Demszky Gábor elrendelte a gépjárműforgalom korlátozását Budapest egész területére. E szerint a naptár szerinti páratlan napokon csak a páratlan rendszámú járművek, míg a naptár szerinti páros napokon csak a páros és a 0-ára végződő rendszámú járművek közlekedhetnek (a rendszámtábla utolsó számjegye számít) a főváros közigazgatási határán belül.
Forrás: index.hu












Naugye. (Avagy ideje
Naugye. (Avagy ideje volt)
Várjuk a szigorú betartatást!
Kíváncsi leszek...csak nez
Kíváncsi leszek...csak nez az legyen mint az autómentes napon.. hogy papíron létezik, de amúgy semmi...
Az a baj hogy az eddig tapasztalatok kiölték belőem az optimizmust, és a jóhiszeműséget.
http://www.whiplash.blogol.hu
megkövetem magam a korábbi
megkövetem magam a korábbi pesszimista hozzászólásaimért :)
____________
háccelet
Én is. De azért
Én is. De azért figyeljétek, hogy láttok e valahol erndőrautókat, amik betartatják a rendeletet.
Én itt nézegettem: www.utv.hu De még nem vettem észre ellenőrzési pontokat. Kíváncsi vagyok mi lesz holnap.
lenne pár kérdésem a
lenne pár kérdésem a korlátozással kapcsolatban, remélem, tud valaki válaszolni!
1. kikre vonatkozik a korlátozás? értsd. csak bp-i lakosokra, vagy mindenkire aki bemenne a városba kocsival?
2. mi van azzal, aki vidékről térne haza autóval a korlátozás napján? annak le kéne tenni az autót a bp táblánál?
3. sürgős esetben, pl kórházba szállítás esetén lehet autót használni, vagy olyankor is büntetnek?
1. Azt hiszem mindenkire,
1. Azt hiszem mindenkire, aki bejönne a városba. Ha jól tudom, az M0-ásra nem érvényes, tehát kerülni a várost lehet.
2. Passz.
3. Ha tényleg annyira sürgős, akkor igen magasról tennék rá, hogy büntetnek e érte vagy nem.
Az én kérdésem: miért csak Budapesten?
........................
Formaharc és sci-fi.
Pl:
Pl: http://www.origo.hu/itthon/20090111-korlatozzak-az-autoforgalmat-a-varos...
1. kikre vonatkozik a korlátozás? értsd. csak bp-i lakosokra, vagy mindenkire aki bemenne a városba kocsival?
Mindenkire, beleértve a taxikat is. De biztos lehetsz benne, hogy a tűzoltót, rendőrt és mentőt nem állítja meg és bünteti a rendőr.
2. mi van azzal, aki vidékről térne haza autóval a korlátozás napján? annak le kéne tenni az autót a bp táblánál?
Ha elkapják és nem jó rendszáma van, büntetést fizet 1x. Ezért kell folyamatosan tájékoztatni (főváros), és tájékozódni - nem félvállról venni. Dönteni lehet a büntetés kockázata, az 1 nappal korábbi vagy 1 nappal későbbi hazautazásról.
3. sürgős esetben, pl kórházba szállítás esetén lehet autót használni, vagy olyankor is büntetnek?
Ha valakit kórházba kell szállítanod, miért az érdekel, hogy megbüntetnek-e? Szerinted mekkora az esélye, hogy pont neked pont akkor kell valakit kórházba vinni?
-
Zsurmi
Ha valakit kórházba kell
Ha valakit kórházba kell szállítanom, bekapcsolom a Transiton a kék villogót, a kereszteződésben meg szirénázok.
üdv adamekp
Nem büntetnek 1x sem.csak
Nem büntetnek 1x sem.csak mondom,nincs ilyen törvény ezért nem.
Az életbe lépő
Az életbe lépő forgalomkorlátozások alól mentesülnek:
1. a helyi, helyközi és távolsági közúti közösségi közlekedés (BKV, MÁV, Volán) járművei;
2. a következő környezetvédelmi osztályú járművek:
· tiszta gázüzemű és hibrid hajtású;
· OBD-rendszerrel ellátott dízel-motoros (EURO-V);
· OBD-rendszerrel ellátott dízel-motoros (EEV);
1. a megkülönböztető fény-és hangjelzéssel felszerelt járművek;
2. a DT betűjelű rendszámmal ellátott járművek;
3. betegszállító, valamint beutalt betegeket szállító járművek;
4. orvosi ügyeletet ellátó járművek;
5. mozgáskorlátozott személyt szállító járművek (amennyiben eredeti és érvényes parkolási igazolvánnyal rendelkezik és ez a szélvédőn keresztül jól látható);
6. szemétszállító, utak tisztítására szolgáló, víz-, gáz-, villamosenergia-, távhő- és távközlési szolgáltatást ellátó, valamint karbantartást és ellátást biztosító járművek;
7. köztisztasági és közegészségügyi feladatot ellátó járművek;
8. közszükségleti áruszállítás, polgári védelem, honvédség, rendőrség, katasztrófa elhárítás, az önkormányzatok és az ÁNTSZ járművei.
_________________________
"Ha nem baj én is megpróbálom,
Van célom és van irányom"
És ne felejtsd el a
És ne felejtsd el a Fővárosi Önkormányzat dolgozóinak gépkocsijait. Azok is mentességet élveznek.
EZ A DEMOKRÁCIA
A demszky meg továbbra is röhögve jár be vidékről a szolgálati terepjárójával.
Már megint ez a
Már megint ez a HŐZÖNGÉS! Van benne ráció, hogy az önkormányzat kivétel!
Hiszen ez az intézmény rendel(het)i el a szmogriadót, a korlátozást. Talán működő-képesnek kell maradnia, nem?
Ez nem az egyenlősdiről szól, hanem válságkezelésről: a szükséges minimum szintre kell(ene) csökkenteni az autózást, nem egyesek "dögöljön meg a ... is" igényét kielégíteni.
-
Zsurmi
nincs benne ráció.
nincs benne ráció. véleményed szerint nekik szükséges az autó, hogy működőképes legyen az intézmény. ezt megfordítva, aki nem autózhat, az nem működőképes? innen kezdve bárki reklamálhat, hogy ő sem tud dolgozni autó nélkül.
Az önkormányzat
Az önkormányzat közszolgáltatás, akár csak a mentők/tűzoltók.
Ne csúsztass! Egy cégnek simán lehet több autója, mostantól arra is ügyelnek, hogy legyen elég páros/páratlan rendszámú is.
Mindenki dönthet úgy, hogy vállalja a büntetés kockázatát, mert neki fontosabb az aznapi közlekedés.
Amúgy az autót sokat használó cégek kivették a részüket a szmog termeléséből, teljesen igazságos, hogy válság idején nekik is alkalmazkodniuk kelljen!
-
Zsurmi
a dolgozni járókról
a dolgozni járókról beszéltem. az önkormányzati dolgozók is a bejáráshoz használják az autót, ahogy más cége alkalmazottjai is. én erről beszéltem!
jaja, én is a korlátozás
jaja, én is a korlátozás betartására leszek kíváncsi.
mert be nem tartott szabályokkal már tele a padlás.
asszem most - is - kifizetődő lenne lebaszni egy kamerát egy forgalmas helyre, rögzíteni a rendszámokat, aztán szórni a csekkeket. Az árát garantáltan behozza, csak az a kérdés, hogy hány perc (!) alatt....
de tényleg.. aki teheti, az holnap mobillal vegyen már fel a forgalomból bármennyi részletet, tényleg kíváncsi vagyok mi lesz az arány (én kb 3 sarokra járok dolgozni, szóval sok autós forgalmat nem látok...)
Mondjuk ha azt csinálják, hogy rendőrök kiállnak és szúrópróba szerűen leintenek..
De akkor még mindig ott vannak a Qkac által felvetett indokok. (szerintem: 1, mindenkire, hiszen mindegy hova van bejegyezve az autód, fizikailag hol pöfögne, ez számít. 2, az tegye le a városhatárban, hiszen a "nem lehet behajtani" az azt jelenti, hogy nem - lehet - behajtani, nem azt, hogy nem lehet behajtani, de ez rám nem vonatkozik (pont, mint a dugó: "nem tőlem van a dugó, hanem a többi hülye autós miatt aki nem halad.."). 3. valóban fogós kérdés, de asszem ez elég elenyésző eset, viszont remek visszaélési lehetőség, lásd "egy hozzátartozóm vezette az autót..")
2. számú kérdésem
2. számú kérdésem oka:
szerdán kell vissza mennem bp-re komlóról. ez kb 200km, autó plafonig tele. ha akkor is szmogriadó van, aznap nem tudok bp-en autózni. kedden nem tudok visszamenni, csütörtökön meg már reggel dolgoznom kell. nem kifogást keresnék, hogy miért kell aznap autóznom, mikor nem lehetne, nem is örülök neki, hogy kell. de biztos, hogy akármilyen korlátozás lesz is, vissza fogok menni.
erre lenne csudaklassz ha
erre lenne csudaklassz ha mar meglenne a dugodij rendszer, mert akkor mint kulso korulmenyt figyelembe veve, vehetnel behajtast, es no problemo, a dijat meg lekoltsegeled.
(mondjuk, ha te azt mondod, hogy igy is, ugyis bejossz a varosba - mert talaltal magadban felmentest/kifogast/indokot - akkor gondolhatod, hogy mas is igy fog hozzaallni)
ha dugódíj van kifizetem,
ha dugódíj van kifizetem, sima alap. de nem ez a megoldás, hogy egyszerűen kimondják, hogy stop minden esetben.
Nem minden esetben,és nem
Nem minden esetben,és nem stop. Ha annyira kell és lekapcsolnak: fizetsz.
Nem kell nyivákolni, mert a helyzetért minden autót használó tehet. Kivette a részét. Vegye ki a részét a korlátozásból is.
-
Zsurmi
a kedvenceim az origo-ról
a kedvenceim az origo-ról (csak erős idegzetűeknek):
sz*rok a hülyeségedre demszki g*ci!! tényleg mivan ha elkap a jagelló megbüntet?
mi alapján nézik, azt hogy páros vagy páratlan ? ha minnél több páros szám van benne akkor az a páros ? (vagy is így lenne a logikus, de gondolom nem ennyire egyszerű...) nekünk két kocsink van, nem vagyunk gazdagok, mind2 már a 10 év felé közeledik és mind2ben több a páros...
(megjegyzem, itt azért komoly általános iskolai hiányosságok vannak)
demszki mondjál le.hagyd az emberek élni állitsd le azokat a gyárakat akik tömik a zsebedet dagatra.vegyél uj buszokat a régiek helyett persze nem a mi pénzünkböl.bkv vezér jutalmábol ti büdös tetves férgek.majd ha tiszta lessz a bkv nem lessz büdös talán használni fogom.menj anyádban demszky
Majd ha ez nem jön be akkor kitalálják,hogy az autók színe alapján fogják majd beengedni őket. Valahogy ki kell húzni a sz**-ból a BKV-t,és biztos hogy több lesz az ellenőr is a járatokon.
Figyelj PDORBANC!
Azért mert csóró .... vagy, nem kell úgy letorkolni az autósokat!
A megoldást kell keresni;
Hány kamiont tiltottak ki Bp.-területéről?
Miért olcsóbb az Autó üzemeltetése, mint a BKV?
Naponta hány szabálysértőtől vonján be a jogostványt Bp.-területén? Ezek érdekek tudod!!!
Szerintem a dg elmehet a pi...ba , nem a füst a probléma , hanem a por . Kellene takarítani a város , nem kellene idióta módon épületeket bontani , építkezésről sáros kerékkel kiengedni a gépjárműveket . a romokban heverő gazdaságban nem adó bevétel nem lesz aki tankoljon .
Azért mert Demszky apánk elrendelte a baromságát, nem fogok a szutykos BKV-ra a mocsokba plusz pénzért felszállni és „utazni”!
Ha nem megyek be naponta dolgozni, és nem tudom ellátni a munkakörömhöz tartozó feladataimat és kirúgnak, akkor Demszky eltart?
____________
háccelet
klasszikusok bele se
klasszikusok
bele se gondolok, de mar mondom a frankot!
csak en szamitok, mindenki mas dogoljon meg. (es olyan sok a bunko ember...)
ebbena tanulmanyban azert talalni nemi magyarazatot arra, hogy "nalunk" ez miert ilyen jellemzo: http://index.hu/politika/belfold/konz090108/
(asszem sikerult korulirnom a "magyaros" kifejezest...)
+1 A belegondolás kissé
+1
A belegondolás kissé megengedő megfogalmazás,én inkább azt mondanám, h "objektív tényekről nincs fogalmam, de azért megmondom a tutit". Kedvencem a nem tudom,mi az a szálló por,de azért locsolják az utat! :D/:(
vaooo! Es meg az az ember is
vaooo! Es meg az az ember is vezethet autot, aki nem tudja eldonteni egy szamrol, hogy paros vagy paratlan!
gida
Vannak indexen vicces
Vannak indexen vicces hozzászólások. :D
Jaj, nem fogok fagyoskodni, jaj inkább büntessenek meg, mint veszítsem el az állásom, jaj autó nélkül nem tudok élni, jaj világvége, jaj!
http://people.inf.elte.hu/proof88
az indexen hol vannak
az indexen hol vannak kommentek? szeretem az ilyeneket olvasni, szorakoztato vasarnap delutani program, nincs kedvem tanulni :)
pl. itt: Szmogriadó. Stop
pl. itt: Szmogriadó. Stop az autók felének
http://forum.index.hu/Article/showArticle?cmd=Article_showArticle&t=9186549
vagy a blogoknál. pl itt:
http://zugugyved.blog.hu/2009/01/11/paratlanul_szmogriado
uh koszi
uh koszi
http://belsoseg.blog.hu/2008/
http://belsoseg.blog.hu/2008/12/28/kiszoritas
http://autozz.blog.hu/2009/01
http://autozz.blog.hu/2009/01/11/matol_autostop_budapesten
http://autozz.blog.hu/2009/01/12/lustasag_es_szmog
Engem az érdekelne, hogy az
Engem az érdekelne, hogy az autós honnan köteles tudni arról, hogy szmogriadó van? Mi van akkor, ha már elindult, bent van a városban, és akkor rendelik el a szmogriadót?
Szerintem a
Szerintem a tájékoztatásnak értelmesnek kellett volna lennie tegnap. Egyáltalán híradóban bemondták? :S Nem tudom, nem néztem.
Ha épp akkor rendelik el a riadót, akkor:
1.- így járt;
2.- ha megállítják, bemutatja a lakcím kártyáját és azt mondja, hogy már épp a városból szeretne kimenni, nem akarja szennyezni a levegőt. xD
3.- készülni kell, már tavaly szó volt róla, meg kell tanulni a BKV-s útvonalakat.
4.- ha közvetlenül a munkádhoz kell a kocsi, akkor majd a munkáltatóval kell megbeszélni.
http://people.inf.elte.hu/proof88
Nem rólam van szó,
Nem rólam van szó, kizárólag bringázok, de a betarthatatlan szabályokat nem szeretem. Félek, hogy ha itt elkezdenek bírságolni, akkor
1. nevetséges lesz a bírság, senkit sem tart vissza, és talán itt is úgy lesz, hogy egy autót naponta legfeljebb egyszer szabad büntetni
2. vagy magas lesz a bírság, de akkor egy csomó közülük bíróságon fogja végezni. És szerintem jogosan hivatkozhat erre az autós, hogy mégis honnan kellett volna tudnom, hogy ma szmogriadó van, és pont az én rendszámom tilos? És szerintem jogosan hivatkozik erre.
„És szerintem jogosan
„És szerintem jogosan hivatkozhat erre az autós, hogy mégis honnan kellett volna tudnom, hogy ma szmogriadó van, és pont az én rendszámom tilos?”
Tavaly kihirdették a rendeletet, tehát számíthat rá minden nap. A hírekben bemondják. Gondolom, ha büntetés lesz, akkor sem fognak fél órával a kihirdetés után büntetni. De azért mondjuk a kihirdetés másnapján már nehezen fogadható el az az indok, hogy nem hallott róla.
Aki meg hivatásos sofőr, annak ugye hivatalból hallania kellett a korlátozásról.
"A rendőrség nem büntet,
"A rendőrség nem büntet, csupán figyelmezteti a lakosságot, hogy tartsák be a rendeletet. "
(origo)
Aha, köszi :)
*CMS*
_~o
_-\<,_
(_)/ (_)
Újpest kapujában
Újpest kapujában változatlan a párosak aránya.
üdv adamekp
http://cdn-users1.imagechef.c
http://cdn-users1.imagechef.com/ic/stored/2/090111/anm27919539a274dd98.gif
És mi van avval aki bp-en
És mi van avval aki bp-en lakik a központban és vidékre jár autóval dolgozni?
És nem a szükségességet kérdezem, de érdekelne hogy ilyen irányban van e kivétel valahogy?
Ezt azért más városokban
Ezt azért más városokban is nyugodtan bevezethetnék. Mondjuk Miskolcon még a pestinél is rosszabb a levegő. Mondjuk már az is nagy szám, hogy a fővárosban sikerült elérni a dolgot...
Respect is Everything
Csak nálam rohadt le a KvVM
Csak nálam rohadt le a KvVM oldala?
---
Bringasávot a Nagykörútra!
Szokásosnál lassabban de
Szokásosnál lassabban de bejött nálam az oldaluk.
Bordó Trek 970-es srác Zöld Sisakban.
Belvárosban 11 óta 45db
Belvárosban 11 óta 45db páros rendszámú autó ment el a ház előtt, pedig csak egy mellékutcában lakom..
