"Háromszorosa az egészségügyi határértéknek Budapesten a porszennyezettség. HA néhány napig így marad az idő, a szennyezés már káros az egészségre. A szennyezettség oka a köd, és a karácsonyi bevásárlás miatt megnőtt forgalom."
További hír, és riport + videó itt:
http://tv2.hu/2007-12-19/A_hatarertek_haromszorosa_a_porszennyezettseg_-...
Éreztem, pedig nem is
Éreztem, pedig nem is biciklivel voltam. Nem kéne szmogriadót fújni? Nem szívesen tölteném így a karácsonyt.
Ezért fulladtam meg majdnem
Ezért fulladtam meg majdnem a nyugatinál. Éreztem, hogy valami nincs rendben. Riadót meg úgyis csak akkor fújnak, amikor az első 10 ember összeesett az utcán...
Jó dolog egy
Jó dolog egy határértéket beállítani, erről a mai állapotról például megtudhatjuk, hogy a háromszorosa.
Egyéb gyakorlati jelentőségéről nem tudok.
nem tom én ma bkvra
nem tom én ma bkvra szorultam és jól megfigyeltem, ahogy már délelőtt h12-kor minden be volt dugulva!!!
*
www.criticalmass.hu/lakat
http://www.kerekparosklub.org/eszak-pest
hat igen, ott van az HA,
hat igen, ott van az HA, dear aron,
ne vegyel mar at ide kamu cimeket, plz,
olyan idegesito.
az a kerdes, h hogy all az un. "intezkedesi terv",
aminek hianyaban tavaly az illetekes szerv
nem tudott intezkedni a hatarertek tullepese eseten.
az is kerdes, h mit vallal be a mass,
ha hataratlepes van.
(mert lesz, ez boritekolhato, akkor mit fogunk csinalni?)
nem olvastam meg en sem utanba, ajanljatok cikkeket,
pl. mennyire bizhatunk a hatosagi meresekben?
mi alapjan huztak meg a hatarerteket?
go, sztem a zoldseg menten lehetseges uj mo/bp identitast epiteni. erdekel ez meg itt vkit?, akkor
baratkozzunk.
Most milyen kamu címről
Most milyen kamu címről beszélsz?
Évente több, mint 160 napon van "határátlépés". Nem lesz, hanem van.
A mass azt vállalja be, amit te.
*CMS*
_~o
_-\<,_
(_)/ (_)
hat en azt hittem a
hat en azt hittem a hatarertek 3szorosa az mar 3x
egeszsegtelen, de a postolo reflektalas nelkul atveszi,
h most még egyáltalán nem az.
engem tutira félrevezett. de lehet csak én vagyok tájékozatlan. eszerint ez a hir arrol szol, h a tv2
szerint rosszul van belove a hatarertek.
hívószónak mondjuk jó,
sztem az autosforgalom / benne szmog az egyik fo okozoja
budapest lakhatatlansagnak,
de ez szerencsere olyan problema amit viszonylag egyszeruen meg lehetne oldalni (a szegregacio, szegenyseg, ingatlan lobbi stb mind macerasabb.)
gondoltam megszondaztatom van e otlet akarat elszantsag
velemeny h ez ellen ken most tenni.
nem veszek át semmit,
nem veszek át semmit, beküldtem egy sajtóhírt idézőjellel
*
www.criticalmass.hu/lakat
http://www.kerekparosklub.org/eszak-pest
amugy en ezert nem nagyon
amugy en ezert nem nagyon bringazom mostanaban,
mert sokat kell ooltozkodni,
es b.szott budos van pesten.
Itt találhatóak az
Itt találhatóak az aktuális értékek.
Szerintem nem igen kell reménykedni megoldásban.
Szegeden tudott dolog, hogy '98 óta az NO2 és a PM10 egészségügyi határértéket meghaladóan van jelen állandóan, ehhez képest keresztül engedik a keletről érkező kamionok mindegyikét Szeged (szinte) közepén. Napi 2000-2500 kamion!!!
Új Magyarország. Csak legyen aki megéli!
:(
Szép Napot! Jó kedvet és kerek fenekeket!
Dova
...aki tuti kevesebbet szellent, mint Botka László autója!
sztem ki kell kenyszeriteni
sztem ki kell kenyszeriteni a megoldast.
