Úgy csinálsz, mintha én kreáltam volna a problémát. Téves álláspont, én csak jeleztem az MK felé, hogy gond van.

Nagy az átfedés a CM olvasótábora és az MK olvasótábora között. Ez gondolom nem okoz senkinek sem meglepetést. Az itt folytatott diskurzusnak rögtön lett folytatása ott is, méghozzá a legmagasabb szinten. Egyébként kérdésekre adtunk választ, szóba került néhány téma, erről nem tehetünk.

Javaslom, hogy olvasd el a témában az egész folyamot, hogy teljesebb képed legyen a kérdésről. Pl az MK honlapján is nyitott erről a. két posztot. A témában a legmagasabb szinten folyik már a vita a legközvetlenebbül érintettek részvételével. Kivülállóként, engem nem ismerőként csak egy sablonos szöveget, gondolatot tudsz ismételni (Amíg te nem tettél semmit addig ne kritizálj! - típus), ez ennek a szerteágazó kérdésnek a lerendezéséhez édeskevés. Amint egy hozzászólásból kiderült nem csak a mi csoportunkkal van hasonló gond, máshol is problémák léptek fel.

1. Személyeskedő csak azzal tudok lenni, akit személyesen ismerek. Szerintem még nem találkoztunk.
Szerintem ez nem így van: "a szónok nem ellenfel gondolataival, állításával vitázik, hanem személyét minősíti, bírálja. Döntését az befolyásolja, hogy vitapartnerét, ellenfelét rokonszenvesnek vagy ellenszenvesnek ítéli-e." Retorikai-stilisztikai lexikon "Te csak kritizálsz itt, te csak ezt meg azt teszed, te ahelyett, hogy ezt meg azt tennéd, csak itt írogatsz." "Erre persze van időd - képmutató vagy!"

"2. Nem vagdalkozom és osztom az észt, hanem a magam talán néha kissé heves stílusában (ha ismernél, tudnád, hogy ilyen vagyok)"
Akkor jól láttam én ezt. Ezért mondtam, hogy "Vegyél mély lélegzetet és próbáld meg higgadtan megírni, amit mondani akartál, mindenkinek jobb lesz."

"rávilágítottam, hogy mindenki a szabadidejében dolgozik, és nem az MK-ért, hanem azért, hogy a többi biciklistának jó legyen." Erre szerintem nem kellett rávilágítanod nekem, de másnak sem - elég (jó értelemben vett) triviális megállapítás.

"Te hivatkoztál arra, hogy a sok munkád mellett nem jut idő az MK Dél-Pestre. (Másnak legyen ideje, neked meg nincs? Hogy is van ez?)" Most nem tudom, hogy ki akarod forgatni a szavaimat, vagy egyszerűen nem érted meg, amit írtam. Ezt írtam 23-nál "Sajnos nekem a munkám mellett ilyen elfoglaltságokra elég korlátozottan jut csak időm és mindamellet semmilyen vezetői posztra nem vágyok. Az én habitusom más, nem vagyok irányító/szervező alkat és úgy érzem adottságaim sincsenek meg hozzá, de kiválóan tudok mások segítségére lenni, csapatban dolgozni." Ha ebből a mondatból neked az jött le, hogy nekem nem jut időm a csoportra, akkor hadd ne mondjak semmit inkább. Leírom mégegyszer. Jelenleg a munkám mellett ilyen elfoglaltságokra jelenleg elég korlátozottan jut időm. Lefordítva nem azt írtam, hogy semmi időm nincs rá, hanem hogy bizonyos dolgokra biztosan tudok időt szakítani - a munkám átrendezésével, ha legalább egy hónappal korábban tudok róla, másokra csak esetlegesen és korlátozott idővel. Sajánlom, de ilyen a munkabeosztásom, még így is elég gázos a dolog, hogy miért, nem tartozik ide. Úgy gondolom tehát, hogy mivel én nagy kínlódással tudok időt szakítani a civil munkára, ezt meg is tettem és meg is teszem a jövőben is, talán az MK-nak is lenne lehetősége, hogy ebben a válságos helyzetben legalább ideiglenesen kezébe vegye az irányítást és rendezze a helyzetet. Szerintem ez nem volt túlzó elvárás. Az más kérdés, hogy azóta megismertem L. J. és E. Z. véleményét is a kérdésben és már én is kicsit másképp látom a kérdést. Nekem az szűrődött le, hogy objektív okok miatt létszámhiány alakult ki és ez vezetett a leálláshoz. Azt gondolom, hogy a helyzet ilyen állapotba kerülése közös hibánk volt, amit közösen is kell megoldanunk. Erre mindenkinek időt kell szakítania és foglalkoznia kell a kérdéssel és nem lehet mindent a másikra hárítani.