Érdemes lenne egy kisebb kommandót összehozni, egy tájékoztatót írni, és odaadni az összes páros rendszámú autóval közlekedőnek...
Ilyenkor ha lefotózzuk a kocsit, és az illetékes hatóság(ok)nak beküldjük indíthatnak eljárást ellenük ??
Bordó Trek 970-es srác Zöld Sisakban.
Nem, egyrészt mert ma még
Nem, egyrészt mert ma még nem büntetnek, másrészt ahhoz hitelesítsd a fényképezőt, ami garantálja, hogy a képet tényleg ma készítetted.
Jó ötlet. Nem
Jó ötlet. Nem feltétlenül az eljárás indítás a lényeg szerintem, hanem a szmogriadó alatti történések dokumentálása.
Holnap reggel szerintem tuti dugó lesz, mint mindig, a budapestiek jelentős része szarni fog a korlátozásra. Oda lehet menni hozzájuk és meg lehet kérdezni, hogy ezt most hogy.
Jó lenne egy dokumentáló videó, legalább a YouTube-ra.
Az indexen máris
Az indexen máris megváltoztatták a főcímet:
"Hatástalan lehet a szmogriadó Budapesten"
A cikk azonban ugyanaz, mint eredetileg. Azaz, semmilyen indoklás nem szerepel benne arra, hogy miért is gondolják, hogy hatástalan lesz.
Rohadék manipulátor média. Legalább indokolnák meg, ha valamit nagy betűkkel kiírnak a címlapra.
Ma olvastam utoljára index.hu-t (eddig se kellett volna, de most betelt a pohár)
Ezek szerint mégsem
Ezek szerint mégsem olvastad el figyelmesen másodjára: "A rendszámellenőrzést a rendőrség és a közterület-felügyelet végzi a riasztás alatt, és közlekedési szabálysértésnek számít, ha valaki nem veszi figyelembe a tiltást. Információink szerint azonban a tiltás ellenére is autót használók nem számíthatnak semmilyen szankcióra: mivel végrehajtási rendelet nem készült a szabályozás mellé, nem lehet büntetéseket kiosztani. Pekingben hasonló helyzetben például leszerelték az Olimpia ideje alatt az engedély nélkül közlekedő járművek rendszámát."
"Vasárnap csak a páratlan
"Vasárnap csak a páratlan rendszámú autók közlekedhetnek, hétfőn a párosak, de a vétkesek nem büntethetők."
Ezért, baszki, érted, mert nem tartatják be. Ott az ok feketén-fehéren. Tökéletesen igaza van a "rohadék manipulátor médiának".
Ok, akkor visszavonom :)
Ok, akkor visszavonom :) mostmár fenn van a magyarázat. Mondjuk boldogabb nem vagyok tőle:)
Ott van az: "Információink
Ott van az:
"Információink szerint azonban a tiltás ellenére is autót használók nem számíthatnak semmilyen szankcióra: mivel végrehajtási rendelet nem készült a szabályozás mellé, nem lehet büntetéseket kiosztani."
hf, aki arra fordítja a szabadidejét, hogy az észak-pesti bringásoknak jó legyen
Vagy 15 éve szállítottam
Vagy 15 éve szállítottam némi árut Prágába. éppen szmogriadó volt. (Már akkor, ejha, hűha!) ((Nem is ott tartanak ma, mint mi)) A következőképpen nézett ki a dolog: a körgyűrűn belül a város LE VOLT ZÁRVA. Oszt ennyi. Ha nem tankkal voltál, nem tudtál bemenni, mert kordon volt. Készpassz. Belül meg volt egy rakás rendőr, akik azonnal büntettek, kiszállítottak, autót lezárattak. Eredmény: a 0 autóhasználat miatt pillanatok alatt kitisztult a levegő. Ez ilyen egyszerű. Másnap lehetett köllekedni._________________________
Priority for People, rather than automobiles
Ne is említsd Prágát,mert
Ne is említsd Prágát,mert mindjárt sírok.
Kb. pont olyan, mint Bp. lehetne,ha hozzá méltó emberek laknák/irányítanák (tisztelet a kivételeknek).
Bemegyek a városba
Bemegyek a városba autóval, mindegy, hogy miért, mondjuk, mert lehet. Mondjuk hogy szól a rádió (bár az én autómban nincs is), és hallom benne, hogy elrendelik a szmogriadót. Jön a rendőr, figyelmeztet, hogy szálljak ki. a) Vajon találok-e parkolóhelyet? b) Ha találtam, ki fizeti a parkolási díjat? Vagy ott kell majd állnom a -10 fokban a kocsi mellett, és két óránként jegyet váltani, amíg le nem fujják a szmogriadót? :)
Szerintem nem baj, ha addig nem szankcionálják a dolgot, amíg az efféle kérdések nem tisztázottak!
Más kérdés, hogy holnap nem megyek városba az autóval. Nem tudom, hogy páros-e vagy páratlan a rendszáma, de nem is érdekel. Arra viszont annál inkább kíváncsi vagyok, hogy vajon felférek-e majd a buszra, meg hogy hányszor büntetnek meg, mire egy nyitott bérletpénztárat találok. (Reggel 5:45-kor indulok Erzsébet kertvárosból.)
Azt hallottam,hogy a
Azt hallottam,hogy a japánok ilyenkor otthagyják a kocsit, ahol a felhívás éri őket, és gyalog mennek tovább. De nem a fele, hanem mindenki.
Igaz, ezt már legalább 20 éve hallottam.
_______///Hemü\\\________
\ Ezüstmúlt Kapitány. Érted. /
Azt is lehet, de én még
Azt is lehet, de én még emlékszem, hogy a taxisblokád lefújása után mennyi baj volt ezzel, mert a taxisok ugyan elmentek, de aki csak szimpátiából odaállította a kocsiját, és utána elment dolgozni, az továbbra is blokádot jelentett, és egy-két nap is beletellett, mire mind eltrappolt érte.
Szerintem inkább valami olyasmit kéne kitalálni, hogy a korlátozás a kihirdetés napjának éjfélétől lépjen életbe, akkor még mindenki haza tud menni.
Bár van, akinek ez sem megoldás. Mert mi van azokkal, akik fizető ővezetben albérelnek, és ha tetszik, ha nem, kocsival kell elmenjenek, mert különben megbünteti őket a centrum parkoló? No meg mi van a mindenféle kijáró kisiparosokkal, akik nem tudnak dolgozni? Mi van azokkal, akik éjszakás műszakban dolgoznak, és páros napon kezdenek, páratlanon végeznek?
Szóval jó sok sérelem van itt kilátásban, ember legyen a talpán, aki kitalálja, hogyan lehet mindezt úgy eligazítani, hogy a jogos igények érvényesülhessenek, de ne szolgálhassanak kibúvóul azoknak, akik csak sétakocsikázni akarnak.
És mi az, hogy páratlan
És mi az, hogy páratlan nap?
Például ma január 11. van, így ez nem jó példa, de mondjuk február 1, az ugye a hónap első napja (páratlan) viszont az év 32. napja ami meg páros. melyik számít?
------------
Life is Random
Szerinted? És a teremtés
Szerinted?
És a teremtés szerint páros-e, vagy páratlan? :)
_________________________
Priority for People, rather than automobiles
Nemár.... December 1.-
Nemár....
December 1.- szmogriadó. Szerinted bárki is nekiáll számolgatni, hogy az akkor az év hányadik napja? Vagy akár március 1.-én?
........................
Formaharc és sci-fi.
Viszont akkor igazságtalan
Viszont akkor igazságtalan a rendelet, mert minden hónap páratlan számmal kezdődik, de nem mindegyik végződik párossal, vagyis a páratlan rendszámosok többet kocsikázhatnak! :-)
Kivéve, ha minden hónapban
Kivéve, ha minden hónapban csak az első nap lesz szmogriadó :P
------------
Life is Random
Na, idáig is eljutottunk,
Na, idáig is eljutottunk, hogy be tudtuk vezetni. Magyarországon ez is nagy eredménynek számít. Most jön a következő lépés, működtetni is kéne...
A kialakult helyzetre
A kialakult helyzetre megoldást ugyan nem nyújt, de enyhítheti a légszennyezettséget egy új kezdeményezés, a http://www.utazzunkegyutt.hu/telekocsi_budapest_bigcity.php oldalon. Itt Budapesten belüli telekocsi hirdetéseket lehet feladni és autóst-utast keresni, hogy (ha már autóval kell közlekedni) egy autóban minél többen utazzanak.
Érdemes megnézni az
Érdemes megnézni az origo-s hozzászólásokat.
Régebben azt hittem, hogy csak egyszerűen a politikusoknak sikerült ilyen butává (és most finoman fogalmaztam) tenniük a magyarokat. Lehet h tényleg, de sztem sok magyar rá is segített.
Egy szó mint szász: bízok benne, hogy a kerekesek az átlagemberek értelmi szintje fölött vannak :-) Bár ezt alátámasztani látszik, hogy legalább használják a bringát, és el tudnak szakadni a kényelmes mindennapi autózgatásoktól.
Respect is Everything
nagytétényben a helyzet
nagytétényben a helyzet változatlan, sőt, 10 perces gyaloglásom alatt talán több párost láttam.
____________
háccelet
Szerintem mindenhol kb.
Szerintem mindenhol kb. változatlan a helyzet, mert nem büntetnek. Nem csak azért, mert ma hirdették ki, hanem azért is, mert egy csomó jogszabályt meg kéne változtatni ahhoz, hogy büntetni lehessen. Nevetséges, szánalmas. Vicc az egész. Pedig egyedül a büntetésnek lenne értelme, mondjuk egy 50 000.-os csekk.
Áhhh...
........................
Formaharc és sci-fi.
Csak a végrehajtási
Csak a végrehajtási rendelet hiányzik, de annak hiányában tényleg nem lehet büntetni.
--
kossuth - himmel.hu
Egyetértek, én sem értem
Egyetértek, én sem értem a hurráoptimizmust. Ebből egyhamar nem lesz betartatható forgalomkorlátozás.
avus.blog.hu
most voltunk bent kocsival a
most voltunk bent kocsival a városban, egy radiátorért mentünk. mea culpa.
ugyannyi autós. nincs önkorlátozás. állítólag a nagyobb csomópontoknál és a város külső útjain van ellenőrzés.
a határút# pl nem forgalmas csomópont, jó tudni. a baross tér sem az.
ellenben az üllői út legvégénél középen állt egy rendőrautó, és a két rendőr mindenkit megállított, és elmondta, amit kell.
páratlan rendszámmal voltunk, így nem tudom, a párosok kaptak-e fenyítést vagy sem.
elcsépelt, de igaz: A
elcsépelt, de igaz: A törvény nem ismerete nem mentesít a következmények alól.
____________
háccelet
Abban tudna valaki
Abban tudna valaki segíteni, hogy ez a szmogrendelet hol található fent, hogy el lehessen olvasni?! Bármennyire keresem egyenlőre nem találom és nekem az abban foglaltak a legmegbízhatóbb adatok
Előre is köszi, aki tudna segíteni
A rendelet és módosítása
A rendelet és módosítása itt:
http://www.kvvm.hu/index.php?pid=1&sid=1&hid=2133
(Kapcsolódó dokumentumok)
"Indokolt a fôvárosi önkormányzati hivatalok jármûveinek kivételi körbôl való törlése"
A kiegészítésben törölték ezeket, tehát egyes híradásokkal szemben nekik is stop van! Én még a 'DT'-t is kivenném...
Másrészről szmogriadókor TÉNYLEG ellenőrizni lehetne és kellene, hogy a rokikártyás autóban ott ül-e az, akinek a nevére és fuvarozására az szól! (Ez parkoláskor nyilván bajos). Olyan ne legyen, hogy "elviszem a Mamát a sarki boltba, aztán átmegyek a kártyájával a városon a dolgomra"!
A DT kivételes kezelése
A DT kivételes kezelése aztán tényleg nevetséges: semmi közük semmilyen alapellátáshoz vagy alapszolgáltatáshoz. Ez egy röhej, ami a DT-s autók körül folyik Magyarországon.
És akkor nem is a DT-s autót, hanem a személyt kellett volna, hamár.... De szerintem azt sem.
Egyéként pedig az egyetlen hatásos módszernek légvédelmi ütegek bevetése látszik..... :)
A DT külön világ, még a
A DT külön világ, még a rendőr sem állíthatja meg őket! A járművek műszaki állapota, a közlekedési szabályok betartása náluk abszolúte becsületkassza. Épp ezért egy időben nagy divat volt tiszteletbeli konzuli címeket vásárolgatni, és DT-s rendszámmal száguldozni, tilosban parkolni. :-( Nem tudom, most még van-e ilyen...
Na, ha már (most először)
Na, ha már (most először) duplum, akkor Rogernek és Ogre-nek:
"A riasztási fokozat (...) megszüntethetô, ha a határérték rendeletben megjelölt légszennyezô anyag (kivéve ózon) koncentrációja valamennyi fôvárosi monitorállomáson 3 egymást követô egyórás átlagában, illetve szálló por (PM10) esetében egy nap 24 órás átlagában nem lépi túl a riasztási küszöbértéket és teljesülnek a határérték rendelet további feltételei."
Tehát a feloldáshoz PM10-nél egy napi átlagnak kell 200% alá mennie MINDENHOL!
(másból 3 egyórás átlagnak).
ez akkor távolról sem
ez akkor távolról sem olyan jó, mint kéne. így egy szmogriadótól nem fog kitisztulni ez a város. :(
Ahogy nézem 8 óra körül
Ahogy nézem 8 óra körül mindenhol elkezdett drasztikusan csökkenni a PM10 órás értéke, elég sok helyen 75 ug/m3 alá csökkent az érték.
Ha így marad (bár estére lehet, hogy újra befűtenek, mivel nincs gáz), akkor holnap fel is oldhatják a riadót.
---
Bringasávot a Nagykörútra!
az nagy hülyeség lenne.
az nagy hülyeség lenne. tényleg jó lenne látni, mi van leírva rendeleti szinten. én józan ésszel azt mondanám, hogy ilyenkor minimum egy hét autós böjt. már csak abból kiindulva, mennyi kivétel van, akik most is használhatnak bármilyen rendszámmal gépjárművet. le kéne tolni a pm10et a határérték 50%ára mondjuk, aztán mehetnének.
vagy minden hétfő-kedden dátum szerint csökkenteni a forgalmat.
Szerintem már csak azért
Szerintem már csak azért is érdemes lenne pár napig fenntartani, hogy lássuk, hogy egy szmogriadó elrendelésével milyen mértékben és milyen gyorsasággal tisztul a levegő. Persze ehhez az kéne, hogy be is tartsák a rendeletet...
Sajnos én az időkép.hu
Sajnos én az időkép.hu térképét nézve azt látom hogy nem hogy javult volna a helyzet, hanem inkább rosszabbodott.
Egyébként, így hogy betarthatatlan a rendelet, nagyjából olyan méretű autóforgalom visszaesésre lehet számítani mint az autómentes napon. Semmilyenre, de remélem nem lesz igazam
http://www.whiplash.blogol.hu
Ha ez tényleg így van, és
Ha ez tényleg így van, és továbbra sem javul, akkor az azt jelenti, hogy a rendkívül magas légszennyezettség nem a gépkocsiközlekedésnek, hanem az ipari kibocsátásnak köszönhető! (Mint tudjuk, a gázellátási zavarok és korlátozás miatt a nagyfogyasztók átállították a kazánokat olaj- és szilárd tüzelésre... lehet, hogy ennek a lenyomata a légkép?)
Értem mire gondolsz, de a
Értem mire gondolsz, de a mostani helyzetben mérlegelni kellett azt, hogy most akkor fűtünk, illetve áramot állítunk elő, vagy autózunk.
Egyébként, meg azért nem számottevő, mert az autósoknak igen kis hányada hagyta otthon az autóját, mivel szinte semmilyen szankciót nem vetnek ki most arra, aki úgymond helytelen rendszámmal autózik.
http://www.whiplash.blogol.hu
Miért mindenki ezzel jön?
Miért mindenki ezzel jön? Kevesebb autó sem javítja (azaz javítaná) a levegőt, hanem nem rontja jobban. Nem?
Ami javítja, az majd egy front lesz - reméljük, minél előbb.
Nézzétek meg a mai műholdképet, érdekes:
http://nimbus.elte.hu/kutatas/sat/modis.html
Végül: évek óta rendszeresen ugyanilyen vagy ennél nagyobb szmog van, például most karácsonykor is hasonló értékek voltak, tavaly január elején meg kétszer ekkorák.
kreszt az iskolába!
Ne aggódj, azért 24 órás
Ne aggódj, azért 24 órás átlagban még elég "jól" állunk: légszenny élőkép az időképen.
az infoRádióban jó
az infoRádióban jó hangosan bemondták, hogy a szabálysértőket a rendőrök csak szóbeli figyelmeztetésben részesítik. egyszerűen hihetetlen, hogy direkt felhívják az autósok figyelmét a jogsértésre...
Igen, az Index is elég
Igen, az Index is elég hamar lecserélte a "Szmogriadó van" típusú főcímét "Hatástalan a szmogriadó"-ra, kiemelve az autósok büntetlenségét.
Sikerült tehát a világszerte bevált intézkedést tökéletesen kasztrált állapotban bevezetni.
"Köszönjük, Emese*..."
*Ezúton elhatárolódom a 9. kerületi kampánycsendtől! :-)
Tájékoztatás nélkül nem
Tájékoztatás nélkül nem lehet elfogadtatni ilyen rendelkezést az emberekkel!
Első: Megmagyarázni, miért kellet meghozni ezt az intézkedést (kisgyerekeknek, időseknek, betegeknek komoly veszély a szmog, hosszú távon pedig senkinek sem tesz jót)
Második: Ezt ismételgetni sok műsorban.