__storyka___________________________________________
szegeden en is atzuztam autoval, rettenet.
romaniaban meg szarabb a helyzet, tortenelmi
varosmagokon (szaszok mar kimenekultek) es kis falukon szallitjak WESTbe az erdelyi (es mas balkani) ertekekeket (a nyajakat b.meg,viszik ami a jo: a ridegtartasu nyajakat), ehberert dolgozo soforok, WESTbol kiszuperalt XXsz-i jarmuveken. Istanbul-Becs korridoron 10 jarmubol
8 kamion.
tobbszor megjartam, eleinte szetegett az arcom.
de vegul rajottem, h csak a falvakban tudom 100al megelozni, az itt kicsit lassito kamionkaravanokat.
(mondjuk napkozben jol rafekezetem a zebra elott,
volt is ertetlenkedes.)
egyszer lattam ROLAt. megorultem, de szombat volt,
sztem csak ezert mentek vonaton. kenyszer.
kivancsi lennek a szallitott nyajak hany szazalekat
dolgoztak fol mo-n. (mert ez itten egy hivatkozasi alap) (semennyit atzuztak, pufogtak, ausztriaban ezert szetfizettetik oket.)
de: Bp-n biztosan, es sztem mar szegeden is a forgalom (legszennyezes) nagyobbik reszet NEM az atmenok (m3rol erkezok 3(három)%-a megy tovább az m1-en), hanem
az agglomeraciosok okozzak, akik a varosba mennek.
(ezert f.szsag az M0, a betonlobbi (demjanpower) sajat szamitasai szerint a hungarian minden 5. budos-zajos fog eltunni, ha irdatlan milliardokert megepitik a zoldbe a keleti szektort.)
egyebkent nyugodj meg, szeged mellett a WEST fog maganak elkerulo autopalyat epiteni, amihez majd en (mo-i afa-fizeto) fogok kenyszerbol hozzajarulni.
_______________populizm itt vegzodik_______
kerek fenekeket en is kivanok ;)
szerintem akik most itt a
szerintem akik most itt a karácsony nevű őrületben dugót okoznak már szerdán délben nem feltétlenül agglomerációsok.
*
www.criticalmass.hu/lakat
http://www.kerekparosklub.org/eszak-pest
így reggel hatos adatok
így reggel hatos adatok szerint is 3-4 helyen bp-is túllépi a PM10 jóval a határértéket, és minden mérőállomáson közel van hozzá.
Engem a sárga területek
Engem a sárga területek érdekelnek a térképen. A budai hegyvidék még csakcsak, na de a 9? Hogy?
Amennyire én tudom:
- mérőállomás van a Szabadság hegyen is és mivel eleve csak átlagot számolnak, már az is csalós.
- a határértéket sikerült jó távol kijelölni
- akkor sem történik semmi, ha átlépi
- "tartós meghaladás" és intézkedési terv kell ahhoz, hogy riadó legyen
- az első gumiszabály, a második meg nem létezik
+ szívesen harcolnék azért, hogy legalább ilyenkor bevezessék pl. a páros-páratlan szabályt
+ aktuálisan megnéztem majdnem az összes híradót és kiszemléztem a netes híreket. mindegyik szerint a szél hiánya okozza a gondot, csak kettőben említették, hogy a kipufogógáz
+ kerek seggem van, továbbá punksnotdead
ha jobban megnézed, az a
ha jobban megnézed, az a mérőállomás, ahol a legsárgább közel van a Millihez. és a méréskor tegnap éppen nyílt nap volt ugyebár, hát a srácoklányok jól megkavarták a levegőt, a karácsonyfa légtisztításáról nem is beszélve:)
*
www.criticalmass.hu/lakat
http://www.kerekparosklub.org/eszak-pest
nem tudom biztosan melyik
nem tudom biztosan melyik sargakra gondolsz,
az aron terekepen a sarga folt a teleki teri meroallomasnak tunik, itt latszik : http://www.kvvm.hu/olm/map.php?id=Budapest.
az nem 9, 8. a pesti oldalon a FIUMEI TEMETO kornyeken a
LEGJOBB a LEVEGO, ezt mas meresek is alatamasztjak.
ez a terulet a pesti oldal legertekesebb zoldfelulete
öko-szempontból (beleertve a margit-szgetetis!)
valszeg a szelirany es a keletei teruleteinek viszonylag alcsony beepitettsege is hozzajaarul a jo levegohoz.
ja, ez megint olyan dolog amire epiteni lehetene,
novelni a zold hatarat, a kornyekere mondjuk futo
(istenorizz bringas) featureöket telepiteni.
a Józsefvarosi pu terulete meg megvan!