"Szerintem addig, amíg nem teszel le valamit az asztalra, mondjuk nem írsz egy emailt a listára, hogy gyerekek, találkozzunk, sőt, gyerekek, találkozzunk minden hónap harmadik csütörtökjén hétkor valami helyi csehóban, az kb. két perc."
(Na, az ilyen mondataidtól ráz ki a hideg, erről beszéltem) Kizárt, hogy én kezdeményezzek ilyet. Ezt szerintem csak az teheti meg, aki vezeti a csoportot. Nálunk ezeket a dolgokat a E. Z. intézte, az összejövetelek időpontegyeztetését, és a helyszínt előzetesen megbeszéltük szavazógéppel. Kinek-kinek más időpont volt a megfelelő, akkor tartottuk a gyűlést, amikor a legtöbb embernek volt megfelelő. Ez a rendszer működött jól. Másrészt, nekem még az egyeztetés után is változhat a programom, amit egy hónappal korábban szerveztem be, azt meg én nem tudnám 'elhordozni', hogy megszervezek valamit, aztán kénytelen lennék lemondani. Az ilyen dolgokhoz én amúgy is elég "bátortalan" vagyok, de ezt is leírtam, csak átsiklottál felette: "...és mindamellet semmilyen vezetői posztra nem vágyok. Az én habitusom más, nem vagyok irányító/szervező alkat és úgy érzem adottságaim sincsenek meg hozzá, de kiválóan tudok mások segítségére lenni, csapatban dolgozni." Szóval a szervezés nem az én erősségem, ezt átengedem másnak, de más területeken kiteszek magamért.

"Elmenni a mítingre pedig fél óra."
Honnan tudod, hogy nekem mennyi idő volt elmenni egy mítingre, már bocsánat? A mi gyűléseink a Ferencvárosban voltak legtöbbször, de én Pestszentlőrincen lakom. Dögnehéz montival, nekikészülődéssel olyan egy óra csak az odajutás, várakozni a többiekre is kb. 20 perc, maga a míting legalább két óra, haza megint egy óra. Nekem az odajutást sohasem sikerült fél óra alatt elintézni, minden esetben elment rá egy óra. (Ezt nem panaszként írom, csak egyszerűen a mondatod megalapozatlan voltára akartam utalni) Egy szónak is száz a vége, a gyűlés egy egész délutános, estés, éjszakába nyúló program, amit nekem be kell szervezni, hiába próbálod úgy beállítani, mint egy újság megvásárlását a közeli kioszkban.

"Amíg itt várod az MK-tól a szuperment, akár meg is írhattad volna."
Ki jogosított fel engem arra, hogy én szervezkedhessek a csoport vezetőjeként? Vagy bárkit is kicsoda? Amikor megalakult a csoportunk az MK irodájában - ha jól emlékszem L. J. személyes ajánlásával - demokratikus úton megszavaztuk, hogy E. Z. legyen a vezető. Most hogy összeomlott a csoport, vajon nagy kívánalom volt, hogy az MK tegyen lépéseket az újraalakítás ügyében? Erre szeretnék tőled választ kapni! Kedves Szciklon, úgy érzem olyan dolgokat vársz el tőlünk, amelyek nem megalapozottak, és olyan dolgokban nyílvánítasz kissé elhamarkodottan véleményt, amiről nem tudsz eleget. Mint írtam, itt sablonos (rendre)utasítgatásokkal nem sokat érsz el. Ezt kár és felesleges gyakorolnod az MK védelmében - már azért is mert én is tag vagyok, hiszen náladnál sokkal kompetensebbek, potentát emberek nyilatkoztak meg az ügyben és türelemmel és jó hozzászólásaikkal segítették a közös álláspont kialakítását. Bizonyára közel a megoldás, habár nem biztos, hogy erre számítottunk. => "Én úgy látom, hogy három lehetőség van a továbbiakban. Vagy feloszlik a szervezet (illetve feloszlatja az MK), vagy újraalakítják egy másik vezetővel, illetve beolvasztják valamelyik szomszédos szervezetben." Azért a most hozott legfelsőbb szintű vezetői intézkedés hozott némi reménysugarat.