Rajtad, Zatyi Józsefen és Frenkin kívül ki akar erről itt beszélni?
Itt mindenki érvel, ti hárman vagytok azok, akik mindent lesöpörtök érdemi vizsgálat nélkül azzal, hogy "úgyis csak kötözködés".
Lol :D
Lol :D
neked nincs konstruktív
neked nincs konstruktív ötleted, ezért ne másokat hibáztass.
Konstruktív ötlet: mi lenne
Konstruktív ötlet: mi lenne ha minden embert egy rendőr kísérne?
"csak nem érdemes mert több a
"csak nem érdemes mert több a befektetett energia mint a haszon"
ezt az örökmozgó nevében kikérem! van bőven energia, csak tik nem akarjátok észrevenni. pedig végig logikusan érveltem. na ugye? ugye hogy akkor meg igazam van.
.)
Te meg nem értett ZSENI! :)
Te meg nem értett ZSENI! :)
MOST megértve érzem magam;)
MOST megértve érzem magam;)
És amit kutyáknál akarnak? Az
És amit kutyáknál akarnak? Az egy mobil olvasós rendszer ami méterekről is érzékeli a chipet.Az nem érzékeli a matricádat? Mert a kapuk magukban csak dokumentálják az ellopott vagy áthaladt gép jelenlétét de a mobilt lehetne rendőrmocira vagy kerékpáros rendőrre vagy járőrkocsira rakni és akkor rögtön ott a jogkörrel rendelkező személyzet is hozzá.Akkor nem kell mindenhová kapu majdnem olyan mint az ottóvadász volt anno.Ott is szenzor volt mobil és a parkoló és mozgó lopott árut is meg tudta lelni.
A kutyás rendszer nem is drága kutyánként fizettünk vagy 3000-ret érte és csak egyszer kell.Csak a chip nem rejthető csak a fémvázba az meg vaszeg zavarja aműködést, de ha a matricád menne így akár még jó is lehetne.
Még mindig az eltávolítás biztosság izgat, azon áll vagy bukik minden matricás rendszer.
Nem méterekről,hanem 8-15
Nem méterekről,hanem 8-15 centiméterről és 50-60000 forint egy készülék ára.
Tavaly a chipezéses kampány
Tavaly a chipezéses kampány előkészítésénél volt olyan hír hogy a köztereseknem lesz olyan kütyüje amivel méterekről megmondják hogy mi van chipen sőt annyira jó hogy azon lamentáltak hogy a térfigyelőkre is lehetne kombinálni és táv büntizni a járdára szarató tulajokat. Akkor ez szokásos újságírói hülyeség volt vagy honnan vették ezt?
Passz,amiről én tudok illetve
Passz,amiről én tudok illetve találtam a neten,az mind 8-15 cm távolságról szól.
Akkor legalább tudjuk már azt
Akkor legalább tudjuk már azt is hogy Csiga Chipes ötlete a váz nélkül se futott volna.
Hát én úgy látom ha lesz ebből valami az a rendőr két szép szeme lesz, amit én nem tartok akkora katasztrófának, mert egy db rendőr egy tucat polgárőrrel is el tudja végezni úgy ha találnak forró cuccot azonnal intézkedhessenek.
A térfigyelős élményeink óta tudom, hogy az hogy látjuk a kamerán hogy pl a Parlamenténél jobbra fordult a lopott bringával, hasznos ugyan, de semmit nem ér ha a bringa nincs meg, meg tolvaj.
Kettő dolgokra jók a stabil informálós eszközök: kereséskor az irányra , és megtalálás után bizonyítéknak.
"Akkor ez szokásos újságírói
"Akkor ez szokásos újságírói hülyeség volt vagy honnan vették ezt?"
Valószínűleg :) Futóversenyeken amin voltam, van cipőre rárakható chip amivel mérik a kapukon áthaladási időket. Ott is 20-30 cm a tudtommal az a magasság aminél még érzékelik. Passzív jelenleg kb ennyiket bír a chipes technológiából.
Aktív ugyebár meg belső áramforrásal kell rendelkezzen, ami hamar lemerül és ahhoz is kell vevőegység.
A proximity biztonság kártyák
A proximity biztonság kártyák (gyk: beléptető közelítő-kártya) max 10cm szándékosan, az ISO/IEC 15693 1,5m, de van ami 3,1-10GHz-en 200m. Persze ennek megfelelően az rfid tag ára is tízszerese, a vevőről meg nem is beszéltem.
Válasz kovácske
Válasz kovácske megállapítására:
Nem az adatbázis megvalósítása itt a feladat (többen is készítettek), hanem az, hogy a szerv használja is azt. Előrebocsátom, nem vagyok a programozás e területén szakértő, de laikusként úgy gondolom, nem megoldhatatlan feladat megoldani, hogy minden kerónak legyen egy "weboldala" az adataival. Ha a gépre felragasztunk egy matriczát amely a linket tartalmazza QR-kódban, akkor bármelyik mobillal megnézhetjük, ami megfelel a következőknek:
- kamera a leolvasáshoz
- internet-hozzáférés
- külső programok használata (nem fontos okosteló, elég a jó öreg Java)
A hamisíthatatlanságra írtam egy elméletet: a meglévő DataDotDNA mikropont mehet az alkatrészekre, ehhez még pluszba egy QR-kódos, könnyen leolvasható matrica a vázra (esetleg RFID-vel kombinálva) -és mindez csak együtt érvényes. Tehát mikropont matrica nélkül (vagy fordítva) gyanús. És a linken ellenőrizhető a vázszám, a DDD kódja, stb. A manipuláció egyből kiderül, hiszen minden adatnak egyeznie kell.
Az utolsó kérdésre a válasz: természetesen igen.
Azon gondolkozz el, hogy egy
Azon gondolkozz el, hogy egy QR kód felragasztása alapjába véve nem lenne elég - most is van a vázszám és még ezt sem írja fel sok ember, pedig igazán egyszerű lenne. Erre sincs adatbázis rendesen, pedig ez egyszerűbb feladat.