Az lovi beepitese (full legkondis epulettel, ami nem hasznalja ki a jobb levegot, viszont a meleg termelesevel is rontja a azt)tuti nem ez az irany.
*protect european urban lifeformz
azért érdekes, hogy a
azért érdekes, hogy a szélsô kerületek felé egyáltalán nem mutat jobb értékeket, pedig a kertvárosok érezhetôen jobb levegôjûek. ez egy kicsit fura...
az ilyen értékeket meg eleve úgy határozzák meg, hogy 5-10szeres túllépés esetén lehet már aggódni az egészségünkért. persze ilyen idôben erôsen fogunk ahhoz is közelíteni :(
Isten óvjon attól, hogy
Isten óvjon attól, hogy Bp-n bringázzak vagy egyáltalán bemenjek a belvárosba.. Javaslom, aki teheti, inkább menjen kirándulni a jó levegőre.
Meg miért kell nekik
Meg miért kell nekik kenyér, a kalács már nem is jó?
Durvult a budapesti
Durvult a budapesti szmoghelyzet
"a szakértők szerint még nem kell szmogriadót elrendelni, bár a levegő már egészségügyi kockázatot jelent."
ezek aztán szagértők a javából!
Zsoltee
www.idokep.hu Ezen az
www.idokep.hu
Ezen az oldalon lehet követni - sok más mellett - a mérőállomások adatait. Úgy látom, ezek nincsenek kozmetikázva, csak senkit nem érdekelnek.
kreszt az iskolába!
én is onnan vettem a
én is onnan vettem a képet.
azt mondják most, hogy kb. egy hétig még köd lesz, és semmi légmozgás...
*
www.criticalmass.hu/lakat
http://www.kerekparosklub.org/eszak-pest
Lassan levegőt is csak így
Lassan levegőt is csak így kapunk?
1978-as évjáratú palackozott "Tavaszi szellő" családi okok miatt, jutányos áron eladó. Ugyanott, 1000 üveg 1982-es "Délutáni virágok" és 500 liter 2006-os, palackozott Tiszai-árvíz eladó. :))))
Szép Napot! Jó kedvet és kerek fenekeket!
Dova
...aki tuti kevesebbet szellent, mint Botka László autója!
Nem semmi. Tegnapi a te
Nem semmi.
Tegnapi a te híred, a ma délutáni híradó már azt mondta, hogy a lavagő idősebbekre, gyerekekre, és érrendszeri betegekre már VESZÉLYES, de szmogriadót NEM kell elrendelni.
A késő esti szerint (olyan szépmondat, idézem): "A szaktárca arra kéri az autósokat, hogy akinek nem feltétlenül szükséges, ne üljön autóba.
Egyrészt ezt miért csak ilyenkor? Mi egész évben ezt mondjuk...
Másrészt mibe fogadjunk, hogy jövő héten jön egy szél, és utána a hír, hogy a Főváros vezetése sikeresnek értékeli a múlt heti szmogriadót.
Pont mint tavasszal.
http://rabic.kicks-ass.org/12
http://rabic.kicks-ass.org/12BudapestiSzmogriad_c3_b3terv
A belvárost pedig le kell zárni.
--
a bátor kommutátor
en is elkuldtem, gyors,
en is elkuldtem,
gyors, udvarias, es pontos valaszt kaptam, nyalazom:
48/2003. (IX. 19.) Főv. Kgy. rendelet
a füstködriadó-tervről
http://www.budapest.hu/resource.aspx?ResourceID=szmogriado_2007_rendelet
_____________________________________________
Tc: Főpolgármesteri Hivatal, Környezetvédelmi ügyosztály
Molnár Zsolt, alosztályvezető
Tisztelt Molnár Zsolt!
A www.budapest.hu oldalon nem találtam a környezetvédelmi
ügyosztály vezetőjének e-mail címét, ezért Önhöz fordulok kérésemmel:
Kérem a Budapesti Fővárosi Önkormányzat szmogriadó elrendelése esetén alkalmazandó intézkedési tervének internetes elérhetőségét a fenti emailcímemre elküldeni
szíveskedjen.
Amennyiben a dokumentum internetes hozzáférése nem biztosított, kérem elektronikus formában, szintén a fenti cimre, továbbítani szíveskedjen.