3. Minden lehetséges alkalommal tájékoztatni a lakosságot az állami tvk-ben, rádiókban, a forgalomkorlátozásról.
4. Ellenőrizni és büntetni a szabályszegőket.
Ha ez meglesz, akkor az autósok többsége betartja majd a forgalomkorlátozást, és nem háborog rajta.
Én is ebben bízom,de addig
Én is ebben bízom,de addig is abban, h szociális kódunkhoz tartozó mentalitás miatt (ld. még: miért nem kell őr a pokolban magyarok üstje mellé? :D) már a pénzbeli büntetés előtt kinyírják/letolják/minimum egy "kiaq*@anyádnak képzeled magad-és még haladni se tudok tőled!"-nézésben részesítik a a páros napokon a párosak a páratlanokat,aztán meg fordítva :P
Naná, mert pl. az
Naná, mert pl. az adócsalókat vagy a bliccelőket is olyan nagy általános megvetés övezi, mi? Frászt.
Azért ne feledjük, h az
Azért ne feledjük, h az adócsalóknál és a bliccelőknél már 1 kicsit gondolkodni kell ahhoz, h a delikvens(aki meg kellene, h vessen) felismerje, h ami történik,az neki is rossz, nem pedig olyan 1xű a dolog, h "itt van előttem,és még páros/páratlan is a rendszáma".
A tájékoztatás itt a
A tájékoztatás itt a szűk keresztmetszet. Én pl. már az idejét sem tudom, mikor néztem tv híradót. Erről az egész szmogriadóról teljesen véletlenül szereztem tudomást egy szakmai fórum offtopic beírásából. De egyből rátok gondoltam, hogy itt most biztos égnek az örömtüzek. ;-)
Szolgálati közlemény: a 0
Szolgálati közlemény: a 0 páros. Szerintem aki sikeresen abszolválta a második osztályt, az tisztában van ezzel a mély számelméleti igazsággal. Nem kellene külön taxatíve felsorolnia a rendeletnek, az újságoknak, etc, hogy "páros és a 0-ára végződő", mert ilyen alapon a 4-es számot is ki lehetett volna emelni külön. A rendelet szövegezése sokat elmond a "tudásalapú" magyar társadalom szellemi állapotáról.
egyes definíciók szerint
egyes definíciók szerint se nem páros, se nem páratlan. egyáltalán nem gond, hogy kiemelik, nem is értem, miért zavar.
sokkal nagyobb baj az, hogy ezeken a napokon nem teszik lehetővé, hogy forgalmi felmutatásával ingyen használhassa a "károsult" a bkv-t. de legalább kedvezményes áron. továbbá az sem lenne utolsó dolog, ha ezeken a napokon nem kéne parkolódíjat fizetni azoknak az autóknak, amiket nem szabad használni. hiszen nem vihetem arrébb. természetesen emellett dugódíj fejében használhassam az autót, amit ha nem fizetek meg, akkor büntessenek érte keményen.
egyes definíciók szerint
egyes definíciók szerint se nem páros, se nem páratlan
Ez baromság, nem találsz olyan matematikust, aki szerint 0 páratlan, nincs olyan értelmes és használatban lévő definició ami szerint az.
De nem baj, most már értem, hogy valóban bele kellett tenni a törvénybe. Megint túlbecsültem a magyar átlagember szellemi képességeit, kösz qkac hogy helyretetted az elvárásaimat. Sőt azon gondolkozom hogy fel kellett volna sorolni taxatíve hogy 0,2,4,6,8 és 1,3,5,7,9, mert biztos lesz olyan is aki azon fog gondolkozni hogy a 6 vajon páros-e.
Ez van. Ebben a kontextusban a PISA-felmérés eredményei érthetőek, sőt kissé talán felfelé is torzítanak, a valóság ezek szerint sokkal kegyetlenebb.
Bocs, az egész OFF, csak szúrta a szemem. Majd becsukom legközelebb, vagy a könnyek kimossák.
kedves pata! nem tudom, hol
kedves pata!
nem tudom, hol láttad hogy azt írtam, a nulla páratlan. azt írtam, egyes definíciók szerint se nem páros, se nem páratlan. ebből nem tudom, hogy jött ki az, hogy a nulla szerintem páratlan. fikázol mindenkit, de valójában értőolvasásod elégtelen. pedig azt hiszem az is feltétele a 3. osztályba lépésnek.
bár az is lehet, hogy csak egyszerűen nem akarod értelmezni, amit mások írnak, innen kezdve hulladéknak minősítelek vitapartnerség tekintetében. köszönöm az eddigi részvételed!
a páros szám definíciója
a páros szám definíciója az, hogy felírható 2k alakban, ahol k eleme az egész számok halmazának. viszont 0 szintén eleme az egész számoknak, így 2*0=0, tehát a 0 páros. a másik még, hogy 2-vel osztva 0 maradékot ad, vagyis "x kongruens 0-val mod 2". ez szintén teljesül a 0-ra.
a párbarendezős verzió az általános iskolában népszerű, mert a 6 éveseknek nehéz lenne elmagyarázni az egész számok halmazát, stb...
nem kioktatni és nem is okoskodni akartam. pont.
____________
háccelet
mint mondtam, egyes
mint mondtam, egyes definíciók szerint. teljesen mindegy, hogy kinek szól a definíció, ha létezik, számolni kell vele.
Soha nem hallottam ilyen
Soha nem hallottam ilyen definícióról. Ha nem a levegőbe beszélsz, nyilván meg tudod nevezni a forrásaidat. Hajrá.
===
bácsi a biciklin
0 is the integer preceding
0 is the integer preceding 1. In most systems, 0 was identified before the idea of 'negative integers' was accepted. Zero is an even number.[2] 0 is neither positive nor negative
http://en.wikipedia.org/wiki/Zero#0_as_a_number
Bár a wikipédiát is fenntartásokkal kell kezelni.
mino
Biking forever... and after.
Nekünk anno a BME-n azt
Nekünk anno a BME-n azt mondták matekon, h se nem páros, se nem páratlan. Kérdezd a H épületben :D
Szerintem az pontosan elég,
Szerintem az pontosan elég, hogy anno ez volt a hibám egy matekdolgozatban. Márminthogy a párosokhoz soroltam be a 0-t.
Nem az a lényeges ebből a szempontból, hogy jelenleg mit mondanak a matematikusok, hanem hogy mi lehet az emberek fejében.
Ha nekem azt tanították, hogy se nem páros, se nem patás, akkor bizony tök jó, hogy kiemelik.
- Ms. Critica "Lulu" Lujka -
Forgass!
*CMS* RABIC
MK-KP: titkárnő
A diszkrét matematika
A diszkrét matematika tanárom, ki nyilván egy hülye, és a két szép szeméért kapta a fokozatát, kitért erre egyik előadáson. Mindenesetre kezdem megszokni itt a CMhu-n, hogy minden napra kijár egy kvázi lehülyézés.
avus.blog.hu
szerintem nem hülyéztem le
szerintem nem hülyéztem le senkit sem...
____________
háccelet
Nem te, de nehézkes egy
Nem te, de nehézkes egy kommentben többre reagálni.
"De nem baj, most már értem, hogy valóban bele kellett tenni a törvénybe. Megint túlbecsültem a magyar átlagember szellemi képességeit"
"De legalább ezek szerint a törvényhozók szellemi képességei híven reflektálják egyes választókét, panaszom visszavonva, örülök hogy a leképezés tökéletes."
avus.blog.hu
őt azon gondolkozom hogy
őt azon gondolkozom hogy fel kellett volna sorolni taxatíve hogy 0,2,4,6,8 és 1,3,5,7,9,
Röhögni fogsz, de amióta kerekíteni kell a számlák végösszegét, csomó boltban ki van írva egyenként, hogy hanyasra végződő összeget mire fognak kerekíteni :)
*CMS*
_~o
_-\<,_
(_)/ (_)
karosult.. tehat aki egesz
karosult..
tehat aki egesz evben szivja a szmogot masok miatt, az lenne a "vetkes"?
miert lenne ingyen barmi is az autosnak?
kapjon bonuszokat azon bajok elmulasztasa miatt amiket tulajdonkeppen o idez elo?
na az igen szep sorskozosseg es szolidaris tarsadalom lenne.
a bűnösök szenvedjenek, a rosszakat el kell ítélni!
Hát azért valami
Hát azért valami kedvezményt mégis kéne adni a rendes autósoknak, akik betartják a rendeletet, mert 1500 Ft egy bkv napijegyért marha drága! Én abból normál körülmények közt 100km-et autózok! Miért az járjon szarul anyagilag, aki környezettudatos, és komolyan veszi a szmogriadót, és autó helyett buszra száll?
És mér azok fizessék a
És mér azok fizessék a nagy kegyesen bkv-ra szálló autósok utazását, akik veszik a bérletet? (akár környezettudatossági, akár más okokból). Azért, mert máskor az autósok a lakóhelyemen az orrom alá pöfögik a mérgező füstöt? Ezért jár nekik kedvezmény?
*CMS*
_~o
_-\<,_
(_)/ (_)
Azért, mert a
Azért, mert a levegőtisztítás közügy, és mint ilyennek, nem illő az összes költségét egy önkényesen kiválasztott szűk csoporttal megfizettetni.
Továbbá legjobb tudomásom szerint szó sem volt arról, hogy bárkinek a bérletárát meg akarnák emelni a szmogriadós járatsürítések miatt, mint ahogy a BKV-t sem kizárólag a jegybevételekből finanszírozzák, hanem főv önkormányzati támogatásokból, tehát ilyen alapon az autósok is háboroghatnának, hogy az ő közpénzükből miért a te bérletáradat dotálja a demszky, és miért nem fizettetik ki veled az általad igénybe vett szolgáltatás teljes értékét? :-) Vedd úgy, hogy amiből nem részesülnek normál körülmények között (amikor autózhatnak) annak róvására kellene utaztatni őket akkor, amikor szmogriadó van, remélem, ez a magyarázat kielégíti az igazságérzetedet!
De ha még ez sem elég, szólhatok a nép egyszerű nyelvén is: azé vazze, mer ha ócsóbba kerül és kénzelmesebb szabályt szegve kocsikázni a szmogriadóban, akkó a sok sudribunkó eszibe se fog jutni buszra száni, éted?
Nem elégíti ki, a stílus
Nem elégíti ki, a stílus meg végképp nem.
A szennyezőnek kell fizetnie a szennyezés hatására keletkezett károkat, ez Magyarországon még nem valósult meg, hiszen az autósok által fizetett adók és járulékok meg sem közelítik azt a kárt, amit okoznak, tehát semmiképpen sem "önkényesen kiválasztott szűk csoport"-ról van szó.
ha ócsóbba kerül és kénzelmesebb szabályt szegve kocsikázni a szmogriadóban, akkó a sok sudribunkó eszibe se fog jutni buszra száni, éted?
Aki nem tartja be a szabályokat, megfelelő valószínűséggel és megfelelő súlyossággal meg kell büntetni, "oszt jónapot".
*CMS*
_~o
_-\<,_
(_)/ (_)
Szerintem meg semmilyen
Szerintem meg semmilyen morális alapod nincsen ezt szajkózni mindaddig, amíg te sem fizetsz olyan bérletárat, amelyben a BKV teljes üzemeltetési költsége benne foglaltatna! (És ha nagyon szigorú akarok lenni, akkor még a 36-os vonalon járó, huszonéves, harmonikaajtós ikaruszok cseréjét is ebből kellene kigazdálkodni... a négyes metró építéséről nem is szólva.)
Szerintem meg semmilyen
Szerintem meg semmilyen morális alapod nincsen ezt szajkózni mindaddig, amíg te sem fizetsz olyan bérletárat, amelyben a BKV teljes üzemeltetési költsége benne foglaltatna! (És ha nagyon szigorú akarok lenni, akkor még a 36-os vonalon járó, huszonéves, harmonikaajtós ikaruszok cseréjét is ebből kellene kigazdálkodni... a négyes metró építéséről nem is szólva.)
Nem szajkóztam semmit.
Nem szajkóztam semmit. Amúgy a bérletár maradéka is (többek között) az én adómból megy, ugyanúgy, mint az autók által tönkretett utak javítása, stb.
*CMS*
_~o
_-\<,_
(_)/ (_)
Nem kötekedésből, hanem
Nem kötekedésből, hanem az igazságkedvéért: az utak nem a személyautóktól, mint inkább a 10 tonnás buszoktól meg kamionoktól mennek tönkre. Aki biciklizett már át buszmegállón, tudja. :-) És éppen az autóbenzinre rakott kb. 100% jövedéki adóból javítgatják.
2004-ben 165 milliárd kár
2004-ben 165 milliárd kár keletkezett a személyautók miatt és 212 milliárd a teherjárművek miatt (központi költségvetés és önkormányzatok).
_______///Hemü\\\________
\ Ezüstmúlt Kapitány. Érted. /
Ezt honnan lehet tudni?
Ezt honnan lehet tudni?
Na akkor most nekem van
Na akkor most nekem van autóm, hébe-hóba használom, de a kötelezőt fizetem, szeretnék a kötelező csekkemmel ingyen felszállni minden BKV járatra. Köszönöm.
'Nekem van bérletem, add az
'Nekem van bérletem, add az autód.'
üdv adamekp
Szmogriadó elrendelésének
Szmogriadó elrendelésének esetéről volt szó. Az akár évi hat-hét nap is lehet (de reméljük, hogy annyi se lesz!) Ez azért nem egy olyan nagy lehetőség, hogy a nemzetközi szélhámosbandák csak ezért irassanak roncsautókat a nevükre... ;-)
Szerintem ennyi nagyvonalúság kellene az élethez. (Aki nem akar fizetni, úgysem vesz jegyet. Amennyi ellenőr a buszokon van, még akkor is bőven megéri potyázni, ha az ember mellényzsebből kifizeti a helyszíni bírságot...)
http://www.levego.hu/konyvtar
http://www.levego.hu/konyvtar/olvaso/kozl_tam.pdf
_______///Hemü\\\________
\ Ezüstmúlt Kapitány. Érted. /
Akkor rossz helyen nézted,
Akkor rossz helyen nézted, mert erre a kérdésre nem az "útépítés és útfenntartás" rubrika vonatkozik, hanem 19 sorral lejjebb, az "útkárok összesen", ahol már 64:928-hoz az arány! A nagy nehéz teherautók paszírozzák a nyomvályukat az utakba, nem a kispolszkik, és ha voltál túr de tücckőn, tudd, hogy a Törökbálinti utat sem az arra járó trabantok gyűrték hullámosra, hanem a lejtőn lefele fékezgető emberekkel teli 8-as buszok.
én még nem láttam olyan
én még nem láttam olyan rendszámot amiben a számok csak nullákból álltak volna így tökmindegy is hogy a nulla önmagában páros e vagy páratlan mivel a 970 bár nullára végződik de mégse nulla hanem pont 970.
amúgy meg a felsorolással és a nulla kiemelésével h az is párosnak minősül csak annyi a baj, hogy általános iskolai hiányosságokról tanúskodik. de azt, hogy miért már leírták mások is:)
Milyen "károsult"? Eddig
Milyen "károsult"? Eddig szennyezgette a levegőt a többiek kárára, most hogy a következmény érezhető még kedvezményt is kapjon? Mire föl?
-
Zsurmi
"egyes definíciók szerint
"egyes definíciók szerint se nem páros, se nem páratlan. "
Ilyen definíció nincs (vagy kérek forrást). Olyan van, hogy a 0 se nem pozitív, se nem negatív. Szerintem ez maradt meg így benned.
_______///Hemü\\\________
\ Ezüstmúlt Kapitány. Érted. /
qkac megelőzött. sem
qkac megelőzött. sem páros, sem páratlan. hülyítik a népet ezzel a kijelentéssel :)
-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_
Egy budaörsi ingázó.
legalább gondolnak a
legalább gondolnak a gyengébb képességűekre is...elvégre nem mindenki abszolválhatta sikeresen a második osztályt:-)
_________________________
"Ha nem baj én is megpróbálom,
Van célom és van irányom"
Pata, szerintem a
Pata, szerintem a törvényalkotók konzultáltak matematikussal, mert maguktól biztosan nem tették volna bele ezt a kiegészítést :). Nyilvánvalóan nem is a KTF-230 rendszámra vonatkozik, mert a 230 vita nélkül páros szám. Hanem pl a VOLVO-0 rendszámúakra. A 0 megítélésében a matematika is megosztott. Mivel 0 dolgot nem tudsz párokba szedni, ahogy azt az eredeti definíció megkövetelné, ezért nem egy helyen kiegészítik azzal, hogy páros számok és a nulla.
Ezt nyilván a szőrszálhasogató matematikusok miatt tették bele :).
avus.blog.hu
A 0 megítélésében a
A 0 megítélésében a matematika is megosztott.
Ne, légyszi, kérlek benneteket, ne, ilyenektől leharapom a pohár szélét. Megosztott. Hajj. Sírógörcs közeleg. Neumann, Rényi, Erdős etc anyanyelvén fórumozunk itt, erre megosztott. Na mindegy.
Minden páros, ami 2n alakban felírható, ahol n egész, többi egész szám páratlan, ennyi. Ebben nincs véleménykülönbség a matematikusok között, fel se merül a kérdés, nem megosztott senki. Leül, egyes.
De legalább ezek szerint a törvényhozók szellemi képességei híven reflektálják egyes választókét, panaszom visszavonva, örülök hogy a leképezés tökéletes.
Szerintem nem nem
Szerintem nem nem mindenkinek esik le, hogy a páros-páratlan ugyanaz, mint a kettővel oszthatóság, csak más néven.