Második probléma, hogy a QR kód elég sok információt kellene tartalmazzon ha minden egyes alkatrészre fel akarod írni. Ennek technológiájával sem vagyok meggyőzve, hogy hogyan viszed fel teljesen más profilú alkatrészekre (szerintem mindegyikre külön célszerszám kellene aminek kifejlesztése és legyártása nem lenne olcsó) ha pedig matrica és leszedhető akkor ott ette meg a fene. Ha más jelöléstechnikáról beszélünk, akkor ezek a problémák ugyanúgy előfordulnak.
Az is érdekes kérdés, hogy mennyi utánajárás kell amiatt, ha vásárolok mondjuk egy új hajtókart? Ha sok az adminisztráció, akkor megint francnak van kedve utánajárni. Ha a gyártónak, importörnek vagy eladónak lenne a feladata ezeket felvinni rá az megint törvényi szabályozást igényelne mert egy léci alapján nem fogják ezt a nekik plusz költséget jelentő műveletet megcsinálni.
Végig kellene verni egy jogi szabályozást is, mert ha nincs erre kötelezettség akkor semmilyen jogalapja nincs a rendörségnek valakit megbüntetni mert mondjuk nincs a hajtókarján matrica.
Túl sok jogi és technikai kérdést látok ezzel az ötlettel kapcsolatban amire nincs megoldás jelenleg csak ötletek úgy hogy még a viszonylag egyszerűbb vázszám alapján azonosításra, keresésre sincs megoldás. Nem látom értelmét arról filozofálni hogy mi lenne ha amíg egy sokkal egyszerűbben kezelhető feladat nincs rendesen megoldva. Addig ez nekem egy irreális lázálom.
nagyon vékony csíkban volt,
nagyon vékony csíkban volt, úgyhogy az olvashatóság miatt ideteszem:
-tényleg, ha már okostelefon: azt már most is meg lehetne oldani, hogy a vázszám alapján a netes adatbázisban regisztrált biciklikre rá lehessen keresni a telefon böngészőjében?
-Az utolsó kérdésre a válasz: természetesen igen.
szerintem ez lehetne jelenleg a praktikus irány.
ha már az megoldódott, hogy a rendőr a kezében tartott bicikli váza alapján gyorsan és kényelmesen el tudja dönteni, hogy azt ellopták-e valakitől, akkor utána lehet agyalni, hogy a vázon kívül még mit érdemes ellenőrizni, meg hogy érdemes-e razziákat tartani a kerékpárosok között. ez utóbbit én nem tartom jó ötletnek, de ha jól értettem frenkit, benne munkál a bosszúvágy: "ha már én megszívtam, akkor szívjon jó nagyot minden kerékpáros".
Te teljesen lüke vagy..milyen
Te teljesen lüke vagy..milyen bosszúvágy okos?Mit segít az nekem ha téged basztatnak?Régi mondás mindenki magából indul ki.Ha nem vagy képes személyeskedés nélkül dumálni akkor ne tedd.
Elmondtam hatszázszor honnan jött az ötlet csak a vitázók jó része szereti kimazsolázni a teljes tartalomból azt ami őt igazolja és nem a teljes szövegkörnyezetet nézni.
Valaki azon magyarázott, miért nem elég a vázszám az azonosításhoz?Azért mert a bontós piac se kicsi csak gondolom te se nézted meg pl a Bikemag oldalát amikor mondtam, és nem ellenőrizted, hogy igazat állítok-e, hogy vannak csak bontásból élő emberkék és a hirdetéseik évek óta azonos nickeken mennek és már a fotóikról megmondható a laikusnak is hogy ez nem saját megmaradt készlet, hanem gépbontásból származik.Többüket személyesen is ismerem.Ezért lenne fontos jelölni az alkatrészeket, mert a saját gépemen is az a helyzet hogy a vadonat új vázra épített 140 ropis gép árából kb 20-22 volt a váz....a szett sokszor többet ér a váznál és a bontósok pontosan erre mennek rá.
Ha tehát úgy jársz mint mi Nopeus csalival amit szétbontottak és a vázát kidobják akkor csak a jelölt alkatrészek az egyedüli esélyeid hogy a károd legalább részben megtérülhet és eljuthatsz ahhoz aki megkárosított.És ez a kár lazán lehet a jelentősebb tétel a váz+ villa+ kormánycsapágy áránál:
Megint saját példa,Csepel Rapid Hi-Ten váz 2 éve 20 körül véve új,RX-100 outi hajtómű új szintén ugyanakkoriban véve 18000....érthető? Nincs hozzá középcsapágy, pedál, lánc, semmi csak maga a hajtómű!
De ezt is hiába írom le mert 3 hsz múlva újra előszeded a kedvenc Frenki így Frenki úgy dumádat
Amíg a vázat nem találjuk meg
Amíg a vázat nem találjuk meg amin már így is van azonosítás, nincs értelme más alkatrészekről beszélni ;-) Előbb erre legyen működő rendszer és majd utána tovább lehet lépni és bizonyítani annak a hasznát
jó, tudom hogy a Nopeus Váza
jó, tudom hogy a Nopeus Váza Pomázom a hulladéktelepen van, mert tényleg ott van.
Következő lépés? Ki vitte el?Hova vitte? Ki bontotta le, kinek adták el az alkatrészeit? Hogy leled meg az embert?
Az első a váz amit kidobnak ha nem egyben megy a gép,értsd már meg, 0 ft bekerüléssel a gyári számos Trek vázat is kibasszák az ócskavastelepre...ezek csak a tulajnak értékek, ha 500 ft-ot keres rajta akkor is keresett rajta.Így gondolkodnak.Talált pénz.
Feladom - nem érted, hogy mit
Feladom - nem érted, hogy mit akarunk magyarázni. Álmodozz csak tovább.
"Az is érdekes kérdés, hogy
"Az is érdekes kérdés, hogy mennyi utánajárás kell amiatt, ha vásárolok mondjuk egy új hajtókart? Ha sok az adminisztráció, akkor megint francnak van kedve utánajárni."