Fáradozását köszönöm, kellemes ünnepeket kívánok:
(én)
*droidul a droidokkal
Network Access Message: The
Network Access Message: The website cannot be found
nekem lejött *CMS*
nekem lejött
*CMS*
_~o
_-\<,_
(_)/ (_)
innen
innen indul:
http://www.budapest.hu/engine.aspx?page=fustkodriado
Ez alapján cselekedni kéne
Ez alapján cselekedni kéne a polgármesternek, ha legalább 2 mérőállomáson 3 órán át folyamatosan jelentősen a határérték feletti a légszennyező anyag koncentrációja. Az a probléma, hogy nem definiálták a jelentősen-t. Most pillanatnyilag 5 mérőállomáson is 150% feletti a PM10 koncentráció Budapesten, a két legszennyezettebb pont 189% feletti! Ez nem minősül jelentősnek, vagy soha nem ilyen magas 3 órán át? Egyiket se hiszem el... csak kényelmesebb nekik, ha nincs szmogriadó.
Zsoltee
Talán egy-két hónapja
Talán egy-két hónapja volt pár olyan nap, amikor még ennél is durvább adatok voltak, 4-500%-os NO2 és NOx értékekkel, meg 200% fölötti PM10-zel. Akkor egy szó nem esett erről a hírekben.
Szmogriadó - az vajon mi?
ne vegyetek levegőt (687% NOx)
--
kossuth - himmel.hu
Én emlékszem rá, de
Én emlékszem rá, de tényleg senki nem foglalkozott vele...
Zsoltee
Aha. Szóval most még csak
Aha. Szóval most még csak tájékoztatási fokozatot értünk el eddig, a riasztási fokozatot kéne elérni ahhoz, hogy vmi érdemleges történjen az autósok "felkérésén" és az önkéntes autóból való kiszálláson kívül.
*CMS*
_~o
_-\<,_
(_)/ (_)
nem tom, de ha elsz vmi,
nem tom, de ha elsz vmi, akkor jó lenne, ha a cm-nek lenne pár riadólépése...
amúgy sztem úgysem elsz riadó, kihúzzák karácsonyig, akkor mindenki félholtan bejgligőzösen fog gurulni a hasán, és senki nem megy sehova, akkor meg már nem fognak elrendelni semmit
*
www.criticalmass.hu/lakat
http://www.kerekparosklub.org/eszak-pest
http://index.hu/politika/belf
http://index.hu/politika/belfold/szmog071221/
üdv adamekp
a cikk szerint csepelen
a cikk szerint csepelen mérték a legmagasabb porkoncentrációt,
azt sugalva nyugalom pestiek, nektek nem olyan rossz.
valami nem stimmel ezekkel az adatokkal.
"az egészségügyi
"az egészségügyi határérték egyharmada a meglevő porszintnek. A polgármester ígéretet tett, hogy a hibás határérték megállapítás kérdését nem söprik a szönyeg alá.
-Ez az ország nem lesz tovább felelősség nélküli ország-mondta Demszkiy Gábor-megtaláljuk a felelős személyeket, és komoly következményei lesznek az ügynek. A jövőben nem történhet mag, hogy túlléphető határértékeket állapitson meg bárki is szmog kérdésében! Felháborító, hogy pont az ünnepi rohanásban terhelik ilyesmivel az autós szavazópolgárok lelkiismeretét, ilyesztegetnek beteg embereket és várandós mamákat!
Arra a kérdésre, hogy ez hogyan igazodik az uniós irányelvekhez, a föpolgármester csak ennyit válaszolt:
-Mint szívbéli jóbarátom, és kedves kollégám Orbán Viktor már többször is elmondta, az EU-n kivül is van élet! Baszki!
Ezt követően a városatya mikulássapkában és gázmaszkban kerékpárjára pattant, és három testőröket, titkárát és tanácsadóit szállító Volkswagen Tuareg által kísérve elkerkezett az Önkormányzat karácsonyi ünnepségére."
Remélem, fennti írásom nem minősül pártpolitizálásnak, nem az volt a szándék.
Ádám
csak egy görbe tükör, az
csak egy görbe tükör, az a baj, hogy néhány része nem vicces, hanem inkább hihető.