"De legalább ezek szerint a törvényhozók szellemi képességei híven reflektálják egyes választókét,"
Nem azért kell beleírni a rendeletbe, hogy a 0 páros, mert a rendeletírók nem tudják. Azért kell, mert azok közül, akik olvasni fogják, nem mindenki számára triviális.
Nem én találtam ki, a
Nem én találtam ki, a diszkrét matek tanárom is monológozott ezen egy fél percet amikor szóba került :). Én szó nélkül rávágom, hogy a nulla páros, ha arról van szó.
http://en.wikipedia.org/wiki/Evenness_of_zero - Itt azért van róla szó, hogy máshol is kavartak a nullával.
avus.blog.hu
nem kotekedni akarok es
nem kotekedni akarok es javitsatok ki ha nem igy van de en ugy tudom hogy egy itthon egy rendszamnak tartalmaznia kell legalabb egy 0-tol kulonbozo szamot, ezert nincs olyan rendszam h pl ktf-000 hanem 001-tol megy felfele es az ilyen specko rendszamok sem tartalmazhatjak onalloan a 0-t
Ott a bingo. Fentebbiekre:
Ott a bingo.
Fentebbiekre: az átlegember szarik bele, hogy a nullának milyen matematikai definíciói vannak, hogy páros-e vagy páratlan, netán pozitív vagy negatív egész szám. Csak nullás rendszámot nem lehet kiadni (ahogy bulma írta), lásd FERI-01 a Stefin.
A KVF-294-es sofőrjének meg hadd ne kelljen azon gondolkodnia, hogy 2*3*7*7*(-i)²*0,999... mennyi is.
üdv adamekp
Szeretnék én is segíteni,
Szeretnék én is segíteni, hogy ne kelljen kettővel elosztani a rendszámaikat szegény autósoknak. Egy törvény módosítást javasolnék.
Legyen a rendszámra az is kiírva adalékként, hogy "Páros" vagy "Páratlan". Ez aszerint legyen, ahogy akadémiai szigorúságú matematikai módszerekkel, a tudomány mai állása szerint, matematikus-tudósok megállapítják a rendszám milyenségét.
Ha ezt nem is vezetik be, akkor én is neki mennék most nagy igyekezettel e hatalmas probléma könnyítésének a magam lelkes és dilettáns módján.
Tudjuk, hogy tízzel, százzal ezerrel hogy szorzunk, és hogy eszerint egy, kettő vagy három nullát írunk hozzá a szám végéhez.
Na most előre meg kellene tudnunk azt egy alkalmas próbával, például kettővel való osztással és a maradék megállapításával, hogy tíz, száz és ezer vajon páros e.
Ha pozitív választ kapunk erre, akkor jól meg kellene jegyeznünk, hogy ezek a szorzó számok párosak. Alkalmazzunk most egy szabályt amit természetesen bizonyítunk kellene előtte.
Ez az, hogy páros számmal való szorzás eredménye mindig páros. Ezzel tudhatjuk azt, hogy legalább azok a nullára végződő számok melyek valamely számnak tízzel, százzal, ezerrel való szorzása útján eredtek, párosak.
Ezzel átfedtük azon speciális eseteket, melyeknél a vizsgálandó szám valamely szám tízzel, százzal, ezerrel való szorzásával eredhet.
Most már csak azokra az esetekre kellene egy kiegészítő szebályt keresnünk, melyeknél a nullára végződés nem keletkezhetett valamely szám tízzel, százzal vagy ezerrel való szorzása eredményeként.
Ha sikerülne valakinek bebizonyítania azt, hogy létezhetnek olyan nullára végződő egész számok, melyek másképpen is, mint csak valamely egész szám tízzel, százzal, ezerrel, stb-vel való szorzása eredményeképpen jöhetnek létre, akkor szükségünk lesz sajnos erre a pótszabályra, nehogy tévesen állapítsuk meg egy nullára végződő szám párosságát.
Ha viszont az ellenkezőjét bizonyítja be majd valaki, akkor pedig probléma megoldása befejezett és kerek. Azzal a magyar autós egy nagyszerű tudományos segédeszközhöz jutott.
Szeretném, ha most az egész prímszám kereső közösség, minden Fermat és Riemann búvár, a buzgóságát erre a hatalmas feladatra fordítaná! :D
A páros és páratlan
A páros és páratlan [ujjú] rendszámú (gumi)patások. :)
üdv adamekp
Sokan vannak, akik nem
Sokan vannak, akik nem tudják, nem árt tisztázni. Szerintem azzal keveredhet a fejekben, hogy a nulla sem nem negatív, sem nem pozitív.
Szolgálati közlemény: Ma,
Szolgálati közlemény:
Ma, 11-én adamekp mester nem közlekedhet 2-re végződő rendszámú kerékpárján. Remélem, van neki páratlan számra végződő rendszámú személygépjárműje, vagy tud ilyet kölcsönkérni, hogy ne menjen gyalog.
_________________________
Priority for People, rather than automobiles
Köszönöm szépen, de
Köszönöm szépen, de ideiglenesen le is vettem a rendszámtábláimat, lásd az én bringám 2 topikban, hogy a piros jól látszódjon. De amúgyis volt mellette busztábla, szóval azzal is mehettem volna. :)
Különben is német nemlétező kisvárosba van bejegyezve, küldjék oda a csekket.
üdv adamekp
Rosszul tetted! A rendszám
Rosszul tetted!
A rendszám mellé ki kelett volna raknod egy rokikártyát. Az lett volna az igazi fricska. :-)
Pár nap múlva az offban
Pár nap múlva az offban visszatérek még erre.
üdv adamekp
http://www.idokep.hu/?oldal=h
http://www.idokep.hu/?oldal=hirek&id=432
Expelliarmus!
rokon1: sok csomaggal
rokon1: sok csomaggal hazautazó vidéki vendégének taxit hívott, hogy kivigye az állomásra, mondván csak azért nem akar kijátszani egy szabályt mert megteheti.
rokon2: felhívott, hogy sétálhatnak-e fél órát a Városligetben a 4 hónapos gyerekükkel. Nemet mondtam.
rokon3: felhívott az agglomerációból, hogy holnap érte tudnánk-e menni és behozni a városba. Nemet mondtam. De lediktáltam az elvira meg a bkv címét, mert még azt sem tudta, hogy a falujából vonat is jár, a városon belüli járatokról pedig fogalma nincs. Útvonalat terveztünk, menetidőt és árakat számoltunk. Javasoltam, hogy tekintse magát turistának és öltözzön melegen.
Zöld-tanácsadóvá lettem e szűk körben, nem hiába papoltam végig annyi családi ebédet ;)
rokon2: Szerintem
rokon2: Szerintem túlzás.
===
bácsi a biciklin
Na hallod. Ilyen hidegben?
Na hallod. Ilyen hidegben? :D
Miért is? Ma a párosak nem
Miért is? Ma a párosak nem mehetnek.
Mega :lol: Dova Az MK
Mega :lol:
Dova
Az MK "oszlopos" tagja,
aki tudja, hogy egyes szám első személyen túl is van élet.
rokon2. Szerintem nem. (Az
rokon2. Szerintem nem.
(Az én véleményem, az ő döntésük.)
+ azt ne feledjük, hogy ha
+ azt ne feledjük, hogy ha a büntetések is megvalósulnak, akkor is csak ott tart még az ország, hogy azért nem autóznak az emberek az adott napokon, mert jön a rendőrbácsi és megbünteti őket.
ez a hatalmi formáknál az első szint. ugyanaz, mint amikor a gyerek azért nem dugja a hajtűt a konnektorba mert anya rávág a kezére.
a cél meg ugye az lenne, hogy Ödönke azért ne dugjon oda akármit, mert tudatosul (belátja) benne, hogy az áram bizony nagyot tud rázni, és csak az élő gyerekekhez jár a mikulás. morbid példa, de jól érzékelteti a helyzetet...
ha ezt a szmogriadós dolgot nem támogatják/támogatjuk meg vastagon propagandával, akkor hiába büntetnek, a levegő lesz csak tisztább (ami persze tök jó), de a sok hülye feje nem...
____________
háccelet
Szerintem felesleges
Szerintem felesleges elvárni, hogy az emberek internalizált "közjó" miatt ne csináljanak egyes dolgokat, és értelmetlen ezt számonkérni. Néhány ember ilyen, sok ember nem ilyen. Ha a levegő tisztább lesz, az nekem elég, az hogy most szívjóságból nem használ valaki autót, vagy mert tilos, számomra másodlagos, az eredmény a lényeg.
nyilván a leglényegesebb,
nyilván a leglényegesebb, hogy tiszta legyen a levegő. de amíg emberek nem interiorizálják ezt az egészet, amit közkeletűen csak úgy hívnak, hogy környezettudatosság (értsd bele a kerékpározást, villany lekapcsolást, csap nem folyatást, stb... mindenkinek szája íze szerint), addig amíg nem lesz rendőr a közelben, le fognak dudálni a gyászba, meg ráparkolnak a bringaútra, ahogy eddig is. persze ez már egy másik téma, de talán semmivel se lehetne jobban népszerűsíteni jelenleg (gondolok itt az első szmogriadóra) a kerékpározást (és ezzel együtt a kerékpáros közlekedés elfogadását), mint azzal, hogy nem termel károsanyagot.
nem azt mondtam, hogy lényegetelen a levegő tisztasága, sőt, a két kezemet összetenném, ha nem kellene krákognom mire beérek nagytétényből a belvárba, csak feldobtam, hogy meg lehetne lovagolni a dolgokat, talán egy kicsit többet is kihozva az egészből.
____________
háccelet
Az időképen olvastam hogy
Az időképen olvastam hogy felmerült az ingyenes bkv lehetősége a szmogriadó alatt, de végül
nem lett belőle semmi. Sajnálhatják, mert ez egyben egy jó felmérés is lett volna arra vonatkozólag,
hogy hogyan változik a levegő minősége, ha a bkv árával nem kell számolni, és sűrítettek a járatok.
Bár nem csodálkozom rajta hogy ez nem jutott eszükbe, hiszen ez a szakmájuk.
Meg egy érdekes cikk: http://mno.hu/portal/608500
Csak azt nem értem, hogy ez eddig vajon hogy kerülhette el a figyelmét.
Itt meg jó képek vannak: http://mno.hu/portal/608442
"jelenleg a BRFK-nak nincs
"jelenleg a BRFK-nak nincs lehetősége arra, hogy a KRESZ alapján szankcionálja azokat, akik nem tartják be a szmogriadó-rendeletet."
ez jó. mivel a közlekedési rendőrök tényleg a kreszt tartatják be (ill. ez lenne a dolguk), azon felül sokat nem tehetnek. a kreszben nincs olyan, hogy szmog. meg olyan sincs, hogy a rendőrnek egy helyi rendelet alapján kéne eljárnia. szóval a helyzet elég fura.
Szerintem ezek nem jó
Szerintem ezek nem jó képek. Sokkal jobban szeretem, amikor nincs ott az a sok szürke izé a képen. (Tudom, te sem úgy értetted.)
"Az első szmogriadót
"Az első szmogriadót amúgy is csak tesztnek szánták, közölte a fővárosi önkormányzat kommunikációs munkatársa"
Gratulálok...Hamár most úgyis csak tesztelés folyik, akkor miért éles helyzetben kellett tesztelni a rendszert...Miért nem lehetett egy friss, napsütötte, jólevegőjű napon?
Ezek hülyének nézik az embert...
_________________________
"Ha nem baj én is megpróbálom,
Van célom és van irányom"
nem néznek senkit
nem néznek senkit hülyének. ők tudják, hogy az emberek azok.
de tényleg. szerintem van párezer ember, aki komolyan veszi, és foglalkozik vele. a többi leszarja.
amúgy tényleg jó lenne inkább egy szép napos reggelen szmogriadógyakorlatot tartani. vagy atomvillanásgyakorlatot, tájfungyakorlatot, gazdaságivilágválsággyakorlatot. mindenre fel kell készülni :)
Ma csakazértis
Ma csakazértis körbenéztem, hogy hogyan is tartják be a szmogriadó rendeletet a kedves honfitársaink. A rádió bemondta, hogy a Fehérvári úton, Móriczon is ellenőriznek a rendőrök.
Hát... Tttem egy kört a 11. kerületben. Mindenféle rendszámú autó mindenfelé! Páros-páratlan, egyre megy. Rendőrt egy szálat nem láttam. Ellenőrzik ám...
Szerintem a főváros a kommunikációs öngólt ott rúgta, hogy bejelentették, senkit sem szankcionálnak, ha nem tartja be a szabály. Namármost, amúgy sem lenne egyszerű betartatni, de így meg aztán...
Én hozok be németböl
Én hozok be németböl verdát ilyen rendszámmal:
http://rianjs.net/images/plates/holyshit.jpg
na mi a tükörképe a rendszámnak? :)))))
Hát ez még csak főpróba
Hát ez még csak főpróba volt, de már legalább készülhetnek rá az autósok, hogy legközelebb élesben megy. Talán eljutunk oda, mint a BKV-sztrájk idején, hogy csoportokban mennek majd a munkahelyekre, feltöltik az éppen szabályos járművük üres helyeit, s így fele-harmadannyi autó fog kóricálni. Talán arra is rájönnek idővel, hogy ez a mindennapi gyakorlatba is átültethető, s kifizetődőbb nekik az útiköltség.
Talán.
Én nagyon szeretnék ilyen
Én nagyon szeretnék ilyen közös kocsihasználatban részt venni, de eddig még soha egyetlen embert sem találtam, aki mindig ugyanakkor és ugyanarra akarna menni, mint én. (És akkor még arról nem is beszéltem, hogy nem vagyok remete, munka után előfordul, hogy moziba/plázába/randira megyek, ilyen esetben az utasom joggal elégedetlenkedhetne, hogy aznap miért nem viszem haza.)
Amugy sztem ez az egész
Amugy sztem ez az egész csak egy szinjáték, hogy a zöldeknek tudjanak dobni vmit amin elcsámcsognak,és most akkor pofa súlyba!....de:
"végrehajtási rendelet nem készült a szabályozás mellé"
és soha nem is fog elkészülni.
Vicces hogy az emberek hogy felháborodtak a többi forumokon:) és nem látják a sorok között a kiskaput(ami inkább olyan nagy mint a Bécsi kapu),amit soha-de soha nem fognak betömni.
Én nem járok kocsival, pedig megtehetném,már 3 hete nem inditottam el,már az akkut is kiszedtem belöle.....(nem Mo-n lakom)
de! ez a páros-páratlan dolog sztem akkor is etikátlan!
Egy cégnek mondjuk kiszállitani valoja van,és majd aszonja a vevönek,hogy bocs de nem tudtam kiszállitani mert szmogriado volt....szoval ilyet sztem nem tehetnek.
Ezért is helyeslem hogy nincs végrehajtási rendelet, igy legalább csak paráztatni tudnak egy két lamit aki bekajálja.
megkövetem magam a korábbi
megkövetem magam a korábbi pesszimista hozzászólásaimért :)
Én meg továbbra is fenntartom a pesszimizmusom. Nincs szankció, akkor ki tartaná be? Teljesen egyenértékű ez azzal, mint amikor pár napja bemondták, hogy "lécci-lécci minél kevesebbet autókázzatok kedves budapestiek - már ha megtehetitek!".
Másrészről egy érdekes kérdés: Ha holnap nem szabad menni a korszerűnek mondható benzines autómmal mert páratlan a rendszáma, akkor a páros rendszámú trabantommal kell menjek, ugye? Káros anyag kibocsátásban ég és föld a kettő... de hát a szabály az szabály. :))
Persze ez csak egy elvi kérdés, mert a szankció hiányában úgyis bárki bármivel bárhova közlekedhet és közlekedni is fog. Legfeljebb a rendőrök kicsit még megemelik a légszennyezést az autósok feltartásával, amikor párost-páratlant feltartva mindenkinek elmesélik, hogy most jól vagy rosszul cselekedett. Azaz nagyobb légszennyezés lesz így, mintha az egészet hagyták volna a fenébe.
akkor a páros rendszámú
akkor a páros rendszámú trabantommal kell menjek, ugye?
Hát, mehetsz akár tömegközlekedéssel is.
(Bár gondolom 4 méteres létrát, mozgássérült nagymamát, vagy vmi hasonlót kell vinned neked is).
*CMS*
_~o
_-\<,_
(_)/ (_)
Elfelejtetted a befőtteket.
Elfelejtetted a befőtteket.
Pedig ma is ettem, nagyon
Pedig ma is ettem, nagyon finom, cseresznyéset! Igaz, azt a lakótársam szállította ide, teljesen gyalog :D
*CMS*
_~o
_-\<,_
(_)/ (_)
Nyugi, elvi okfejtés volt
Nyugi, elvi okfejtés volt csak, de szerintem valós probléma. Mármint az lehetne, ha tényleg kötelező lenne betartani a páros-páratlanságot és nem csak egy vicc lenne az egész, mint most.
Amúgy bringával járok, pontosabban jártam decemberig, most ebben a hidegben inkább bkv, bár lehet, hogy ma kipróbálom újra a bringát... a gyorsasága miatt ma jól jönne... csak ne lenne ilyen hideg. :\
Annyira undoríró, most
Annyira undoríró, most belehallgattam a Bumerángba, és végig, arról beszéltek, hogy a BKV t kéne betiltani, nem pedig azt hogy ő a katalizátoros ilyen olyan szűrős autóját használja.
Illetve szerintük úgy kéne a szmogriadót csinálni, hogy az állítsa le az autóját, aki úgy gondolja hogy le kell.(Végülis majdnem így van...)
Rettenetes belegondolni, hogy ezt a leghallgatottabb rádióműsorban mondják.
http://www.whiplash.blogol.hu
Az első hibajelentés:
Az első hibajelentés: "belehallgattam a Bumerángba"... :-))) Nem kellett volna.