Ezért érveltem az önkéntes jelölés mellett,akit érdekel levédeti aki kényelmes viszi a csomagtartón a ráeső többlet kockázatot. Először majd kurvára nem fog érdekelni senkit, aztán ha megkerül pár gép vele majd ráharapnak.
Ha kötelező akkor drága is, mert nem lehet önkéntes munkával csinálni.Ha hatósági kényszerrel megy az a legdrágább mert ott KTV- szerinti bértáblánál alacsonyabb bérrel nem lehet dolgozni.A legrosszabb tehát a hatósági regisztráció árban is és praktikumban is.
Az MK úgy érzi tud profi minőségű szakmai csapatot felállítani, én meg tudok kitalálni valamit amiből kereshetnek egy kis pénzt és pluszsúlyt ad Klubnak.
Hatósággal egy dolog van:rá kell venni őket hogy használják.
Ismét azt tudom mondani ha látják hogy megkerül vele pár gép majd gondolkodóba esnek.Itt is bevethető a civil oldal, az MK sokszor mondja hogy kiterjedt önkéntes hálózata van akik nem MK tagok, belőlük lehetne kiképezni embereket párnak rendőrjárőr mellé.Ha anno a Balatonon jók voltak diákok tolmácsnak a remdőrjárőrök mellé...szakértő pozícióhoz nem kell rendőrségi állományúnak lenni.Sőt az én kedvenc példám az Autóvadász se az.
Ha összesen 10 biciklin
Ha összesen 10 biciklin jelöltetik önkéntesen akkor nem fog megkerülni egy sem. Ha önkéntes akkor a hatóság nem ellenőrizheti. Ez probléma van vele amit nem akarsz látni. Nem működne - egyedül csak te hisz itt ebben. Gondolkodj el hogy ha ennyien nem tartják megvalósíthatónak akkor vajon mindenki más-e a hülye. Nem tudsz semmit sem, csak álmodozol és nem akarod megérteni hogy ez az. Mindegy... Álmodozz csak tovább.
"Ha összesen 10 biciklin
"Ha összesen 10 biciklin jelöltetik önkéntesen akkor nem fog megkerülni egy sem."
Tavaly az egész országban csak egyetlen egy bringán volt jeladó mégis megkerült volt amelyik 12X. A mondat logikai értékét nem látom honnan jön.
Az önkéntes jelölés ha jól kidolgozott a rendszer és használják is miben rontja az ellenőrzés hatékonyságát?
Ha kevés jelölés fut az utakon, de feláll az ellenőrző rendszer nő vagy csökken az ellenőrzés hatékonysága a jelölt gépek estében?
"Ha önkéntes akkor a hatóság nem ellenőrizheti."
Erre csak azt tudom válaszolni hogy jogi alapfogalom:
Magánokirat, közokirat, hatósági bizonyítvány, és hatósági igazolvány, átnézed mit tartalmaznak a fogalmak és sztem az összes válasz meg lesz az elgondolásodra.Az illetékes és hatáskörrel rendelkező szerv bármelyiket ellenőrizheti, ha nincs hatásköre,illetékessége köteles áttenni az ügyet a hatáskörrel rendelkező szervhez, vagy jogsegély formájában kérhet adatot a hatáskörrel illetékeséggel rendelkező szervtől.
Ha az utcán talál a rendőrjárőr egy vélhetően nem a tulajdonos által vezetett kerékpárt,akkor ha nem egyértelmű számára hogy lopott-e két utat is választhat rögzíti a vezető személyes adatait tehát később is fellelhető lesz, vagyis a gép is....vagy ha nincsenek iratok akkor eleve jogosult előállítani mert nem tudta hitelt érdemlően igazolni a személyazonosságát.Megint megvan az ember.
Kölcsönadás esetén van lehetőség rá hogy telefonon és robotzsaruból ellenőrizzék a kölcsönadást.Ha kölcsönbe van akkor csak tudom ez elérhetőségét a tulajanak, aki pl telefonon bemondott okmányazonosítóval tudja igazolni a tulajdoni helyzetet.Kölcsönvevőt tehát a tulaj igazolja, tulajt az okmányai száma és a természetes személyazonosítói, onnan az adatokat a központi nyilvántartás, és járművet a civil nyilvántartás.
Ha láttál köztéren személyazonosság ellenőrzést egy hasábrádióval kb 10 perc míg lemegy, beszól kaps, vagy járőr kocsi etc...addig a többi adat is beszerezhető. Netes alapon ez nem lehet gond.
Kurva drága bicikli, alig
Kurva drága bicikli, alig kikötve úgy hogy 10-en rohantok utána és helymeghatározó van benne - szerinted ez komolyan összehasonlítható bármelyik javasolt technológiával is :D? KOMOLYAN? Bocs de nagyon nevetek :)
Magadon nevess a 21 esetből
Magadon nevess a 21 esetből volt hogy ketten rohantuk csak utána, és ha vennéd a fáradságot és megnéznéd a 15 részt alaposan, akkor látnád, hogy nem a rohanás a lényeg mert 90%-ban az ágyból kiugorva rohantunk pl Budáról a Fővám térre....
95%-ban háznál leltük meg a bringát már az orgazdánál.
A lényeget nem akarod látni.Ha van egy használható rendszer akkor az működhet kis számok estén is.
Az egész jelöléses ötletem helyszíni része az üldözés problémájára ad részeleges választ: nevezetesen ha üldözni nem hatékony(mert nem éred utol úgy se) akkor ne legyen érdemes menekülni se.Állandóan arról papolok hogy az események közötti kockázati % változtatása a kulcs a cselekmények megállításához nem a totális ellenőrzés.Nem kell mindenkit elfogni annyit kell elfogni amivel eljutnak oda fejben a sötét agyú baromkáink hogy nem csinálom mert nem éri meg.Akkor is lesz kezdő barom aki megbukik vele.De ha megkerül gép gyorsan akkor a kár reparációja megtörténik és beáll a témában társadalmi közmegnyugvás.