Zsoltee
Kinevetjük azt, amin sírni
Kinevetjük azt, amin sírni kéne kategória? Lehet. Aszondják, a nevetés fegyver, amivel győzni lehet. Egyszer a már nagyon öreg Bradbury-t megkérdezték, mit gondol olyan "vígjátékokról" , (Roberto Benigni: Az élet szép ) amelyek tréfálkoznak a fasizmus és a holokauszt kapcsán, mert ezt sokan megbotránkoztatónak tartják. Mire az öreg-mindig is bírtam-aszondta, ez álszentkedés, igenis ki kell nevetni minden rosszat, gonoszt, szörnyüséget, mert amit kinevetsz, sokkal nehezebben lesz úrrá rajtad. Ezzel nem azt állítanám, hogy a budapesti szmoghelyzet összevethető, összevetendő bármi más tragédiával(bár ez is elgázosítás, csak sokkal szoftabb, és azok csinálják, akik benne ülnek. Furcsa világ!), de a görbe dolgok talán pont a görbe tükörben látszanak jól. Amúgy az ünnepek alatt majd szépen lemennek az értékek, utána meg talán nem lesz szélcsend. Vagy átálítják a mérőket, vagy valami.
Ádám
Amúgy az ünnepek alatt
Amúgy az ünnepek alatt majd szépen lemennek az értékek,
vagy nem...
http://www.idokep.hu/?oldal=legszenny
ha későn néznéd, akkor: 181% a max PM10 és 5 helyen 140% feletti.
Zsoltee
Budapest szennyezettségi
Budapest szennyezettségi térképe veszélyes! Figyeljétek meg, hogy határvonalai tisztán egy ötágu vöröscsillag formáját veszik lassanként föl.
Ha Budapest határai tovább egyenesednének, csúcsosodnának az öt tisztán kivehető kidudorodásnál, akkor az önkényuralmi törvények értelmében levegőjének tisztábbnak kellene lenni, hogy a fenyegetőn már-már teljesen kitöltő, tiltott vörös színe eltűnjön.
Ha viszont légszennyezettségét megengedik, és vérvörössé válik Budapest térképe, akkor nem szabadna határainak ötágu csillaggá való fejlődését megengedni.
Az ötágu csillag alak és a vörös szín tehát veszedelmes és törvényileg tiltott, ha együtt van. Vagy az egyiket, vagy a másikat ki kellene zárniuk a hatóságoknak.
________________
Sajnálom a bolondot.
:) * www.criticalmass.hu/laka
:)
*
www.criticalmass.hu/lakat
http://www.kerekparosklub.org/eszak-pest
Azért arra ugye mindenki
Azért arra ugye mindenki emlékszik hogy a "tornádóveszélynél" az otthonmaradásra szólított fel mindenkit Okoska törp?
http://www.idokep.hu/?oldal=l
http://www.idokep.hu/?oldal=legszenny
nesze neked karacsony
.....................................................
Bringával megyek. - No para! Normális tevékenység!
http://szabogyorgyi.blogspot.com/
én tökre nem értem a nagy
én tökre nem értem a nagy MO térképen azokat a zöld foltokat. azok miért pont ott vannak, hogy alakulnak oylanná?
*
www.criticalmass.hu/lakat
http://www.kerekparosklub.org/eszak-pest
Jó meglátás. Én sem
Jó meglátás. Én sem értem. Csak sejtem, hogy a közép-Tisza árvidékén, meg a Kisalföldnél például kiebb a forgalom, az ipar és a többi.
Ez még mindig nem magyarázza meg a pontos felbontásunak tűnő színezést. Ezért én azt hiszem, hogy itt egy kis amatőr, művész-benyomás színezést adnak a térképnek, nem törődve igazán a pontossággal. Egy vélt szépség látszik a fő célnak pontosság helyett.
Ezt a gyanumat a tavak, legszembetűnőbben a Balaton egyszínüsége erősíti meg. Lehetséges, hogy nem mérnek légszennyezettséget a Balatonon.
Több kérdés is felmerül:
Miért nem mérnek a vízeken is? Ha valamily elfogadható indokkal nem mérnek ott, akkor miért nem színezik a vízek területét is interpoláció útján szerzett közelítő színértékekkel? Hiszen ott is tartózkodnak emberek. Dolgozó és szórakozó emberek egyaránt.
Miért nincsenek pontokkal jelölve a mérőállomások helyei? Az összesé, s nem csak néhányé, tetszőlegesen. Miért nem rajzolják meg az azonos értékü vonalakat, s miért nem diszkrét színekkel jeleznek egy-egy szennyezettségi érték-sávot?