Azt a két gyökeret én is
Azt a két gyökeret én is utálom! Szerencsére idáig nem jön el az adásuk.... : )
Álljon meg a menet! A BKV
Álljon meg a menet! A BKV buszoknál nincsen környezetszennyezőbb, én is leállítanám!
Taxisok, Önkormányzati dolgozók miért kapnak felmentést? Ezek után én is leszarom....
Ja igen,
Ja igen, környezetszennyezőek a BKV buszok. Csak hogy egy BKV buszon utaznak 100-an, egy autóban meg általában 1-2 embernél több nem ül. Légyszi ne akard azt mondani hogy 50x több szennyező anyagot bocsájt ki egy BKV busz, mint egy átlag autó, mert nem. Örülnék én neki ha csak a csúnya buszok szennyeznék a városi levegőt.
No, azért az igazságnak
No, azért az igazságnak tartozunk annyival, hogy elmondjuk, hogy a BKV csak szeretné, ha a buszai állandóan 100%-os kihasználtsággal futkosnának. Egy külvárosi gyűjtőjáratra, hajnali, éjszakai, és bizonyos nap közbeni buszokra egyáltalán nem jellemző nagyobb férőhelykihasználtság, mint bármelyik személyautóra.
Rendben. Állítsuk le a
Rendben. Állítsuk le a buszokat, DE akkor az összes utas a te kocsidba fog szállni (nyilván egyszerre), kutyástul, gördeszkástul, húzós kocsistul.
üdv adamekp
Persze, mert
Persze, mert hagytuk/ták/ték/tök stb. lerohadni, úgy persze hogy szennyezőbb, mint lehetne, a kötöttpályás közlekedést lesorvasztották az elmúlt 30 évben.
Most rossz példa lenne, a "miért nem gázüzemi buszokat vett a város a Volvók helyett"... Hehe, talán ezért ami most van.
Nem csoda, hogy durvány szennyeznek a BKV buszok is - ahhoz képest, hogy egy jó busz mennyit szennyez. De sokkal kevesebb busz kell ugyanannyi utas elszállításához, mint ahány autó!
Utasra utasra vetítve talán csak egy radioaktív hajtású busz lenne károsabb, mint ugyanannyi utas ellátáshoz szükséges számú személyautó.
-
Zsurmi
A Bumerángot kéne
A Bumerángot kéne betiltani...
Mai nap (páros) nem
Mai nap (páros) nem reprezentatív stb. felmérésem eredménye (csak közlekedésben résztvevő személyautókat számoltam munkába menet (BKV/gyalog) Budapesten):
Páros-páratlan 170-94.
Kezdetnek nem rossz szerintem.
Tegnap (vasárnap) páratlan
Tegnap (vasárnap) páratlan napon főleg a belvárosban:
200-ból 79 páros, azaz szabálytalan volt. De nem vagyok telhetetlen, örülök a ~17%-os forgalomcsökkenésnek is.
Régen mentem ilyen szabályosan a nagykörúton, se piroslámpázás, se motorossáv, hisz elrontotta volna a kocsik előzése a statisztikám. :-)
Érdekes módon sztem kisebb
Érdekes módon sztem kisebb a forgalom, mint általában (Szt I krt, Margit krt, Fillér u). A 4/6-oson jóval kevesebben voltak, mint az szokásos, a buszon jóval többen.
Szembejövő random 10 kocsi közül 7nek volt páros a rendszáma, de a taxikból kb fele-fele (sőt, láttam egy taxit, ptl rendszámmal, aki várakozás közben járatta a motort :/)
Rendőrt nem láttam.
*CMS*
_~o
_-\<,_
(_)/ (_)
Kedvencem: tegnap páros
Kedvencem: tegnap páros rendszámú furgon a wesselényin a zebra kellős közepén állva járatta a motort. Gratulálunk!
"láttam egy taxit, ptl
"láttam egy taxit, ptl rendszámmal, aki várakozás közben járatta a motort :/"
Talán csak nem akart megfagyni az istenbarma...
pusz
kb 3-400as felmérésből +7
kb 3-400as felmérésből +7 darab páratlan volt tegnap. az körülbelül két bolhafasznyi.
Üdv! A BArtókon reggel nem
Üdv!
A BArtókon reggel nem volt sokkal kisebb a forgalom, a Tétényin nézegettem, 5 páros 4 páratlan volt az arány. Ugye ma csak a páros járhatna...
Az én főnököm is bejött ma 533-as rendszámmal, bár őt ha 200.000 ft lenne a bünti sem érdeklné...
Épp most mondják be az
Épp most mondják be az InfoRádióban hogy a városban sehol nincs rendőri ellenőrzés! Mivel ezt most bemondták, gondolom most ebben a pillanatban mindenki sluszkulcsot ragadt...
Abban egy autósnak viszont igaza volt szerintem, hogy ilyenkor nyugaton a tömegközlekedés ingyenes. Így ő nem fog pluszban a kocsi adója miatt BKV-t is fizetni. Bár bennem volt az is, hogy "nehogy egyszer megemeld a segged...!" :))
Most a beszélgetésből
Most a beszélgetésből kiderült az is, a rendőrök NEM büntethetnek. Innentől fogva mindenki autóba fog szállni, tisztelet a kivétel. A FŐVINFORM felmérése szerint 4-5%-kal kisebb a forgalom.
Minél?... Az hibahatáron
Minél?...
Az hibahatáron belül van. :-(
Ma reggel 8.05-kor a
Ma reggel 8.05-kor a vállalat garázsában önkéntes ellenőrző látogatás. Kizárólag páros kocsik. Elégedettség. :-)
Én, az egyetlen biciklis arc a cégnél, a hideggel ugyan dacolnék, de pont azért nem merek tekerni, és jöttem villamossal, mert a kerékpáron az ember jobban kapkodja a levegőt (és a szmogot), nem jól gondolom?
Reggelinél a páros (és szabálysértő) kollegák megfigyeléseiből összeraktuk, hogy a páratlan tömeg alighanem hajnalban jött be a városba.
És igen, nagyon, nagyon szemét dolog volt, hogy a média túlhangsúlyozta, hogy nincs büntetés.
OFF
Boros és Bochkor által az országnak okozott erkölcsi kár pedig szerintem a politikusok által okozottal összemérhető.
ON
Ma reggel 8.05-kor a
Ma reggel 8.05-kor a vállalat garázsában önkéntes ellenőrző látogatás. Kizárólag páros kocsik. Elégedettség. :-)
Én, az egyetlen biciklis arc a cégnél, a hideggel ugyan dacolnék, de pont azért nem merek tekerni, és jöttem villamossal, mert a kerékpáron az ember jobban kapkodja a levegőt (és a szmogot), nem jól gondolom?
Reggelinél a páros (és szabálysértő) kollegák megfigyeléseiből összeraktuk, hogy a páratlan tömeg alighanem hajnalban jött be a városba.
És igen, nagyon, nagyon szemét dolog volt, hogy a média túlhangsúlyozta, hogy nincs büntetés.
Még egy dolog: mi az, hogy "a főpolgármester elrendelte" a korlátozást? Ez nem valami hatóság joga és tennivalója?
OFF
Boros és Bochkor által az országnak okozott erkölcsi kár pedig szerintem a politikusok által okozottal összemérhető.
ON
"nagyon szemét dolog volt,
"nagyon szemét dolog volt, hogy a média túlhangsúlyozta, hogy nincs büntetés"
Épphogy most farigcsálnak le valamicskét az idióta szabályok megkerülését segítő tájékoztatási kötelezettségükből. Ugyanis a teljes körű tájékoztatottság elengedhetetlen eleme a kiskapuk (azaz törvényileg garantált lehetőségek) ismertetése is.
Ha már leülök a tévé elé és fizetek a hírekért, nehogy már csak a kötelességeimről halljak!
Az a minimum, hogy a témát érintő lehetőségeimet is vázolja az újságíró, hiszen ezért fizetem, nemde?
A sajtó már épp elegendő ideje szervilis az aktuális hatalommal, a hivatalos állásponttal, a tőkések érdekeivel és az átlag nézőn/olvasón kívül mindenki más, ám befolyásos tényezővel.
Utólag szokták volt elmondani, hogy " bizony kis butuskáim, mától már nem lehet büntetlenül szétverni a vizuális ganéj óriásplakátokat", vagy "mától szabálysértési bírságot szabnak ki azokra, akik nem állnak meg a Tápiószentjakabi Sóhivatal pufajkás dézsmaszedőinek az M14-es autópályán" stb stb. (előbbi példa valós)
Por ellen vegyél bringás gázálarcot.
"Por ellen vegyél bringás
"Por ellen vegyél bringás gázálarcot."
Az autósok meg vegyenek bérletet/biciklit, és járjanak azzal.
Annyi a különbség a kettőnk demagóg mondatában, hogy az én verziómnál tiszta lenne a levegő, és élhetőbb a város.
Sokat érsz majd vele a
Sokat érsz majd vele a fűtetlenül maradó albérletedben, ha a Budapesti Erőmű Zrt dolgozói biciklit vesznek. A békávébuszok néhai utasai szintén zokon vennék, hogy a sokszáz buszvezető bácsi infantilis tacskó módjára nyeregben tréningezik ahelyett, holy mikroszemcsékkel terhelné túl az amúgy épp erőművektől és dízelmotoroktól poros levegőt.
Egyikünk hsz.-a se demagóg, az enyém praktikus, a tiéd laikus. :)
Egyébként ki az a szellemi mozgássérült, aki mínuszokban bicillizve zsugorítja a véredényeit, ezzel köztudottan remek körülményeket teremtve az ilyenkor amúgyis virulens mikroorganizmusoknak?
Az ilyene lüke extrémmókusokkal meg kéne fizettetni a gyógyításuk költségeit, nem a társadalom felelős tagjainak a nyakába varrni a hóbortjuk következményeit!
Az ilyene lüke
Az ilyene lüke extrémmókusokkal meg kéne fizettetni a gyógyításuk költségeit
Nem is tudtam, hogy a bringásoknak nem kell tbt fizetni, kösz, hogy szóltál, ettől kezdve kihasználom ezt a kedvezményt :D
*CMS*
_~o
_-\<,_
(_)/ (_)
Régebben
Régebben táppénzcsalásnak hívták, ha valaki tudatosan rongálta az egészségét és ezzel terhelte a közgyógyellátást. A téli biciklizés tudottan ártalmas, mert a tüdődet belülről nem lehet kibélelni. A kockázat tehát minimalizálható, ha autóba pattansz, vagy villamosra ülsz. De te ugye nem. Akkor tehát tessék szépen teljes áron megvenni az olyannyira kívánt antibiotikumokat amikor beüt a menetrend szerinti felsőlégúti krach!
Persze még az extrém"sportolók" emelt díjú TB-jét se' sikerült elfogadtatni, holott annyira nem vagyunk mi gazdagok, hogy ilyen marhákat a gyér adóforintjainkból foltoztassunk éveken át...
"A téli biciklizés
"A téli biciklizés tudottan ártalmas, mert a tüdődet belülről nem lehet kibélelni."
Látom polihisztornak érzed magad, és mindenhez értesz. Elárulok mégegy titkot, csak ne add tovább, mert egy idő után nem lesz min megbotránkoznunk/röhögnünk :). A téli biciklizés köztudottan azok szerint ártalmas, akik azt sem tudják hogy mi az, és csak a szélvédőn át látták a többieket miközben csinálták. Nem az a tudatos egészségrongálás ha én biciklizek, hanem az, hogy mindenki ész nélkül használja az autóját, és közben ilyen baromságokat gondol, mint te. Még ha igazad is lenne, én a saját egészségemet károsítom, te meg kb 2 millió emberét, mivel a szar levegő bizonyítottan káros az embereknek. Akkor hol is van az a táppénzcsalás?
Ajánlanék egy
Ajánlanék egy konzultációt valamelyik doktor bácsival az infekció lefolyását és tényezőit illetően. De nehogy valami félkész, egyeetmista "szakemberrel" beszélj, hanem tanulmányait befejezett és így rálátással bíró egyeddel.
Nem vagyok doktorbácsi
Nem vagyok doktorbácsi de:
-a mozgás jót tesz az immunrendszernek
-a szmogban dugóban állás + a kocsi burkolatából kipárolgó cuccok beszívása nem tesz jót neki
-a hidegben a buszmegállóban állás, és a szmog beszívása sem. (Ld Vector project: a legtöbbet a buszmegállóban állók és a kocsiban ülők szívják).
-bkv-n utazni 100 csillió náthás/tbc-s ember között szintén nem tesz jót (az elte mikrobiológia tsz vezetője szerint mérsékelhető a fertőzés /igen, van rá magyar szó/ veszélye, ha nem reggel fürdünk bkv-zás előtt, hanem este, mert akkor reggelre nagyjából visszaáll a bőrünkön levő flóra.
Különben szakadj már le arról, hogy a bringán megfázunk, normálisan fel kell öltözni, és annyi. Akinek van pénze, megoldja technikai cuccokkal, akinek meg nincs, az kikísérletezi, hogyan kombinálja össze a ruháit megfelelően, hogy ne izzadjon meg és ne is fázzon. Nézzél körbe Bp-en kívül, a legtöbb helyen nem egy nagy dolog, ha vki télen bringázik.
Egyébként idén nem minden nap, de tavaly egész télen bringával jártam munkába, 1x fáztam meg nagyon, amikor esett a hó, ezért úgy döntöttem, bkv-val megyek haza. 1 órát álltam a trolimegállóban kb 200 mérges és náthás emberrel.
Az is érdekes logika, hogy szmog van, ami káros az egészségre, ezért inkább autózzanak és tömegközlekedjenek többen biciklizés helyett. Az nem merült fel benned, hogy akkor még nagyobb lesz a szmog? A közlegelők tragédiájának tipikus esete.
*CMS*
_~o
_-\<,_
(_)/ (_)
Orvostanhallgató vagyok,
Orvostanhallgató vagyok, nővérem 4 éve végzett orvos és megvan a phd-ja is. Hidd el, tudom miről beszélek.
Bocs, de nem hiszek neked.
Bocs, de nem hiszek neked. Mások a tapasztalatok. Jaés: így bízzon az ember orvosokban, meg messziről jött emberben.
Az alleycaten csak
Az alleycaten csak bejelentkezve lehet hozzászólni. Nem volna jó itt is bevezetni?
===
bácsi a biciklin
És akkor mindenki egy
És akkor mindenki egy véleményen lenne. Mint '89 előtt.
gyökér :D
gyökér :D
Biciklizés közben fel van
Biciklizés közben fel van pörgetve a szervezeted, így az immunrendszered is és szabad levegőn vagy, ezzel szemben BKV-n zárt térben gyűlnek össze a kórokozók. Köztudottan.
"Egyébként ki az a
"Egyébként ki az a szellemi mozgássérült, aki mínuszokban bicillizve zsugorítja a véredényeit, ezzel köztudottan remek körülményeket teremtve az ilyenkor amúgyis virulens mikroorganizmusoknak?
Az ilyene lüke extrémmókusokkal meg kéne fizettetni a gyógyításuk költségeit, nem a társadalom felelős tagjainak a nyakába varrni a hóbortjuk következményeit!"
Azért, most már igazán ki lehetne találni valami újat...
http://www.whiplash.blogol.hu
Lenkei, te nyilván nem vagy
Lenkei, te nyilván nem vagy laikus, az első barokk körmondatodból mégis azt találom leszűrni, hogy az erőművekre,a buszokra, és a dízelmotorokra vered. A balhét. Kifejezetten divatos MA azt mondani, hogy a buszok okádják a szennyezést, ellenben az autókkal, amik mind-mind katalizátorosak, és részecskeszűrősek. Szóval nyilván azzal kell menni, és nem a környezetszennyező busszal. Ha nem lennél laikus te is, számolnál utaskilométerre lebontott károsanyag-kibocsájtással. Tudod, fajlagosan kevesebb jut egy utasra a busz kormából, mint a budapesti átlag 1,2 emberes autók kibocsájtása az 1,2 emberre.
Egyébként a 10 mikron
Egyébként a 10 mikron alatti porban nem csak az a korom van benne, ami a kipuffogókból és kéményekből kijön, jórésze nem más, mint ami a gumiabroncsokról lekopik. (Rongybicikli fakerékkel preferred. :))
Uh, egyre több itt a
Uh, egyre több itt a titokzatoskodó szakember :DDD Ugye nem azt akarod mondani, hogy a PM10-hez tevékenyen hozzájárulnak a kerékpárabroncsból származó részecskék? Az azért viccnek is túlzás lenne ám :) De legyen. Nyilvánvalóan beleszámít. Viszont csendben jegyezném meg, hogy a bicikliben se kuplungtárcsa, se dugattyúszimering, se fékdob (féktárcsa még csakcsak, de az se vállasodik ki (=abrazívan kopik a féktárcsa anyaga bele a levegőbe+porózusra rozsdásodik a hőtől) úgy, ahogy egy autóé szokott a használat során) nincsen. Hát még egy jó kis padlógáz a pirosig mit ki nem termel a kopó alkatrészekből! Jó, hogy még a fékpofák anyagát is szagolhatjuk a kipufogógázokon kívül. És akkor még a jó kis lágy téligumik, ugyeugye? Szóval ezek mind csinálják a PM10et. Durva mi? :) De szennyez a bicikli is, nem mondom, hogy nem.
Nem akarom. Csak
Nem akarom. Csak megemlítettem érdekességképp, hogy ebből IS származik. Most éppen nem lehet kérdéses a dolog, hiszen néhány szerencsétlen futáron kívűl lámpással kell biciklistát keresni az utakon. :)
De azért van ipari kibocsátás is rendesen. Meg lakossági. Most pl. éppen én is begyújtottam a cserépkályhácskámba, mert nem fogok környezettudatosan fázni a sötétben.