De a te rendszered nem
De a te rendszered nem használható kis számok esetén mert az kell hozzá hogy elterjedt legyen, kötelező legyen és rendszeresen legyen ellenőrízve. Ezt 10 biciklivel indítani értelmetlen. Ezt nem érted te - sajnálom de ahogy látom te tényleg sötét vagy hozzá hogy felfogd és minél többet ugrálsz ezen, minél inkább megsértődsz rajta annál inkább igazolod ezt a sejtésemet :).
"sajnálom de ahogy látom te
"sajnálom de ahogy látom te tényleg sötét vagy hozzá hogy felfogd és minél többet ugrálsz ezen, minél inkább megsértődsz rajta annál inkább igazolod ezt a sejtésemet :)."
Ezeken sértődök meg, mert hiába próbál valaki veled normálisan kommunikálni állandóan kilóg a lóláb...a minősíthetetelen modor mint érvelés technika, a használóját minősíti.Rakhatsz mögé 5000 smileyt akkor is.
Egy db kereső egy bringa egy jeladó és két ember mégis meglett, pedig elektronikai és netes, mobil eszköznél ezer hibalehetőség van.
Nem az eszköz technikai része a lényeg hanem az hogy az egész rendszer kidolgozott legyen:lásd Londoni rész ahol a bevált technikai kis híján csődöt mond mert segédszemélyezet használhatatlan, míg a jól kiképzett személyzet célt ér később is.
A tolvaj sem fénysebességel megy ,x idő alatt megtehet x km-t általában a legközelebbi rejtőhelyig vagy vevőig.Tehát Lopás után kb 4-10 km kör a maximum (de inkább 3-4) ami a szóbajöhető területet érinti annak összes rendőr járőrével együtt.
Igazad van - csak bringákat
Igazad van - csak bringákat lopnak. Más dolga sosincs a járőröknek csak minden egyes bringalopás kivizsgálása...
Nem értem azt sem hogy miért nem fogod fel hogy teljesen különböző egy olyan rendszer ami saját helyéről információt ad (gps) mint egy olyan aminek a megtalálásához keresni és ellenőrizni kell. Abszolút különböző a két rendszer működése. Összehasonlíthatatlan az emberigénye is és te itt ezeket kevered folyamatosan.
Túl technika orientáltan
Túl technika orientáltan gondolkodsz és nem hiszed el hogy hatósági ellenőrzések szervezési módjai vannak és fontosabb a megfelelő azonosító-jól kiképzett személyzet-helyesen végrehajtott ellenőrzés 3-as mint az hogy tkp milyen eszközökkel segítik ezt.Nekem kellett tanulnom a papíralapú közigazgatást is nem csak az IT és a számítástechnika előtt is ki tudtak dolgokat nyomozni, és ki lehetett szűrni a szbálytalankodókat, bűnözőket.Szentül megkajálod azt az álláspontot, hogy ez akkora földrajzi terület és annyi ember hogy ehhez csak számtech eszközök lehetségesek a végrehajtáshoz.
Én meg tudom, ha a rendőrség rendesen végezné a munkáját nem is volna itt semmilyen téma erről itt.
Hogy mennyire elfoglalt a rendőrség?Na annyira mint a Szigetszentmiklósi őrnegy a fene tudja hanyadik részben.Én maradtam ott hajnali 4-ig vallomást tenni.
Ami nincs benne a videóban mert elvitték a kamerát:
Adom a tanúvallomást, bejön egy kollégája, mondja hogy kellene valamit intézni gyorsba.Erre az őrnagy:"Most nem tudok mert sok dolgom van!" Kolléga:"Mi?"
"Hát most tanúzok, utána meg ott van a...(mondott egy ügyet egy irattal)"
És utána csönd...kb ennyire elfoglaltak.
A lopott holmik meg szoktak kerülni? Bandaháború van a városban? Tüntetések? minősített helyzet, vagy valami nemzetközi találkozót kell biztosítani?
Mi a fenétől vannak ezek ennyire elfoglalva egy csökkenő népességű országban?
Azt mondod, hogy ha rendesen
Azt mondod, hogy ha rendesen végeznék a munkájukat nem is lenne téma erről, tehát nem is lenne szükség erre a rendszerre. Viszont a működéséhez azt feltételezi hogy majd rendesen végzik a munkájukat. Nem érzel ebben cseppnyi ellentmondást :)?
A kis számokból úgy lesznek
A kis számokból úgy lesznek nagy számok, hogy elkezdik használni a rendszer, és az első fecskék benyelik ennek költségeit a jövő nemzedék hasznára. Ahogy néhány őrült bringás elkezdett tekerni, aztán fogott egy hangosbeszélőt, és kiabálta, hogy "Utánam!". Hamarosan elérte a létszám kritikus tömeget. Ennél a rendszernél is el kell kezdeni, beleinvesztálni, és csak idővel érheti el a kritikus tömeget, amit már nem lehet figyelmen kívül hagyni.
Érdekes párhuzam, bár nem
Érdekes párhuzam, bár nem hinném hogy ezt mindenre lehetne alkalmazni ;-)
Elbeszélünk egymás
Elbeszélünk egymás mellett...
Alkatrészekre mehet a mikropont. A QR-ragacsból elég egy, ami könnyen leolvasható -és nem kell túl sok adatot tartalmaznia, csak egy linket, amit megnyitva a kerékpár adatbázisába juthatunk. Ott már tárolható a teljes setup, a mikropont kódja, a tulaj adatai, &c.
A QR azért jó, mert nem kell vázszámot keresni/bepötyögni, hanem a telefon kamerájával lekapva egyból olvashatod az adatait...
Így viszont én értettem meg
Így viszont én értettem meg mit akarsz, úgy hogy az 1+ kör nem volt felesleges és simán meglépted a Peta által felvetett gondot hogyan legyen kicsi a jelölés mérete.Hát így: nem a konkrét adatot kell tárolni csak a helyét.