Vagy másképpen, és kíválóbban is, miért nem jelzik a cellákat, a Thiessen-féle sokszögeket, melyek a mérőállomások saját területei, és miért nem azokat a cellákat színezik ki értelmezhető színekkel?
Szerintem ez a térkép az átlagos utca emberének készült, nem pedig pontosságot megkövetelő érdeklődőknek, akár akadémikusok, akár gimnazisták is legyenek az olyan személyek. Vidám színeivel olyan, mint a karácsonyfa alatt talált húzható fajáték.
________________
Sajnálom a bolondot.
engem pl. érdekelnének az
engem pl. érdekelnének az aktuális szélirányok is
*
www.criticalmass.hu/lakat
http://www.kerekparosklub.org/eszak-pest
Bizony, azt is fontos lenne
Bizony, azt is fontos lenne látni. De szerintem azt nem lenne jó ugyanezen a térképen jelölni, a zsúfolt információ tartalom miatt.
Egy másikon, amit ezzel együtt használhatna a vizsgálódó ember. Akár egymásra fektetett, átlátszó hatásu térképekkel is lehetne légszennyezettséget, szelet, hőmérsékletet, stb. elemezni.
________________
Sajnálom a bolondot.
Pl. a bp-i pontok itt
Pl. a bp-i pontok itt vannak:
http://www.kvvm.hu/olm/map.php?id=Budapest
Még kép is van róluk :)
*CMS*
_~o
_-\<,_
(_)/ (_)
Szóval, van vagy öt
Szóval, van vagy öt állomásuk, míg a térkép egymásba olvadó színárnyalatai azt sugallják, hogy pixel-mennyiségü mérőállomásuk van, millió méréssel!
Ez aztán az adatgyártás, a szemfényvesztő hókusz-pókusz! A jogi zsargon is feltétlenül ott van: "Az adatok tájékoztató jellegüek."
Az nagyon jó, ha tájékoztató jellegüek, bizony. Az ember az adatokból tájékozódni akar, nem pedig csirizt akar gyúrni belőlük. Ez őrületes nesze semmi, fogd meg jól tőlük. Pontosan, ahogy sejtettem. :)
________________
Sajnálom a bolondot.
Én 11-et számoltam.
Én 11-et számoltam. Részben igazad van, de másrészt meg a Balatonnál azt kérted számon, hogy mér nem extrapolálnak. Szerintem lehet extrapolálni ennyi pont és a légmozgás adatai alapján. Persze még jobb lenne sok, szisztematikusan elhelyezett mérőpont, de ezt biztos nehéz megvalósítani (olyan területet szerezni, ami tartósan állami tulajdonban marad, áramellátása megoldott, figyelni lehet, hogy ne rongálják, stb).
Egyébként ez az időkép.hu egy magánvállalkozás, ahogy elnézem, és nem sok köze van az omsz-hez meg a kvvm-hez (
Netközpont Kereskedelmi és Szolgáltató Kft.)
*CMS*
_~o
_-\<,_
(_)/ (_)
Butaságot mondtam az
Butaságot mondtam az interpolálással? Pl. Tihany és Siófok között nem-e két hely adatai közötti adatot kellene megtalálni a Balatonon?
Az értelmezésben félrevezető lehet a területi eloszlás, hiszen egy hely két másik között van, s nem úgy az megtalálandó adat? :)
Máskülönben minden nem létező adat a létező adat halmazon kívül van, s nem aközött! Ezért lenne helyesebb az extrapolálás?
________________
Sajnálom a bolondot.
Ja, nekem fel sem tűnt,
Ja, nekem fel sem tűnt, hogy te intrát, én meg extrát mondtam. Akkor mondjuk úgy, hogy sztem jogosan lehet következtetni olyan adatokra, amiket valójában nem mértek meg, hiszen ismert a légmozgás stb. És a valódi pontok be vannak rajzolva, ha föléjük mész az egérrel, kijönnek a mért adatok, ha rákattintasz, bejön a forrás honlapja. Szóval elég korrekt ;)
*CMS*
_~o
_-\<,_
(_)/ (_)
matematikailag az
matematikailag az extrapolalas helyesnek tunik, azonban - figyelembe veve h a szennyezoanyagok egy resze oldodik vizben -, megsem adna jo eredmenyt, sztem...