Elolvastam többször is a
Elolvastam többször is a hsz-t, de nem értem hogy a Budapest Erőmű Zrt. dolgozói miért hagynák abba a munkát ha biciklivel járnának a munkába? Ahogyan az sem világos, hogy a buszsofőrök miért változnak infantilis tacskókká csak úgy hirtelen? :). Az én hóbortomnak az az eredménye, hogy mióta biciklizek (2 év), azóta egy náthám sem volt, előtte eléggé beteges voltam.
Azért elárulok egy titkot, már ha tudod mi az a véredény (vérerek gyűjtőneve). A nagy minuszfokokban ugyan összehúzódhatnak, ez azonban pozitívan hat az érrendszerre, mert edzi az érfalat, ezáltal rugalmasabb lesz. Szerencsére teljesen zártak, és ezért mikroorganizmusok nem kerülhetnek bele, hacsak fel nem vágod őket.
A leírás alapján én is a "szellemi mozgássérült" kategóriába tartozom, ennek fényében úgy is szeretnék most viselkedni:
Ember, rég röhögtem az emberi hülyeségen olyan jót, mint most! :)
ui: Tudom, tudom, ne etesd a TROLLT.
Peta levette a lényeget,
Peta levette a lényeget, olvasd el a hsz.-át. Igen, a porszennyezést a dízelmotorok okozzák, erőművektől kezdve a 800(!) bkv buszon át a főnököd sütőolajjal itatott áhatos cégavtójáig bezárólag.
Gratulálok kitűnő egészségedhez, persze hogy lehet tatás tempót nyomni a brinyón, akkor nem izzadsz, nem zihálsz, viszont az átlagsebességed a csapágyas rolleré alá zuhan. Valamit valamiért...
"Szerencsére teljesen zártak, és ezért mikroorganizmusok nem kerülhetnek bele"
Ha a mondatoknak hatalmuk lehetne a természeten...
Ha megértetted volna Peta
Ha megértetted volna Peta hsz-ét, akkor észrevetted volna, hogy pont ellenmondott annak, amit te írtál. És igazad van, a mondatok nem hatnak a természetre, de az evolúció és a biológia azért remélem igen, és nem vagy mutáns, hogy nyitottak az ereid. Ennél fogva nem azért nem kerülnek bele a mikroorganizmusok mert egyesek azt írják, hanem mert tényleg úgy van.
Amúgy ha érdekel, 20km/h-s átlaggal tekerek be télen az egyetemre, ez nálam 11 perc szokott lenni. Nem izzadok meg, és még nem is fázok! :) Autóval 30 perc körül van legjobb esetben, de van hogy 40.
Ha megértetted volna Peta
Ha megértetted volna Peta hsz-ét, akkor észrevetted "volna, hogy pont ellenmondott annak, amit te írtál."
Köszönöm, hogy nem nekem kellett erre figyelmeztetni :)
Kicsit talán túl árnyaltan fogalmaztam.
"20km/h-s átlaggal tekerek
"20km/h-s átlaggal tekerek be télen az egyetemre, ez nálam 11 perc szokott lenni"
Bocs, ez bő 4 km. Erre még ne legyél büszke, nyugdíjkorhatár előtt kabátot is ciki felvenni, nemhogy segédeszközt használni a nyúlfarknyi távra...
Ezt most arra mondod, hogy
Ezt most arra mondod, hogy ekkora távon felesleges autóba ülni?
üdv adamekp
Nyilvánvaló. Ennyi idő
Nyilvánvaló. Ennyi idő alatt be se melegszik a motor és még az ultratakarékos városi törpeautók is nagy fogyasztásokat produkálnak. Igaz még így is olcsóbban kijönnek a munkahelyükhöz rögzített dolgozók, mintha békávéra ülnének.
Ezekszerint te minden reggel
Ezekszerint te minden reggel 1 órát gyalogolsz a munkahelyre? Nekem ilyesmire nincs időm, nekem a 10 perc jobban bejön. És ha kabát nélkül ennyit gyalogolsz télen, akkor nem lehetsz egy fázós típus.
Ehh, mai fiatalság
Ehh, mai fiatalság (legyint)
Kopp-kopp (a búrádon)!
Kopp-kopp (a búrádon)! Helló! Ki beszélt arról, hogy mindent lekapcsolunk? Azt kell korlátozni, amiről le tudunk mondani, amit azért meg lehet oldani másképp is.
Mi a baj, valahol tudod, hogy ha ilyen válsághelyzetben bebizonyosodna, hogy van élet a folytonos autózáson túl, akkor nincs megállás? Elemi érdeked (a kényelmed miatt), hogy az autóba fektetett sok pénzed legalább kifizetődőnek tűnjön?
Miért fatalista az össze autós? Miért gondolja, hogy mindent mindenkinek egyformán kell csinálnia? Bármilyen változtatás, szabályozás, korlátozás tömegpusztító fegyverként hat a közlekedésre?
-
Zsurmi
"hogy van élet a folytonos
"hogy van élet a folytonos autózáson túl,"
Nincs élet. Ahol nem autóznak, (pláne egy fővárosban) ott nincs a mi európai értelmeink szerinti gazdaság, ott hiány van. Mindenből. Észak Korea pl. nem autózik. Nem is működik semmi náluk.
Kína is azóta világhatalom, hogy eltűnt a biciklisáradat az útjairól. A kauzális viszony iránya lényegtelen, a lényeg hogy a gazdaság működése és az autózás valamiféle bonyolult dialektikus viszonyban van egymással. Ha az egyik tényezőt kivonom a képletből, a másik is eltűnik és pont.
A fejlődés nem kis részben az egyéni mobilitás teljes, mesterséges korlátozások nélküli, kulturált körülmények között letudható mozgásszabadságán nyugszik tehát.
ezek tények és nem akarok se vitázni felőlük, se valami autós propagandát csinálni itt, ez nem ide való.
"Nincs élet. Ahol nem
"Nincs élet. Ahol nem autóznak, (pláne egy fővárosban) ott nincs a mi európai értelmeink szerinti gazdaság, ott hiány van. Mindenből."
Csak egy példát szeretnék említeni: Hollandia, Amszterdam. A világon Hollandiában a legmagasabb az átlag életszínvonal, Amszterdamban az a fura ha több mint 5 autót látsz egy "forgalmas" helyen.
Kínát meg inkább hagyjuk, ott nem azért dübörög a gazdaság mert sok az autó, hanem azért sok az autó mert dübörög a gazdaság :) Nem az autók lendítették fel a gazdaságát, hanem a nyomorban élő millók szinte ingyen munkaereje.
Ja igen, az észak koreaiak nyílván azért halnak éhen millió számra, mert nem autóznak. Bezzeg ha autóznának, akkor már lenne pénz kajára.
"Csak egy példát
"Csak egy példát szeretnék említeni: Hollandia, Amszterdam"
Ezt inkább ne említsd. Hollandia,amszterdam,bicikli egy gonosz mem. Próbálj fél lábon ugrálni, hátha kiesik a fejedből és majd jönnek a gondolatok :)
Kínát valóban hagyjuk, az ottani motorizációval kapcsolatos fejtegetéseimet így fejeztem be: "és pont".
Ez tehát egy megkérdőjelezhetetlen és támadhatatlan kinyilatkoztatás volt. Ellenkezni lehet vele, persze. Vannak akik esküsznek a Hold túlfelén lévő civilizációra, vagy a négy alapművelet logikáját támadják, itt polemizáltak pár sorral feljebb. Ezt egyilyen hely, belátom.
</em>
</em>
Nem, mostmár tényleg nem
Nem, mostmár tényleg nem etetem a Trollt.
Ez tehát egy
Ez tehát egy megkérdőjelezhetetlen és támadhatatlan kinyilatkoztatás volt.
Muhaha!
-
Zsurmi
Khm. Voltál te valaha
Khm. Voltál te valaha Amsterdamban? Mert én voltam 2003-ban, és nem is emlékszem rá, hogy láttam-e valahol 5 autónál kevesebbet. Az, hogy a hollandok bicikliznek, távolról sem jelenti, hogy nem autóznak. Autóznak, sőt, motorcsónakoznak is, pedig az még az autónál is több füstöt bocsát ki. Amsterdam belsejében, lakott területen, a mi körvasútunkhoz hasonlóan egy töltés tetején fut végig egy 2x3 sávos városi autópálya (kb. a mi nagykörútunknak megfelelő sugáron), ott bonyolítják le a durva helymegközelítéseket, aztán a céljukhoz közeli lehajtónál kimennek, és elcsorognak a kis utcákon oda, ahova akarnak. (Ez az ojjektum a google műholdképén is jól látható.) És nem mellesleg Amsterdamban semmiféle mesterséges forgalomkorlátozás nincsen, sem behajtási díj, sem parkolási díj, se semmi.
Hollandia minden szempontból egy nagyon felvilágosult, jó értelemben liberális és toleráns állam, semmi köze nincs ahhoz az diktatúrához, amiről ti álmodoztok! Javaslom, utazz el oda, és tanulmányozd egy kicsit az ottani közigazgatást, és az emberek egymáshoz való hozzáállását! Volna mit tanulni tőlük!
Ja, és a végül de nem utolsó sorban: ne felejtsük, hogy amsterdam lapos mint egy palacsinta, és fűtik a tengeráramlatok, ott -10 fokos reggelek nem nagyon vannak. ;-) De a hollandok nem ezért bicikliznek, hanem mert roppant fukar népség, az átlag holland két fillér megspórolásáért az anyját is megdugná. No meg mert náluk az autó nem státuszszimbólum, nincs presztizsértéke. Annyira nem, hogy a heerenveeni barátomnak pl. egy kétütemű wartburgja van. De 2003-ban láttam még jócskán láttam 20-30 éves (megkímélt) kocsikat ott, w123-as merciket, első generációs ford fiestákat, fiat pandákat stb. Számukra ez kb. akkora kérdés, mint neked, hogy milyen lábtörlőbe törlöd a lábad, vagy milyen golyóstollal írsz meg egy számlát. Hát ez a holland titok, nem holmi "környezettudatos magatartás."
Tavaly voltam, a belvárosi
Tavaly voltam, a belvárosi részen.
A tanítvány egyszer azt
A tanítvány egyszer azt mondta a mesternek, hogy "engedj elutaznom, hogy tapasztalatokat gyűjthessek a nagyvilágból!" "Rendben van," felelte a mester, "de itt van ez a tök, ezt tedd be a tarisznyádba, vidd magaddal mindenhova, és ha visszajöttél, add vissza nekem." Így is történt. A tanítvány csak évek múltán tért haza. "Úgy tettél, ahogy mondtam?" kérdezte a mester. "Igen, tessék, itt van a tököd!" A mester szórakozottan forgatta, nézegette a tököt: "Furcsa, ez még mindig ugyanaz a buta tök, mint mielőtt elindult." :-p
Idézem magam: "hogy van
Idézem magam: "hogy van élet a folytonos autózáson túl,"
Szelektív "látásod" van? Vagy csak remek oktatási rendszerünk terméke vagy te is, és szövegértési problémákkal küzdesz?
Létezik racionális autózás is. Az egyéni mobilitás nem autózást jelent, hanem:
- lehetőséget helyi tömegközlekedés
- lehetőséget távolsági tömegközlekedés
- lehetőséget gépjármű használatára
- lehetőséget kerékpár használatára
És ezek kombinációját.
-
Zsurmi
"Idézem magam: "hogy van
"Idézem magam: "hogy van élet a folytonos autózáson túl,""
"szövegértési"
Ezt én szövegértem és kifejtettem hogy miért nincs. Folytonos alatt mint értelmes ember gondolom nem napi 24 órát mondsz.
Az általad ajánlott alternatívákkal én is élek. Bicikliszezonban biciklizek, máskor tömegközlekedek. De a hozzám hasonló, hagymázas lila ködben lebegő álmodozók miatt már rég lerohant volna minket a realitásokból építkező kisantant, mert az autó távolról sem csupán kényelmes munkábajáró eszköz.
Hanem potenciál. Nem elsősorban Joffre és a párizsi taxisok honmentő akciójára kell itt gondolni, de nem ám! A motorizált jármű energia-és idő(=pénz=hatalom)megtakarító berendezés, a leghatékonyabb anyag-tudás-miegymás mobilizáló gép.
Oda és akkor viszi a tudást, az anyagot, ahol és ahogy arra a legégetőbb szükség van. Jó esetben.
Nem látod át és nem vagy hajlandó felmérni a téma jelentősségét és rejtett dimenzióit. Szerencsére nem te döntöd el, hogy ki mikor hová és mivel, erre ott vannak felelősen gondolkodó okos emberek.
Räder müssen rollen für den Sieg!
"A motorizált jármű
"A motorizált jármű energia-és idő(=pénz=hatalom)megtakarító berendezés, a leghatékonyabb anyag-tudás-miegymás mobilizáló gép."
Ez abban az esetben igaz is, ha nem 1 ember közlekedik vele a munkába nap mint nap. És az emberek 80% ezt teszi. Bár hogy az autó hogyan mobilizálja a tudást, arra kíváncsi lennék :D
"kíváncsi
"kíváncsi lennék"
Gondolkozz. Vagy várj, míg megnősz és tapasztalsz. Utána kezdj el érvelni.
Te meg akkor okosodj. Juss
Te meg akkor okosodj. Juss el arra a szintre, hogy megértsd, hogy attól hogy öregebb vagy, attól ne képzeld magad okosabbnak másoknál. Ha neked van igazad, magyarázd meg miért, ha nincs, akkor inkább maradj csöndben. Számomra vicces mondat volt az hogy a tudást szállítja, mivel a tudásnak a szállításhoz sok köze nincs. Ha megmagyarázod hogy milyen tudás van, amit csak óriási autós közlekedéssel lehet mobilizálni, kíváncsi vagyok a válaszodra.
Már rég nem hagymázas
Már rég nem hagymázas lila köd, rég nem álmodozás.
Mások, máshol hasonló körülményekből kiindulva megcsinálták. Gazdagabb és szegényebb országokban is van példa.
Te élsz álomvilágban, ha azt hiszed a mostani életformával sokáig húzzuk!
Itt nem a motorizált közlekedés megszüntetéséről van szó, azt csak a hozzád hasonló egysíkúan gondolkodók képzelik (én nem autózhatom kedvem szerint = az motorizált közlekedés vége)!
A közlekedés által leginkább súlytott helyeken (pl. nagyvárosok) kell változtatni leginkább. Ez nem jelenti azt, hogy kamionok, teherautók nem járnának az utakon.
Dehogynem! Személyautók is, de kevesebb és sokkal több tömegközlekedő és biciklis.
De amelyik jármű jobban szennyez, többet fizet. Aki sűrűbben lakott helyen akar autózni, annak is kell fizetni érte!
-
Zsurmi
Az autózásért
Az autózásért természetesen fizetni kell. A benzin árába egy iszonyat adóteher van építve, nyitott kapukat döngetsz. A bicillisek nem szennyeznek, ők nem fizetnek benzinadót útalapba meg mittoménhova.
Nem döngetek nyitott
Nem döngetek nyitott kapukat, mert az az adóteher semmi ahhoz képest, ami kárt a rengeteg autó okoz.
Elárulom, azért is akkora benzinen az adóteher, mert abból (is) kell pótolni a sok adócsaló/adóelkerülő miatt kieső terhet (persze értjük, hogy az adórendszer rossz és igazságtalan). Márpedig akinek jobban megy, pont a fogyasztási adókat nem tudja elkerülni. Ez pedig fáj.
De ha meg is változtatnák ezt az iszonyúan igazságtalan elvonási rendszert, akkor is át kell tolni az adóztatást a fogyasztási adók felé.
Ha szennyezett a város/ország levegője, akkor túl olcsó az autózás. Az autózásért az adót nem csak azért kell fizetni, mert szennyez az autó/rongálja az utakat, hanem mert szabályozza azt, hogy ki és hol használja.
Az anyagi érdekeltség az egyetlen, amivel hatásosan lehet befolyásolni az embereket. Ne arra gondolj, hogy mostantól 3x annyi lesz a gépjárműadó, hanem az önkormányzat vetne ki adót a helyi lakosoknak: belvárosban több, máshol kevesebb. Plusz a belvárosban behajtási díj. A legnagyobb szennyezőknek behajtási tilalom. Máris igazságosabb a rendszer.
Aki kiköltözött agglomerációba, vagy ipari parkban dolgozik, járhatja az országutakat, autópályákat ahogy eddig. De a sűrűbben lakott részekre, pláne lakóövezetekbe nem hajthat be korlátlanul, főleg nem egérútnak használva.
És kell is, mert mindenkinek az egészséges környezethez való joga sérül, de nem csak a joga: ott tartunk, hogy az egészsége is. Az autósok kisebbségben vannak az összlakossághoz képest, az autót használók sincsenek nagy többségben.
-
Zsurmi
Khm. Azért az az adó még
Khm. Azért az az adó még a zöldmanó 2004-es tanulmánya szerint is valami 560.000.000.000 Ft/év bevétel. Ennyi kárt azért talán mégsem okoz az a pár úrvezető...
Rosszul tudod, az autó
Rosszul tudod, az autó TÜDŐRÓKÁT okoz, ez be van bizonyítva. Nem a cigi, nem a stressz, nem a gyárak, nem a szobádat elárasztó műanyagok, nem az elektroszmog, nem a sok E, a rossz táplálkozás, nem a busz, nem a motorosok, csakis az autó. Az. Az okozott kár tehát 7x10 a negyvennyolcadikon forint.
Egyesek tényleg csak
Egyesek tényleg csak névtelenül tudják osztani az észt.
Hazaértem.