Frenkinek egy kis pozitív
Frenkinek egy kis pozitív hozzáállás: ha megvalósulna valami a kereső rendszeréből, akkor teljesen pontos adatokat kaphatnánk a biciklis közlekedésről, Petának sose kéne többet megszámolni minket. :)
A gépi forgalomszámlálás sem
A gépi forgalomszámlálás sem pontos :D
Köszi, de én még mindíg mobil
Köszi, de én még mindíg mobil eszközt szeretnék inkább.Nem titok az Autóvadász analógiáját szeretném látni bringás verzióban.A fix kapuk tényleg kikerülhetőek, és nem a kapu véd az én elképzelésem szerint, hanem a személyzet aki ha forró a gép a rajta lévő emberkét jogosult előállítani.
A kapuk is többek a semminél de az én eddigi tapasztalataim azt mutatják a térfigyelő kamerákkal kapcsolatban hogy az ilyen eszközök legjobb esetben is a bizonyítási eljárás kiegészítésére jók, ha már tudjuk ki követte el, és milyen vagyontárgyara.Én inkább az elkövetőket szeretném kiemelni a sokaságból az épp eltulajdonított vagyontárggyal együtt azt bizonyítéknak is felhasználva.Innen már könnyedén meg vannak a személyes adatok, visszafelé nehezebb, hogy csak egy kamera képem van és abból találjam ki hogy ki volt...
Mennyi személyzet kellene
Mennyi személyzet kellene szerinted? Egy ember az egész városban egy bringát sem találna meg.... teljesen mindegy, a rendszer kiépítési és üzemeltetési költsége még önkéntes alapon is hatalmas lenne.
Te csak kibaszott drágán tolvajokat akarsz fogni és ezt most éppen eköré álmodod meg. Tudod mit. Dobjunk atomot az országra - tuti hogy egy tolvaj sem marad. Ja hogy minden más odaveszik? De hát ez csak járulékos költség a "jobb cél érdekében"
"Te csak kibaszott drágán
"Te csak kibaszott drágán tolvajokat akarsz fogni és ezt most éppen eköré álmodod meg. Tudod mit. Dobjunk atomot az országra - tuti hogy egy tolvaj sem marad. Ja hogy minden más odaveszik? De hát ez csak járulékos költség a "jobb cél érdekében"
Ezeket nem hagynád abba? sehova se visz.
Létszám:
Miután a rendőrség létszáma adott, így nyilvánvalóan az utcai járőrök egy része lenne felszerelve.Ennyi. Tapasztalatból tudom (nem gondolom, vélem etc, ugyanis két helyen is voltam hatósági személy alkalmazottként), hogy a semmilyen ellenőrzésnél a minimális is képes rögvest 100%-os hatékonyságot generálni.
Mondjuk ezt sztem Mari néni is vágja köztemetőnél nem kell nagy szakismeret hozzá.De én láttam és tapasztaltam is.
Állandóan azt próbálod kalapálni az olvasók fejébe hogy ez marha drága:
Honnan vannak ehhez akár csak hozzávetőleges kalkulációk?Miből vonod le ezt az állítást?
Magam részéről azt látom,hogy amíg nincs egy nagyjábóli elképzelésünk arról milyen lenne ez a rendszer addig elég nehéz erről bármilyen költségvonzatokkal nyilatkozni.Javíts ki ha tévedek, de még elég kevés tervet láttam ami megvalósulása nem így dőlt volna el.
Igazad van - az utcán lévő
Igazad van - az utcán lévő rendőrök is csak sétálgatnak és nem csinálnak semmi hasznosat... :D Komolyan ezt hiszed? Komolyan?
ez csak akkor megy, ha csali
ez csak akkor megy, ha csali bringáról van szó, amit követsz. azzal le tudod buktatni az orgazdát, és vagy elviszi a balhét, vagy feldobja a beszállítóját is. de ha csak egy átlag felhasználó vagy, akinek egyszercsak eltűnt a bringája, akkor szinte csak a vak véletlenre számíthatsz, hogy egyszer hatósági látókörbe kerül valaki, akinél ott van a te jelölt bringád. és még ebben is csak akkor bízhat az átlag (volt) bicajtulajdonos, ha a rendőrseg valóban veszi a fáradságot, hogy az azonosítóval ellátott kerékpárt/alkatrészt ellenőrizze az adatbázisba ÉS ha ez az adatbázis naprakészen működik. ez utóbbi két feltétel EGYSZERRE kéne, hogy teljesüljön, de a korábbi hsz-okból úgy tűnik, hogy jelenleg nem teljesül.
Ebben nincs igazad
Ebben nincs igazad (elméletileg)! Ha minden bicaj minden alkatrész jelölve lenne, akkor tényleg nehezebb lenne lopott bicajt, alkatrészt eladni, főleg, ha a boltokban is ellenőrizhetnéd megvételkor. Ezzel visszaesne (bár nem szűnne meg) a lopás, így a csalibringákra se lenne szükség, a tolvajok átállnának valami kevéssé rizikós termékre. Mondjuk az autókra. :D Mert tudtommal ott se jelölik az alkatrészeket, pedig állítólag már szétbontanak mindent, és az alkatrészeik is jóval drágábbak.
Valaki ért...igen botlódrótok
Valaki ért...igen botlódrótok szerte a városban nem sok de nem lehet tudni hol vannak amin elvágódik a tolvaj, és ha bontásra kerül sem lehet 100% nyugodt hogy nem bukik be akár eladás után se.Na innentől érdekes a topic címe: érdemes-e?
Nem egy katonai puccs szerű megszállása kell a városnak, hanem az hogy %-os esély a bebukásra nagyobb legyen mint a nem lebukásra.Innentől az urak abbahagyják a bringa lopást.Ha viszont bringán működik, akkor működik máson is....Ez lenne a járművek DNS nyoma.Minden drága elemen rajta van, még sem rendszám.Mindenki megkapja amit akar.Mielőtt valaki kitalálja hogy mégis legyen rendszám, hiszen az olcsóbb és kötelező is lehet.Tudom Bécsi egyezmény, de az idők változnak és jogban elég ha egyedi azonosítójelnek nevezik ugyanazt máris nem lesz rendszám.