Végignéztem az országos
Végignéztem az országos térképet:
Budapest: 11 mérőállomás
Pécs, Miskolc: 4
Százhalombatta, Debrecen: 3
Győr, Tatabánya: 2
Ajka, Dorog, Dunaújváros, Eger, Esztergom, Hernádszurdok, Kazincbarcika, Komló, Majláthpuszta, Nyíregyháza, Oszlár, Putnok, Rudabánya, Sajószentpéter, Salgótarján, Sarród, Sopron, Szeged, Székesfehérvár, Szigetújfalu, Tököl, Vác, Várpalota, Veszprém: 1
Az országban van összesen 38+11 mérőállomás úgy, hogy hatalmas foltok vannak az ország területén.
---
Bringasávot a Nagykörútra!
"...hatalmas foltok vannak
"...hatalmas foltok vannak az ország területén."
Hatalmas foltok, vagyis nagy, és a mérési pontoktó távol eső területek.
Találtam egy egyszerü programot itt, bepöttyinteni a pontokat.
Minden egyes mérőállomáshoz tartozó földrajzi terület egy sejt-szerü sokszög, melynek oldalai a sejt pontja és a szomszédos pontok közötti szakaszok felező merőlegesei.
Az oldal játéknak jó csak, mert nem lehet rávinni az ország határvonalait, vagy térképét. Rendes, használható programot meg nem látok ingyért! Tudna valaki csinálni?
http://www.personal.kent.edu/~rmuhamma/Compgeometry/MyCG/CG-Applets/Voro...
________________
Sajnálom a bolondot.
A probléma interpolációs,
A probléma interpolációs, rengeteg szoftver van rá. Ha csomagoltat kérsz, akkor az R-ben a KernSmooth csomagban a bkde2D ad egy normális kernel simitást, vagy smooth.2d. Ezeket sokkal egyszerűbb leprogramozni, mint a polinómokra vagdosást, és statisztikailag több értelmük is van. Ha többet akarsz olvasni róla, akkor a kulcsszó "kernel smoothing".
Ugyanitt (R-ben) maps + mapdata csomagokkal tudsz térképet csinálni, el lehet vele játszani.
Az R-t érdemes megtanulni, szabad szoftver és igen színvonalas. Lisp után a kedvenc nyelvem ;-)
Nagy tudásura becsülsz!
Nagy tudásura becsülsz! Én, mint érdeklődő, azt nem merném mondani, hogy olvastam. Inkább pásztáztam már szememmel a kernel simítást. :)
Biztosan vannak csomagok rá, de én ez alkalommal csak egy kényelmes online-programra gondoltam a sejtek megszerkesztéséhez.
Egy időben álmodoztam a Statistica-t megvenni játszadozni vele, de mindig halasztottam, mert az Excel is megtette a legtöbb dologra.
Amikor pedig egy matematikai képlet vonala kezd föl és le ugrálni, szummákkal és integrálokkal sűrűsödni, akkor csodálatom és tiszteletem mellett elégedetten maradnék meg annak aki vagyok, egy dilettánsnak! :)
Bár a statisztika, annak akármelyik szintjén, egy csodálatosan érdekes és hasznos eszköz, és én is szeretem.
Valóban ezt a technikát kellene alkalmazniuk egy rendesen színezett térképhez. Nem hiszem, hogy ezt teszik. Egyszerüen blöffölt színek lehetnek a területeken, távolabb a mérőállomásoktól.
Jegyezzük meg bár, hogy szélcsendre is elég lenne kidolgozni az értékeket. Légmozgást beleszámítva nagyban bonyolódna a feladat.
Köszönöm tanácsodat az R-ről. Át fogom nézni, ígérem. Egyelőre megragadtam a QBasic-nél, a C+szal kicsit szórakozva, míg az unalmas és mechanikus Oracle SQL mégis néha élvezetes kihívásait űzöm.
Mindezt a magasabb statisztikára, sőt, adatbányászásra is kacsintgatva teszem! Esélyem? Talán mint a vak tyúké! :D
________________
Sajnálom a bolondot.