Hazaértem. Helyzetjelentés: Pesten a szmogon kívül semmi jele nincs annak, hogy szmogriadó lenne...
Útvonal (BKV-val, nem nyélen): Óbuda, Nagykörút Margittól Petőfiig másfélszer, később Újpest-Központ és környéke. A számolást elkezdtem, de aztán feladtam: rengeteg páratlan számú autó, jellemzően egyetlen utassal. Kedvencem a xxx-707 rendszámú fekete Passat volt az Oktogonnál, benne egyetlen, napszemüveges (!?!), kb. 20-25 éves sráccal.
A tévé, rádió egyetlenegyszer sem mondott be ilyeneket, hogy "kérjük, hogy lehetőség szerint a páros rendszámú autókat is hagyják otthon", vagy, hogy legalább az amúgy is tiltott kocsikat tegyék le. A büntetlenséget ellenben gazdagon hangoztatták mindenhol. Kegyelemdöfés: az önkormányzat szerint az első szmogriadó "úgyis csak próba". Most akkor mivan?
Válaszul: attól, hogy fele annyi autó jár(na), nem lesz tisztább a levegő, csak kevésbé koszos.
Végül, nem tudom, emlékeztek-e tavaly karácsony és Újév környékére, amikor bőven 900% felett volt a szállópor (most a riadó elrendelésekor volt kb. 3-400%). Akkor a mérőhálózat vmi furcsa okból az első érkező frontig elromlott, de ez senkit nem érdekelt...
Úgy örültem tegnap a riadó hírének, de a mai élményekből meg kellett állapítanom... az első magyar szmogriadó egy újabb vicc volt.
kreszt az iskolába!
Tízzel, százzal, ezerrel
Tízzel, százzal, ezerrel úgy szorzunk, hogy... :)
Valójában nem szükséges megfontolnunk azt, hogy egy nullára végződő, egynél több jegyű, tízes számrendszerben fölírt egész szám páros e.
Elégséges ennek megállapításához, hogy egyszerűen elosztjuk a számot kettővel. Ha kettő maradéktalanul megvan benne, akkor páros. Ha az osztáskor marad valamily nullánál nagyobb egész maradék, akkor viszont páratlan.
Emlékezem jó öreg Obádovitsomra, melyben további titkokról értesülhet minden szorgalmas matematikus diák.
A héttel való oszthatóság megállapításához is a szabály épp olyan bonyolult mint a kettővel való, ezért ott is egyszerűbb elvégeznünk inkább az osztást.
Ezért akár olyan szabályt is bevezethetnének Magyarországon, amelyik a hét minden egyes napjára engedélyezné a jármű állomány egy bizonyos hetedének csak a használatát, héttel történő osztással megállapított maradék alapján.
A redundantikális definizmus kultuszát élvező magyar bürokrátum azzal se adna egy szám párosságának megállapításánál nagyobb feladatot a gépkocsizó lakosságnak, ahogy kiveszem, Pata is úgy láthatja. :D
Ez a páros páratlan
Ez a páros páratlan korlátozás egyébként egy nagy hülyeség, elmondom mért. Barátom apjának két kocsija van, egy nemrég vett euro 4-es motorral rendelkező Suzuki, aminek páratlan a rendszáma, és egy régebbi Nissan furgon, aminek környezetvédelmi besorolása 2-es osztályú, na most barátom azt mondja ez még az euro 1-et se éri el. Persze ennek meg páros a rendszáma. Na most leendő apósom fejébe vette hogy betartja a rendeletet, így a jóval környezetszennyezőbb furgonnal fogja járni a várost. A furgon áruszállításhoz kell, (mosógépeket szállít), de amikor ügyeket intéz csak, természetesen a másik kocsit használja. Most tulképp a rendelet miatt jobban szennyezi a környezetet, mintha ma is páratlan rendszámút használta volna. Akkor volt értelme?
'One Ring to rule them all, One Ring to find them,
One Ring to bring them all and in the darkness bind them'
Na grat, most komolyan
Na grat, most komolyan bizonygassuk, hogy feleannyi autó kevésbé szennyez(ne), még akkor is, ha van benne egy-két Nissan furgon?
Oké, ha ez nem jó, akkor legyen az, hogy szigorú munkaszünet és teljes autózási tilalom az egész országban, kivéve kéklámpások. Hmm?
kreszt az iskolába!
Persze, lehetne mondani,
Persze, lehetne mondani, hogy ha ellenőrzéskor fel tudod mutatni egy megfelelő paritású, a tiednél szennyezőbb autó forgalmiját, akkor nem büntetnek meg. De szerintem kisebb kárt csinálnak az általad leírt okból szennyezőbb autóval közlekedők, mint amennyi kárt csinál az, ha bonyolultabb a szabály.
Mert az apósjelölted
Mert az apósjelölted esetén értelmetlen, akkor minden más esetben az?
Szerintem csak azért "tartotta be" - dacosan - a szabályt, hogy bizonygassa hogy mekkora baromság. Nem az, csak mert nem érti.
Az egész értelme már nem esett le se neki, se neked!
-
Zsurmi
Nem, és persze hogy értem
Nem, és persze hogy értem miről szól a dolog, de talán ésszerűbben kellett volna meghozni a törvényt, és a környezetszennyezőbb kocsikat és dízeleket kizárni a közlekedésből, nem rendszám alapján nézni, ki használhatja a kocsit és ki nem. De persze a legjobb inkább a dugódíj bevezetése lenne.
'One Ring to rule them all, One Ring to find them,
One Ring to bring them all and in the darkness bind them'
környezetszennyezőbb
környezetszennyezőbb kocsikat és dízeleket kizárni a közlekedésből,
Megtették. Lásd: #10-es komment, Vitéz részéről.
A rendszámos módszert sem mi találtuk ki. Tudom, Magyarországon ez sem működik! :-\
-
Zsurmi
Azért az mégsem
Azért az mégsem igazság,hogy ilyen vérmesen vannak mindig csesztetve az autósok.
Nekem is amióta tavaly megvettem a kocsim rengeteg pénzember kerül fenntartani és nem tartom igazságosnak,hogy ilyen sarcok mellet még ne is használhassam amikor ECOTEC motor van benne 1,4 literes. Ennyi erővel állítsuk le a feldolgozóipart, a vegyipart, a nehézipart és még sorolhatnám. Erre egy megoldás van. Mindent lerombolni és vissza a barlangba és a jurtába.
CM közösség lóhátra ,mert ugyebár egy kerékpár legyártása számos környezetszennyező anyag felhasználását követeli. Ja ezt nem tudtátok mi? Hát igen a gumi és a műanyag az szerves. Ja. Szerves része a cangáitoknak. Szóval szerintem hátrébb az ormányokkal egy kicsit. MA EGYETLEN EMBERNEK VAN JOGA BÁRKI FÖLÖTT ÍGY ÍTÉLKEZNI. AKI NEM ESZI MÁS ÉRZŐ LÉNY HÚSÁT, NEM HASZNÁL ÁRAMOT, ÉS A TERMÉSZETTEL HARMÓNIÁBAN ÉLVE HASZNÁRA VAN ANNAK! És ezek barátaim nem ti vagytok. Bocs. De ezen is el kellene gondolkodni.
Szegény autósok, mindig
Szegény autósok, mindig csak csesztetik őket, mert megtisztítják a levegőt, és az utakat is javítják, a sok gonosz bácsi! És igen, egy 10 kilós bicikli megalkotásakor több millió tonna CO2 és mérgező anyag kerül a levegőbe, és utána is évtizedekig naponta eregeti a szennyező anyagokat. Egy 1 tonnás autó gyártásakor persze semmiféle szennyezőanyag keletkezés nincs, és miközben használod a levegőt is tisztítod vele. Teljesen igazad van, nem is tudom hogy ez a sok barom miről beszél ezen a fórumon.
Ja igen, Névtelenekkel meg nem foglalkozunk. Ha mondanivalód van, vállald a nevedet is.
Az én járművemet COR
Az én járművemet COR motor hajtja, 0,14 literes.
adamekp
Egyéni szociális
Egyéni szociális probléma, hogy milyen sokat kell autóra költened. Ha sokallod, nem keresel eleget.
Azért "kell" autó oly sokaknak, mert a következményekre való tekintet nélkül használhatja bárki.
Az ország szegény, de az autózás olcsón van tartva az autósok számára.
Ha drágább lenne (részben a károk enyhítésére, részben szabályozás miatt), akkor egyszerűen más helyzet lenne. Sokaknak, másképp kellene munkába járni, az elvárások is mások lennének.
Ahogy ilyenek voltak mindegy 20-25 éve. Akkor is éltünk, utaztunk, szaporodtunk kevesebb autóval és nem voltunk kevesebben (hisz fogy az ország népessége)!
Szóval az ország egy része a másik terhére flancol (a többség meg engedi), ahogy az nálunk szokás.
-
Zsurmi
Nemrég olvastam egy
Nemrég olvastam egy interjút a vod@fone igazgatójával, akit a válságról kérdeztek. Azt mondta, nem aggódik, mert a magyar ember két dologról semmiképp nem mond le: a telefonálásról és az autózásról. Na igen, gondoltam én, a két státusszimbólum...
Az autózás most is nagyon sokba kerül, de soha nem lehet elég drága ahhoz, benzinár ide, dugódíj oda, hogy az "autóhoz nőttek" kiszálljanak a vasból. Közlekedjünk csak minél olcsóbban, nekik meg lezárás kell, mert más nem hatja meg őket - szerintem a mai nap is remek bizonyítéka ennek.
kreszt az iskolába!
Mit vársz tőlük? Az
Mit vársz tőlük? Az itteni törzsgárda már tíz éve arra gyúr, hogy tiltsák ki az autókat a városból, mert zavarja őket a biciklizésben. Most pár napig örömtáncot járnak a tomahawkjaikkal, és jár a szájuk, de az az igazság, hogy a januári -10 fokban nem tudnának összehozni egy 20.000 biciklistás criticalmasst, mint nyáron, az tuti. ;-)
Minket nem zavar az autó,
Minket nem zavar az autó, haver. Csak téged :) Bicajjal lehet közlekedni most is a városban. Autóval most se.
80.000 volt, és
80.000 volt, és tavasszal.
kreszt az iskolába!
Köszi. De azért a
Köszi. De azért a többség tényleg papírkutya, akinek ilyenkor a pincében szomorkodik a biciklije... (viszont nem is lesz meniszkuszműtétjük 30 éves korukra.)
A kresz az iskolába jó ötlet. Bizony nem árt, ha megismerik a gyerekek mondjuk a közlekedési lámpa színeinek jelentését, és nem bicikliznek át gondtalanul a piroson. ;-)
szerintem menj
szerintem menj orvoshoz.
vagy paphoz.
vagy a gurudhoz.
vagy beszelgess el a szuleiddel.
vagy kozvetlen szomszedaiddal...
vagy barkivel, mielott vegleg antiszocializalodsz, teljes mertekben.
Majd akkor járok
Majd akkor járok örömtáncot, ha nem lesz mindennap dugó a házam előtt, és nyugodtan kimehetek az utcára anélkül, hogy a tüdő/felsőlégút/nyálkahártya
szavak negatív felhanggal eszembe jutnának...
*CMS*
_~o
_-\<,_
(_)/ (_)
Nézd, én a múlt héten
Nézd, én a múlt héten vettem a vegyszerboltban ciánt.
Baromi drága volt, és az engedély is, a méregkezelői igazolvány nagyon sok pénzembe és utánajárásba került.
Most nehogy már ne csöpögtethessem mindenkinek az italába, csak azért, mert most épp rosszul vannak az emberek, mert amúgy is túladagolták nekik a ciánt?
*CMS*
_~o
_-\<,_
(_)/ (_)
Úristen, azt tudtam, hogy a
Úristen, azt tudtam, hogy a női testedzők nem teljesen százasak, de ezzel a mondattal azért nem ártana bekopogtatnod a cihiátriára, mégha példabeszédnek szántad is. Ijesztő...
a nagy magyar
a nagy magyar valóság:(
http://www.fn.hu/auto/20090112/feloldhatjak_szmogriadot_azert_kene/
http://www.fn.hu/belfold/20090112/tesznek_autosok_szmogriadora/
-------------
Expelliarmus!
Ez a két FN-cikk a rosszul
Ez a két FN-cikk a rosszul sikerült nap végére ront el végleg mindent. Üzenete: Nem te vagy a hibás, hogy nem tartottad be a korlátozást, nem tehetsz érte, nem is rajtad múlik a levegőtisztaság, meg hát amúgy is ilyen környezetben nőttünk fel, és a nagy fejek is csalnak. Majd a szorgalmas többiek megteszik, amit kell. (Következtetés: holnap is fütyülj a riadóra és menj csak az autóddal!)
GRRRR!
Gyurcsányt (ezúttal, kivételesen) értékelem!
Tud valaki POZITÍV üzenetű cikket küldeni a mai napról??
http://index.hu/video/2009/01
http://index.hu/video/2009/01/12/paros_paros_paros_paratlan
Ennek az egésznek tényleg
Ennek az egésznek tényleg nincs értelme. Nem lehet olyan szabályt hozni a kivételekre, hogy az tényleg értlemes legyen. Csak a dugódíj lehet megoldás a szmogproblémára. Így aki szertne továbbra is kényelmesen ücsörögni a bádogdobozában, vagy épp mindenképp be kell jönnie a városba (nagyszülő szállítása, hűtővásárlás, stb.) az kifizeti a "dugó-havibérletet", vagy "dugó-napijegyet". Akkor talán evésbé tudnák kijátszani. Ill. akinek több autója van, az sem tud a cserélgetéssel ügyeskedni. Valamint érdemes lenne a dugódíjat a környezetvédelmi besorolás alapján kiszabni, hogy a büdös kocsikkal még kevésbé érje meg bejönni.
Londonban
Londonban polgármesterválasztást lehetett nyerni a dugódíj eltörlésének az igéretével. (Van erről is topic.) Biztos, hogy pont most kellene bevezetni nálunk, amikor Londonban éppen eltörlik? A dugódíj nem vált be az angoloknak! Miért lenne az jó pont nekünk?
Hátha itt pont az
Hátha itt pont az működik, ami ott nem, és fordítva: működne a dugódíj és nem működne a visszavonása.
Hátha itt működik a
Hátha itt működik a kommunizmus, ami a SZUban nem. Próbáljuk ki! Legfeljebb pártízezer ember életét tesszük tönkre... :-)
Söt! Manchester is
Söt! Manchester is dugodijat akart bevezetni ,és nagyon leszavazták!Mondhato rá hogy ez UK második legnagyobb városa,és ott is mindennaposak a nagy dugok,de nekik nem kell dugodij.
Az ember már csak ilyen....Elöre dörzsölöm a tenyerem amikor majd a köolaj ellátás megnyeklik,és akkor az autosok még jobban beszopják mint mi,akik saját energiánkbol oldjuk meg most is a közlekedést.
Addigra mindenki rég
Addigra mindenki rég hidrogénhajtású hibrideken fog járni, amelyek vízgőzt pufognak ki.
Viszont ha egyszer tényleg elfogy a kőolaj, annak a vegyiparra sokkal nagyobb hatása lesz. Vége lesz ám az eldobható műanyag vacakok korának egy-kettőre!
És a hidrogén miből
És a hidrogén miből lesz?
Áramból? És az áram miből lesz?
Atomból? Szénből? Olajból?
Amikor már "minden" hidrogénnel megy, és "csak" vízgőz jön ki akkor már minden szép és jó? A hő ami felszabadul, a víz ami lecsapódik/leesik és mindent szétmállaszt az nem ártalmas? Csak kitoltuk a problémát.
És addig is a gond itt van, ezt kell megoldani nem a messiást várni.
-
Zsurmi
Igen, hidrogént akár
Igen, hidrogént akár atomerőműben termelt tiszta energiával is elő lehet állítani. A vízgőztől nem lesz semmi probléma, max nyugdíjba küldhetjük a locsolókocsikat, legalább nem lesz olyan poros a város.
De felőlem akár lovaskocsizhatunk is, szerintem tök jópofa lenne. Csak azt ne mondd, hogy az meg állatkínzás. :)
Nem arról van szó, hogy ne
Nem arról van szó, hogy ne lehessen autózni. Hanem, hogy nem engedhetjük meg magunknak, hogy ilyen sokan ilyen sokszor (gyakorlatilag mindig) autózzunk.
Ez azt jelenti, hogy többeknek kell többször tömeg-közlekednie, többeknek kell többször kerékpároznia. És még mindig sokan fognak autózni, de nem annyian.
Áldozatot kell hozni. Pl. sokkal kevesebben hordhatják kocsival óvodába, iskolába a gyereküket. És nem számít mennyire "nem biztonságos/tiszta", messze van az óvoda (miért is választott messze lévő óvodát, miért nem költözött oda ahol jó óvoda van stb)?
A BKV/MÁV lepukkantsága csak egy probléma, melynek egyik közvetett oka hogy mindenki autózni akart, tehát nem törődtek vele. Megy egyszerűbb is volt.
A "veszélyes" kerékpáros közlekedés közvetlen oka a túlzott autózás.
A félrebeszélés, halogatás nem működik. Itt a nyakunkon a baj! Ha nem csinálunk semmit mi lesz 3-4 év múlva? Jó sok tüdőbeteg gyerek, meg a hiszti, hogy ki a felelős... Szép világ lenne.
-
Zsurmi
Na persze, itt
Na persze, itt Magyarországon mindig mindenki tudja, hogy a másiknak milyen áldozatot kell hoznia...
Én meghoztam az
Én meghoztam az áldozatomat, nem használok autót: nincs rá akkora szükségem. Ha lesz, veszek, használok. Kivettem a részem ebből.