És mi lenne ha a pénzt is
És mi lenne ha a pénzt is számoznánk? Mekkora ötlet - a rendőr megállíthatná az embert és a pénztárcájában lévő bankok lopottságát, nem lopottságát is ellenőrízhetné :D
A fél fillérest! :D
A fél fillérest! :D
A papírpénzt számozzák.
A papírpénzt számozzák. :D
Gondolom, ha egy helyen sok van, ellenőrzik is, nem lopott-e. Legalább is a bankrablós filmekből ezt tanultam. :)
(tudom :))
(tudom :))
Akkor nincs párhuzam, mert a
Akkor nincs párhuzam, mert a bicajalkatrészeket nem számozzák gyárilag. De akkor miért írtad, amit írtál? Unatkozol?
Egy picikét csak :) De amire
Egy picikét csak :) De amire inkább utalni akartam, hogy ott nincs meg minden tolvaj, bankrabló annak ellenére hogy azonosítani lehetne a pénz útját ha elég gyakran (minden egyes tranzakciókor) monitoroznánk hogy kinek a kezén megy át a pénz. Nem is igazán lehet megcsinálni és rengeteg adminisztrációs munka kellene hozzá és hatalmas adatbázis. Nekem ez hasonlít erre abban, hogy szerintem sokkal több lenne a költsége, mint amekkora hasznot remélünk tőle.
Kérdés hogy több bankrabló és
Kérdés hogy több bankrabló és tolvaj van-e meg mint nem.
Nem mellesleg akkor a pénzhamisítókat se lelnék meg hiszen azok meg a gyáritól abszolút eltérő kivitelűek és pl a számozásuk a nyomon követéshez a hivatalos nyilvántartás szinte semmilyen használható adatot nem ad, mert a hamis bankjegyet nem az állam bocsájtotta ki, ergo nem szerepelhet semmilyen nyilvántartásban.
Ha a sorszámozott teljesen egyedi bankjegy eltulajdonítóját nem lehet meglelni akkor hogy lehet hogy a sehol sem nyilvántartott hamis bankjegyek elkövetőit terjesztőit meg el lehet fogni és többnyire a visszakeresős módszerrel? Sőt a drogdílert is el fogni pedig drognak semmilyen sorszáma sincs?
Így gondolkodva a razziáknak sincs értelme egy szórakozóhelyeken.
Na igen ,ha előtte leadták a drótot hogy megyünk akkor tényleg nincs, ugye Vizó?
Nem, ha teljesen kontrollált
Nem, ha teljesen kontrollált lenne a fizetés, akkor a pénzhamisítók ott buknának le ahol először fizetnének a hamis pénzzel :) Ez természetesen azt igényelné, hogy mindig mindenki tudja mikor és milyen bankokat kapot és ezt egy rendszer tarsa karban központilag - lassan már eljutunk akkor a digitális pénzhez is :)
Mindesetre érdekes ilyeneken gondolkodni :) A digitális pénz mellett egyébként nem csak az a fő érv hogy az nem használódik el, hanem hogy tényleg egyszerűbb a tranzakciókat nyomon követni - nehezebb adót csalni mert nem lehet zsebbe fizetni, stb :)
Nem vagyok túl jó
Nem vagyok túl jó pénzhamisítási sztorikban,kb újságok ilyesmi, de amiket hallottam ott pont ezt tették visszafelé mentek a bankjegyek útján és általában így kerültek elő a származási helyek.Olyannyira jól működik a rendszer, hogy csak a hülyék terítik a lakókörnyékük közelében.Elég gyorsan be tudják határolni a földrajzi helyzetet.Már kicsit hülyék is többnyire játékgépezéssel, pénzváltással, és vásárláskori felváltásokkal próbálkoznak.
Pénzszállítóknál úgy tudom feljegyzik a sorozatszámot a pénzszámláló gépek, nem is túl sok sikeres pénzszállító rablót hallottam, ha évek múlva is de meglelték a legtöbbet.
Hát nem tudom, az elmúlt 20 év bank variációi miatt én már nem bízom annyira pénzügyi szektorban hogy tisztán elektronikus pénzt használjak.Kamat a betétre nevetséges, hitelre még egy-két éve is kétszámjegyű volt és a saját pénzem mozgatásáért fizetek miközben növelem a bank tartalékrátáját.
Álltam én már sorban a lakásom áráért és a fizetésemért 3 nap csak sorszámért, a posta előtt.....
Ha az ellenőrzés kidolgozott, a személyzet jól képzett, és teszi is dolgát ,tárgyi feltételek adottak, meglepően jó eredmények érhetők el még papír alapú ellenőrzési rendszerekben is.Nem mellesleg ezen eljárások alapját képező törvények 2004 után kezdődtek jogszabályi szinten is igazodni az elmúlt 20 év informatikai fejlődéséhez.Vagyis igazából 70-80%-ban még mindíg papír alapúak a bizonyítási eljárások és így is működik a közigazgatási rendszer.
Az egész gubanc nem áll elő ha régóta általam csépelt téma meg lenne oldva:Végrehajtást erősíteni, és nem jogszabály alkotással helyettesíteni.
Kedves hatóságaink tegyék a dolgukat melyre jogszabályaink őket egyébként kötelezik is.
A megéri- nem érinél senki nem akar azokkal a kis vállalkozásokkal számolni akik be fognak zárni ezek miatt a cselekmények miatt és kieső adóbevételek helyett járadékfolyósítás lép a központi költségvetéssel szemben fel.Továbbá nem számol senki azokkal a társadalmi károkkal amik a megváltozó viselkedés kultúrából adódnak.A lopott kerékpárok büntetlen megvásárolhatósága olyan effekt mint a BKV-n a bliccelés.Most már bármennyi lehet a jegy ára, aki bliccel annak az 1 ft is drága.És úgy látom senkinek sem jut eszébe hogy lecsökkenő forgalom a kerékpár nagykereknél árfelhajtó hatású lesz a törvényes piac áraira, ami tovább tolja a lopott piac felé az embereket...