Nem akarom, hogy te is
Nem akarom, hogy te is általam legyél megrontva, de ahhoz, hogy kipróbáld a Statisticát, nem feltétlenül szükséges kifizetned :) Nagyon jól le lehet azt tölteni torrent segítségével ;)
*CMS*
_~o
_-\<,_
(_)/ (_)
Hallottam már korábban is
Hallottam már korábban is a torrentről, úgyhogy nyugodj meg, nem te vittél rossz útra ha azon járnék majd egyszer. :)
De azt hiszem adnának demo változatot, és az ember végül is megveheti, ha nagyon epedezik érte. Egy esküvőre is sokan kifizetnek egy kalap pénzt, miért ne már akkor egy sokkal hasznosabb software-re? :)
A demo változatokban az is érdekes, hogy időről időre udvarias levelet kapsz tőlük, amiben szívélyesen unszolnak, hogy vedd már meg a csomagot, most van jó kedvezmény rá.
Így voltam sokáig az i2 rendőrségi nyomozási elemző programmal is, aminek demo változatát rám tukmálta egy jót akaró software kereskedő, akitől többször vettem ezt-azt.
Ezt a hatalmas és nagyon drága, világ élvonalbeli rendőr software-t akrták, hogy vegyem meg! Pedig hát én mire is tudnám használni? A kollégák ellen, akik mindig elhasználják a tejemet a hűtőből? :D
http://www.i2.co.uk/Products/Analysts_Notebook/default.asp#
________________
Sajnálom a bolondot.
Amúgy nekem nem nagyon
Amúgy nekem nem nagyon tetszik a Statistica, pl. hetek alatt nem tudtam rávenni arra, hogy 9 darab oszlopból 3-3-3 másmilyen mintázatú legyen...
*CMS*
_~o
_-\<,_
(_)/ (_)
Hát igen, csak azabaj, hogy
Hát igen, csak azabaj, hogy egy egyszerű "kattingatós" statisztikai szoftverhez képest sokkal nagyobb energiabefektetést igényel a megtanulása egy nem informatikus halandónak :) Igazán csinálhatnának egy R for dummies editionst, ahol nem kell programozni :)
*CMS*
_~o
_-\<,_
(_)/ (_)
És itt van az országos
És itt van az országos térkép:
ebből kiderül, hogy korántsem egyenletes a mérőpontok eloszlása:
http://www.kvvm.hu/olm/info.php?id=7
*CMS*
_~o
_-\<,_
(_)/ (_)
Ezért lenne tudományos,
Ezért lenne tudományos, egyszerü, és nem megjátszós, ha egy felelős ember ott elvetné ezt a fantázia-színezősdit, és nem vezetné félre az érdeklődőt.
A Thiessen-sokszögek nagyon helyénvalók lennének itt. Elemi geometriájuk a legegyszerübb. Nem kellene megjátszaniuk a Csekonics bárót, ha csak két tucat állomásuk is van. Két tucat mérés is egy adat halmaz, és megfelel arra amire megfelel.
http://en.wikipedia.org/wiki/Voronoi
________________
Sajnálom a bolondot.
de nem is a mérést végző
de nem is a mérést végző szervezet rakta fel a színátmenetes térképet :)
idézet az időkép honlapról:
"Portáljainkon a korábbiaktól merőben eltérő, új, látványos vizualizációs elemeket felhasználva igyekszünk hiteles, elsőkézből kapott információkkal ellátni látogatóinkat."
*CMS*
_~o
_-\<,_
(_)/ (_)
hogyan lehetséges, hogy
hogyan lehetséges, hogy győr, szolnok és eger körül zöld folt van?
én is ezt kérdezem talán
én is ezt kérdezem
talán mert a máshol kivágott fenyők ott fotoszintetizálnak:)
*
www.criticalmass.hu/lakat
http://www.kerekparosklub.org/eszak-pest
:((
:((
http://www.hirtv.hu/belfold/?
http://www.hirtv.hu/belfold/?article_hid=191281
Azt nem értem, hogy az "okosok" által javasolt megoldás miért az, hogy ne menjünk ki az utcára?????
Akkor nem kell gyalogosokat
Akkor nem kell gyalogosokat és bringásokat kerülgetni autóval. :D
------------------
Kerüld ki a dugót!
Bring-gáz!!!
Akkor nem kell gyalogosokat
Akkor nem kell gyalogosokat és bringásokat kerülgetni autóval. :D
------------------
Kerüld ki a dugót!
Bring-gáz!!!
Már egészségtelenül
Már egészségtelenül mocskos Budapest levegője:
http://index.hu/politika/belfold/budapest/levego0119/
*CMS*
_~o
_-\<,_
(_)/ (_)
Vissza kellene szorítani
Vissza kellene szorítani egészségesen mocskosra! :)
________________
Sajnálom a bolondot.