Úgy rendeztem be az életem, hogy alkalmazkodtam ehhez. Mellesleg nem terheltem túl magam a lehetőségeimhez képest.
Ára van.
Ha azt gondolod, hogy nem engedhetem meg magamnak az autózást, akkor tévedsz. De nem fogok adószámlát, folyószámla kivonatot lobogtatni.
Azt az áldozatot is meg kellett hoznom, hogy több szennyezett levegőt szívok - főleg mások miatt.
Egyébként nagyon sok közöm/közünk van hozzá, hogy ebben az esetben a másik mit csinál, mert hatással van ránk: zak, szmog, balesetek.
Az autózás nem jog, lehetőség. Ez a lehetőség már rég beszűkült, mert sokan autóznak. Most ott tartunk, hogy a hatása sem elhanyagolható. Egyértelmű, hogy az áldozatot főleg azoknak kell meghoznia, akik a legtöbb gondot okozzák.
-
Zsurmi
Arról lemondani, amire
Arról lemondani, amire amúgy sincs szükséged, az nem egy áldozatválallás. Jó vicc!
Ilyen alapon én is rohadt önfeláldozó vagyok, hogy nem használok mobiltelefont. Gyárthatok hozzá ideológiát is, hogy azért nem, mert nem akarom, hogy agyrákot kapjanak azok az ártatlan idős nénik, akiknek a háztetejére telepítették a bázisállomásokat, meg hogy én direkt úgy rendeztem be az életemet, hogy itthon is legyen vezetékes, meg az íroasztalomon is legyen egy, és ezt mások is megtehetik stb. de az igazság annyi, és nem több, mint hogy kissé különc vagyok e téren, ez azonban nem jogosít fel arra, hogy mások mobiltelefon használati szokásaiba beleugassak.
Idézem magamat: nincs rá
Idézem magamat: nincs rá akkora szükségem.
Jól jönne, kellett volna párszor, de az anyagi terhen kívül az araszolást, dugóban ácsorgást, tülekedést, az agressziót nem kívánom.
Arra bezzeg nem reagálsz, hogy az autó szennyez és jórészt amiatt kell jobban szabályozni/korlátozni a használatát.
-
Zsurmi
Az autó IS szennyez. Meg
Az autó IS szennyez. Meg még sok minden más is. Erről van egy jó kördiagram a Stern Jelentésben. A szerint nem éppen a személyautó a meghatározó szennyező (globális méretekben.) A városokban talán fej-fej mellett halad a fűtés és közlekedés (legalábbis a légszennyezettségi adatok évszakonkénti változása erre mutat), de ez nem több, mint népsűrűség kérdése. Mijafrancnak kell kétmilliós vízfej-városokat építeni? Szét kellene szóródni, elég nagy ez az ország, ha egyenletesen oszlik meg a lakosság, nem koncentrálódik a légszennyezés sem, és nincs szükség sem szmogriadókra, sem semmiféle korlátozásokra.
Az a baj, hogy nem veszik
Az a baj, hogy nem veszik sokan tudomásul: a közlekedés kifejezetten közösségi műfaj. Itt nem kizárólag a közösségi közlekedésre gondolok, mind pl. a bkv. Közösségi az egyéni közlekedés is: csak a közösség tud utat építeni, hozzá infrastruktúrát stb. És persze a használatban a közösségnek kell együttműködnie: az utakat meg kell osztani. Ebbe beletartozik a kerékpár is, a gyaloglás is, minden.
Az egyéni autóhasználat korlátozása innentől kezdve teljesen más dolog, mint beleszólni a magánéletedbe, emberi jogaigba stb. Itt nem alkalmazhatók az egyéni szabadságjogok analógiái: ha a kresz megtiltja a balra kanyarodást, az korlátozza a személyes (mozgás)szabadságod, vagy csak szabályoz tégeg azért, mert szabály nélkül senki sem tud élni semmiféle közlekedési jogával, az nem is létezik?
A senki földjén úgy közlekedsz ahogy akarsz, a saját garázsodban addig szagolhatod a dízelfüstöt, ameddig akarod. Még balra is befordulhatsz, ha akarsz.
Idáig kellene eljutni, de ez a legnehezebb.
Én attól tartok, hogy
Én attól tartok, hogy nagyon sok víz le fog menni még a Dunán, mire itt közösségi érzés alakul ki. Egyébként véleményem szerint a közösségi szellem elsősorban egymás segítésével azonosítható, nem egymás korlátozásával, vagy holmi pitiáner osztozkodással. Közösség szellem nem az, hogy ha felosztjuk az útpályát autó, busz, bicikli, segway, gördeszka stb sávokra, hanem az, ha az autós tisztességes oldaltávolságot tartva nyugodt lelkiállapotban előzi meg a biciklistát ha lehet, vagy megy utána 20-al, ha ezt éppen nem tudja megtenni. És vica versa: igenis legyen a biciklistának is lelki furdalása, ha látja, hogy valakit feltart, és húzódjon le szépen a sávközépből, meg ne törögesse a tükröket, mert az is a közösségi szellem része. Közösségi szellem helyett azonban egy primitív adok-kapok megy az utakon. És az autósok az erősebbek, többen vannak, és még a kormány is mellettük áll. Ezért hülyeség az ellentétet szítani. Inkább szeressük egymást, gyerekek!
Erre sztem jár egy pluszegy
Erre sztem jár egy pluszegy :)
igen, szerintem is. ezzel
igen, szerintem is. ezzel nagyon egyet tudok erteni en is.
gida
"Az autózás nem jog,
"Az autózás nem jog, lehetőség."
Hogyhogy nem jog? Megállít és letartóztat a rendőr, ha autózok? Dutyiba csuknak és még ki is végeznek talán, jogtalan autózásért?
Melyik országról van itt szó? Albániáról a hatvanas években? :)
nem, itt magyarorszagon
nem, itt magyarorszagon mindig mindenki tudja, hogy mennyi kart okozhat szerinte jogosan a masiknak.
gida
[arról van szó,] "hogy
[arról van szó,] "hogy nem engedhetjük meg magunknak, hogy ilyen sokan ilyen sokszor (gyakorlatilag mindig) autózzunk."
Ennek alapján hasznos lenne mindenek előtt elérni azt egy népi akarattal, hogy a nép rengeteg politikus képviselője, az egész aparaccsik brigád és csicskásaik, mind mellőzze a hivatali használattal elfogadhatatlanul indokolt, támogatott autózást.
Ezek hozzanak először egy jó példát mutató áldozatot, ahogy nem maradnak e jó emberek számára magán autózási kedvezmények semmilyen autózással kapcsolatos juttatások formájában, vagyis se autó, se üzemanyag.
Menjenek biciklivel!
Háát azért én egy
Háát azért én egy masszív párás ködnek nem igazán örülnék nap mint nap...
http://www.whiplash.blogol.hu
És a lócitromszagnak? A
És a lócitromszagnak? A gőzmozdony füstjének? Minek örülnél? Kritizálni könnyű, csak éppen semmire sem megoldás! Vagy majd te fogod tekerni a teherszállító triciklit? ;-)
Na most a gőzmozdony, az a
Na most a gőzmozdony, az a sínek mentén olyan 100m es körzetben volt durva, de az is csak főként akkor amikor elindult, amikor 80-90 el ment akkor bizony nem volt olyan rettentően elviselhetetlen a füstje, ugyanis olyankor nem erőlködött, olajozottan ment a gépezet. A lócitrom, az megint más dolog, de tudod azt is meglehetett oldani kis lóraköthető zsákokkal, az már más kérdés hogy nálunk nem volt túl elterjedt.Mindenesetre ezeket kár firtatni, a gőzmozdony esetében lett egy jobb megoldás, a lócitrom esetében is először egy jobb megoldás volt(A bringa régebbi találmány az autónál)
Ám de ezek közül egyik se jelentett relatíve szürkeséget, és látótávolságcsökkenést(végülis ködről beszélünk)-Hiszen ha azt nézzük hogy az autók, szinte bárhol közlekedhetnek, és számolhatunk a mai számukkal, akkor én a mostani autóhasználat tapasztalatai alapján nem merek igazán mást feltételezni hogy mi más lehetne belőle, mint köd,ha vízpárát bocsájtanának ki.
De igazából, ma még nem létező dolgokon vitatkozni, tapasztalat híján, hülyeség, és felesleges, csak idegességet szül, ugyanis nem lehet tudni hogy mit hoz az elkövetkezendő pár évtized, és még az is lehet hogy megtalálják rá a megoldást. Úgy hogy részemről ennyi.
http://www.whiplash.blogol.hu
A citrom a kis ráköthető
A citrom a kis ráköthető zsákokban is ugyanolyan büdös, ennek az előnye maximum annyi, hogy nem kell utána összeszedni, hanem a zsákból ki lehet önteni este. (Viszont megvan az a hátránya, hogy le kell vágni miatta a ló farkát, és így nem tudja a legyeket hajtani magáról szegényke.)
A mozdonyfüst terjedését nem tanulmányoztam, de annyiban ki szeretnélek javítani, hogy annál a kibocsátás csak áttételesen függ a részteljesítménytől. Sőt, inkább fordítva: elindulás után volt csak igazán füstjük, amikor a gőznyomás leesett, és adtak neki egy kis fűtést. Az olajozás szintén indulás előtt történt kézi olajozóval (bár a korszerűbb mozdonyokon volt olajozó rendszer is, de a rudazat olajozását nem nagyon tudták megoldani tápszivattyúval.)
az atomeromu mikor termel
az atomeromu mikor termel tiszta energiat? amikor megepitik az eromuvet, vagy amikor a kiegett futoelemet szallitjak, vagy amikor helyet keresnek neki, vagy amikor az urant banyasszak es szallitjak? vagy egy balesetnel, amikor sugarzo anyag kerul a legkorbe? vagy amikor a meleg vizet eresztik a kozeli folyoba, vagy amikor fegyverek eloallitasahoz nyujtja a bekes hatteret.
hallottal valaha majakrol? "(...)A Cseljabinszk melletti Majak ugyanis az a hely, ahol korábban a magyar atomszemét is feldolgozásra került, súlyosan megbetegítve az ott élő embereket, szennyezve a földet és a vizeket.(...)" "(...) Csáki Roland (Greenpeace) röviden vázolta Majak történetét a szovjet atomipartól az atomtemetőig és a balesetekig. Az egyik baleset után a szennyezett vidékről 180 ezer embert telepítettek ki, de a közepén, egy túlnyomórészt nemzetiségi falut, húszezer főt otthagytak. Nem hagyhatják el a szennyezett területet, ezért itt egyesek szerint fölmerül a tömeges sugárbiológiai emberkísérlet (a’la Mengele) lehetősége. Paksról évekig jött ide atomhulladék (...)
nezzed a szep tiszta energiatermelesenek arat:
http://archive.greenpeace.org/mayak/index.html
gida
A meleg víz nem a primer
A meleg víz nem a primer körből megy ám a folyóba. ;) Mayakkal meg felesleges riogatni, csináltak a szovjetek, és mások is ennél cifrább dolgokat. Az atomenergia ma az egyik legkisebb fajlagos károkozást produkáló energiatermelés, és a fúziós erőműig az is marad.
"Az atomenergia ma az egyik
"Az atomenergia ma az egyik legkisebb fajlagos károkozást produkáló energiatermelés..."
Lehet hogy úgy van, de akkor is nagyon veszélyes. ;-)
A hülyeség mindig
A hülyeség mindig veszélyes. Lásd WTC, Titanic, Holocaust... Szakértő kezekben az atomenergia tiszta és veszélytelen szolgánk, a természettől ajándékba kapott kényelem, az emberi tudomány és technika diadala! Ha kétszáz évvel ezelőtt fölfedeztük volna, talán ma nem lenne ózonlyuk, üvegházhatású gázokkal elített légkör, és igazi ősvadonokban sétálnánk hétvégenként. Sajnos nem így történt, Földünket máris majdnem teljesen leromboltuk a fosszilis energiahordozók használatával. Itt az ideje áttérni az atomra, később a fúzióra! És ha nagyon nagy a para az atomhulladéktól, hát lőjük föl űrrakétával a Holdba, ott sugározhat kedvére, kit érdekel.
Azért a Holdon lévő
Azért a Holdon lévő radioaktív lerakattal vigyázzunk!
http://port.hu/pls/fi/films.film_page?i_film_id=68419
http://us.imdb.com/title/tt0072564/
:-)
Hihi, gyermekkorom nagy
Hihi, gyermekkorom nagy kedvence volt. Bár már gyermekfejjel is elég sablonosnak és dadogósnak tűnt...
mindegy, hogy honnan megy a
mindegy, hogy honnan megy a folyoba, mer a halak nem biztos, hogy a meleg vizben szeretnek lenni. es ha csinaltak ennel cifrabb, stb, akkor mi a biztositek, hogy nem fognak? a fuggetlen szamitasok sajnos azt mutatjak, hogy a teljes eletciklusra szamitott kibocsatasnal veszit az atomeneriga. (magyarorszagon 2005-ben a primerenergiaellatas cc 1200 pj/ev, magyarorszag megujulos primerenergiaellatasra vonatkozo potencialbecslese 2005ben 1800 pj/ev - MTA becsles, nem az enyem). szerintem ez eleg elgondolkodtato.
amugy eleg keves az uran, a jovobeni amerikai igenyre sincs eleg, ilyeten forman (milyen hulye kifejezes!!! : ) a vita vegulis csak nagyon elmeleti.
gida
1: annyira azért nem
1: annyira azért nem mindegy, mert a primerből radioaktív víz jutna ki, ugyanakkor a Dunára nézve kb. két fok a hőmérsékletemelkedés, és az is elillan Szekszárdig, én jobban aggódom a tisztítatlan szennyvíz, vagy az erdélyi ciánbányák, és a halak kapcsolata miatt.
2: semmi biztosíték nincs, az oroszok bármit megtehetnek, és meg is tesznek, jelen pillanatban épp gázügyben.
3. én is örülnék, ha a nukleáris és pláne a fosszilis energiahordozók kiválthatóak lennének megújulóval, de sajnos nem azok. Pláne hogy hazánk energiamérlegének túlnyomó többségét ezek adják. És mivel a vízerőművet sem sorolnám a pozitív megoldások közé, a szél kiszámíthatatlan, a napelem meg az elöregedő és újrahasznosíthatatlan félvezetőivel szintén nem fenntartható, marad a geotermikus, meg majd a hidrogén. Meleg vízhez meg a napkolllektor, bár annak is öregszik a hőtől a fókuszponti (-vonali) vízvezetéke.
1. jaaa, hat amugy en a
1. jaaa, hat amugy en a legjobban most azert aggodom, mert egyre kevesebb mehecske van, es hat ugyi einstein ota tudjuk, hogy amint kihalnak, kb. 4 eve van az emberisegnek. meg azert is aggodom, mer vizsgaidoszak van, es most valahogy sok olyan targy van, amit nem tudok megtanulni. (:
2. egyetertek. aki teheti, meg is teszi. csak nekem ebbol az kovetkezik, akkor inkabb atomot ne. nagy a kockazata.
3. ha hazank energiamerleget ket eloallitas teszi ki, akkor nekem ebbol az kovetkezik, hogy a diverzebb jobb, azaz, be kell vonni mas energiakat. (pont ugy, ahogy a kozlekedesben is, nem csak a kerekpar a jo, jo a gyalog, jo a bkv, indokolt esetben jo az auto is)
en csak annyit tudok, hogy pl. napenergia tekinteteben magyarorszag a napsuteses orak szama alapjan sokkal kedvezobb helyzetbenvan (termelt energy 106 tj, potencial 1740 pj), mint mondjuk nemetorszag, vagy ausztria. gondolom te is tudod, hogy ennek ellenere hol erzik ugy az emberek/allam, hogy erdemes fejleszteni. Szelben es biomasszaban is eleg jok lennenk.
(a vizeromuvet en sem tartom jonak, alaritam a petiziot, ami a dravai ellen ment)
gida
1: én 2-ről tudok, de majd
1: én 2-ről tudok, de majd max zabot eszünk. :D
Szégyellem, de nem tudtam,
Szégyellem, de nem tudtam, miről beszéltek.
===
bácsi a biciklin
ohh, maradnak a vizsgak.
ohh, maradnak a vizsgak.
gida
Én sem értem, miért nem
Én sem értem, miért nem tanulok épp :D
(: gida
(:
gida
Ez egy igazán lényegtelen
Ez egy igazán lényegtelen részletkérdés! Paks átfolyó hűtésű, na és? Bármikor át lehet alakítani recirkulációsra, csak oda kell b*ni három-négy hűtőtornyot, átkötni a csöveket, és utána a halak akár be is fagyhatnak, ha akarnak.
Az atomerőműnek (megfelelő hulladékkezelés esetén) nulla a károsanyagkibocsátása, ami egyáltalán nem mondható el pl. a megújuló energiaforrásnak hazudott erdei fa fűtésű hőerőművekről!
Azért nem mondom, egy jó kis vízlépcső sem volna rossz... de hát az sem kell.
Krákogni lehet, de azért a villany be van kötve a minden ellen tiltakozó környezetvédőkhöz is, erről ennyit. Környezetet védenek? Nosza, akkor tessék leporolni a petrojlámpát, mosóteknőt, rugós gramafont stb, oszt utána hürnyögjék, hogy a villanyáram az ördögtől való! ;-)
nincs megfelelo
nincs megfelelo hulladékkezeles! erted?
gida
Van megfelelő
Van megfelelő hulladékkezelés. Nem érted?
nem, nem ertem. :)) de ha
nem, nem ertem. :)) de ha irsz peldat, az segitseg - nekem!
gida
pl. Bátaapáti. Lásd:
pl. Bátaapáti. Lásd: http://ette-sust.hu/?q=node/63