így van a mi zsákfalunkba
így van a mi zsákfalunkba (értsd: Mo.), de mégsincs egészen így, mert a közeli nagyvárosokból (értsd: EU) nem túl drága szállítási díjért lehet hozatni (vagy a nyaralást vásárlással egybekötve személyesen elhozni) a vásárfiát, ami az ottani piacon lett beárazva. tehát az általad említett árfelhajtó hatás vagy a fél-háromnegyed földrészen érvényesül, vagy csak itt nálunk, de akkor itt nálunk se, mert kikerülhető.
Igen 20-val meg is éri.Épp
Igen 20-val meg is éri.Épp ezt rágjuk Milóval. Kinn van németben,mond egy árat rárakjuk a postát és nem versenyzik az itteni árral.Gondolod ha annyira olcsó lenne minden akkor cseplere járnék? Nem egyszerűbb nekem ha házhoz hozzák?
Egy csepeles kör átlag fél nap jó esetben 16 órára jövök meg, néha korábban.
E-bay-on egy egy db-ot meg lehet venni olcsón vagy néhány termékcsoportot, de próbálj meg az általad forgalmazott termékcsoportokból minden héten ugyanolyan áron fix mennyiségeket behozatni...
A webshopok nagy baja az hogy nincs kezük és nem szerelnek be semmit.
A legtöbb bringás azt se tudja milyen alkatrészt vegyen a járművéhez és a lomis miatt itt keveredik a Dura Ace Di2 a 40 évvel ezelőtti Torpedo kontrással...
Nyugaton nincs ilyen széles termékpaletta, itt olyan cuccokkal is járnak amik kinn már gyűjtői darabok...Ki fogja ezeket az olcsókat beszerelni?
A lomis pedig már régen nem olyan jó mint valamikor volt.4 éve még olyanokat hoztak hogy 15 perc alatt átnézted és mehetett, most 50% nagygenerálba esik és udvarias vagyok...nincs két hete egy lomisról raktam fel fotót aminek nem tudtam a pedálját beállítani mert fordítva volt a kónusz a helyén.Amennyire én hallom amiket most hoznak azok már nem lomtalanításból vannak, hanem vastelepekről kilóra...
Gondolod itt egy boltos sincs aki ráugrana ha tudna árelőnyt szerezni hozzá hogy annyira olcsón hozasson be?
Tudok magánimportos boltosokat Taiwanból de ott ott kezdődik a vevő hogy 1,5 millió db..
Tavaly 40%-ot mentek fel az alkatrész árak, most még lehet hogy csak az infláció miatt...
most már összefoglalhatnád,
most már összefoglalhatnád, hogy mire gondolsz és mire nem, mert kezdek összezavarodni. meg ha jól látom, menet közben finomodott a koncepció:)
Én sehol nem írtam, hogy
Én sehol nem írtam, hogy megérné. :D Csak Kovácske eszmefuttatásának hibáira szerettem volna rávilágítani. :)
én frenki gondolatmenetére
én frenki gondolatmenetére alapoztam, ő pedig nem abból indult ki, hogy MINDEN alkatrész a nyilvántartásban legyen.
és azt viszont vedd figyelembe, hogy a vázak gyakorlatilag mind számozottak (oszt mégis mégse, szóval:)
Én úgy gondolom az értékesebb
Én úgy gondolom az értékesebb fődarabokat érdemes lenne jelölni az első ötletem is pl hátsó váltót hozta példának.
A vázszám nem jó példa mert vázszám nem akadályozza magában úgy a lopást hogy nincs mellé állítva az egész ötlet másik 2 eleme:hiteles adatbázis és az folyamatos ellenőrzés.Nem érdemes szétmazsolázni mert akkor nem is fog működni.
Arról már nem is beszélek két kerékpárlopásos esetem kapcsán, hogy mit ér a vázszám, ha hatóság nem is keresi.
Nem is a lopáson durrant el az agyam, hanem a rendőrség nyomozást felfüggesztő határozatának indoklásának egy mondatán:
"Az ügyben semmilyen bejelentés nem történt...."
Meg a lófaszt!Nekünk tavaly hány bejelentésünk volt,és hol tartunk? Az elkövetők szabadlábon lopnak tovább...két tagot meg hatóságilag vegzálnak...
Nyomozni kellene, ismerni a kerületet ahol az adott terület előadója vagyok.
Tavaly Májustól Novemberig egy teljesen más várost ismertem meg pedig itt lakom 15 éve.Ezek szerint kedves előadóink a rendőrségen még egy laza évet se szántak arra hogy végezzék a dolgukat.A mi sztorijaink erről szólnak főleg.A legnagyobb baj hogy nekünk kell fejlesztenünk idén is, nem a rendőrség szorít ki minket a javuló felderítési mutatókkal....helyette minket derítenek fel.
Angol példákból hallom, hogy ott még az ülést is lakatolják mert ellopják magában azt is.Ha a jeladózás a jelen piaci rendszert megváltoztatja enyhe gyanúm van a hogy a piac a bontás irányába fog elmozdulni.Ismerek pár bontós embert.Attól kezdve hogy szétkapták egy dobozba és mondjuk 5 bringából összepárosították az egy szettbe tartozó cuccokat, a gyártó se mondja meg honnan van az adott alkatrész beszerezve.
A bontós a bringapiac offsohorja. Akiket én ismerek többé kevésbé tudom honnan szereznek be, de ugye nem állok ott senki mellet se...
Ha tavalyelőtt csak a kerékszettem a fékszettem meg váltószettem és a hajtóművem került volna meg már a kárértékem 70%-a megtérült volna.
aannyiba nérdekes a vázzsám,
aannyiba nérdekes a vázzsám, hogy a többi alkatrész jelölésére vonatkozó elképzelések még nem valósultak meg, inkább fejlesztési fázisban, ötletként, lehetőségként vannak csak. és mint korábban mondtad, a pudding próbája az evés, vagyis jobban felmérhető, hogy mit ér valami, ha már a megvalósulás fázisában tart, mint amikor még csak fejben létezik. nomármost, a vázszám létezik, oszt mégsenem oldotta meg a porblémádat biciklilopásilag, előkerülésileg, mint írod, mert hiszen a totális biztonság rendszere nem csak a jelölési alrendszerből, hanem összesen három alrendsezrből áll ösze, amiből a hiteles adatbázis és a folyamatos ellenőrzés még hiányzik. ezért is hangozhatott el korábban az, hogy kicsit légvárépítős űrháborús terv az alkatrész jelölésen rugózni, miközben nyilvánvaló, hogy
1, az alkatrészjelölés kidolgozásával még mindig hiányozni fog a másik két alrtendszer, tehát nulla, azaz 00 érzékelhető haszonnal jár ennek a munkafázisnak a menedzsgelése;
2, ha a másik két alrendszer létrehozására (kitalálására, stb) fordítaná valaki azt az időt, amit az alkatrészjelölés kitalálására, megtervezésére fordít, akkor a vázszámozás meglévő rendszerével azonnal összekapcsolható lenne és növelné a tolvaj/orgazda rizikóját, illetve csökkentené a hasznát.
igaz, hogy vannak gépek, amelyek árában a váz értéke aránylag kis hányadot képvisel, de vannak értékes vázak is
----
az egy más téma most, hogy én személy szerint valószínűnek gondolom, hogy az ellenőrzés rendszere
A) vagy totális ellenőrzést kellene, hogy jelentsen, amivel kapcsolatban már mondtam, hogy legalábbis oltári szopás lenne mindenkinek akit érint, tehát aki kerékpározik, vagy pedig ha nem lenne totális ellenőrzési rendszer, akkor
B) lehetne az ellenőrzés az értékesítési láncban, nem pedig akkor, mikor már rajta ül a felhasználó és közlekedik a bringával, de nem látom tisztán, hogy ezt hogy lehetne megvalósítani és tartok attól, hogy jelentős bürokratikus tehernövekedést, továbbá a technikai feltételei is sokba kerülnének, vagy
C) ha a felhasználót ellenőriznék utcai megállítással, de nem annyira sűrűn, hogy megutálja a kerékpározást örökre, akkor meg annyira kicsi lenne az esélye a tolvaj/orgazda-fogásnak, hogy a visszatartó ereje is kb a mai bkv-ellenőri szisztéma bliccelésre gyakorolt elrettentő hatásához lenne mérhető (ami legjobb tudomásom szerint finoman szólva is alacsony hatásfok, mondhatni bazi nagy a bliccelés aránya a mostani ellenőri szisztéma működése mellett is).
"1, az alkatrészjelölés
"1, az alkatrészjelölés kidolgozásával még mindig hiányozni fog a másik két alrtendszer, tehát nulla, azaz 00 érzékelhető haszonnal jár ennek a munkafázisnak a menedzsgelése;"
Gondolom csak kellene valami amivel odaálsz az ORFK főkapitánya meg a Fővárosi Rendészeti Bizottság Elnöke elé...ha nem menedzseled mivel? Van egy ötletem főkapitány úr...!?
"2, ha a másik két alrendszer létrehozására (kitalálására, stb) fordítaná valaki azt az időt, amit az alkatrészjelölés kitalálására, megtervezésére fordít, akkor a vázszámozás meglévő rendszerével azonnal összekapcsolható lenne és növelné a tolvaj/orgazda rizikóját, illetve csökkentené a hasznát."
Ez volt az eredeti ötletem a vázszám jelölése gépi leolvashatósággal a többi alkatrészre, de mondom, igazából nem érdekel milyen rendszer ha a már régebben általam felállított elveknek megfelel, akkor bármit tudok támogatni, nekem mindegy csak működjön.
A, Sztem a jelen létszámmal eleve megoldhatatlan, de nem is célszerű
B, A legnagyobb gond, hogy úgy tűnik,az értékesítés az utcán folyik azonnal max 1-2 nap csúszással, de a zöm elmegy pár órán belül.Egyelőre ez a tapasztalat.A nép meg nyakló nélkül vesz Kp-ra se szerződés se számlára 15 ért 80-ezres gépet....hadd ne minősítsem.Ez egy másik kampány lehetne.
C, Igen, de a BKV is jön föl ha lassan is,és van specifikum, a BKV ellenőr nem intézkedhet még mindíg tehát az elkövető nem kockáztat akkorát.A rendőr más kategória+ akiket mi elfogtunk min 50%-ban visszaesők.Más a kockázati szintjük.
Egyelőre az is igaznak látszik hogy nincs igazából sok tolvaj csak rohadt aktív az a pár aki ezt műveli.Tehát ha egy nap nem tud 3-at elvinni csak 1-et jó esély kínálkozik az anyagi oldaláról hatni az üzletükre.
Pont úgy mint amikor addig vegzálták a magyar cégeket Németben hogy mire kiderült mindent törvényesen csináltak addigra tönkre is mentek a kötbér miatt meg elestek a szerződésektől...Vagy üljenek a sitten vagy ne lopjanak, nekem mindkettő jó eredmény.
Meg egy Internet oldalt se
Meg egy Internet oldalt se tudnak megcsinalni rendesen a magyarok. Ez itten szetesik, szarakodik, fele csik lathato, fele nem, a kijelolt szoveg ismetelt toredekekben rairodik sajat magara, ez szar.
Nem erdemes.
Nem kéne magyarozni.
Nem kéne magyarozni.
hulye angolok, angol
hulye angolok, angol hulyek:)
http://www.youtube.com/watch?v=DGXx56WqqJw
Bocsanat. Egynel tobb
Bocsanat. Egynel tobb orszagnak a termeke. :DDD