Kedves Bringások!
Az SZDSZ a mai napon országgyűlési határozati javaslatot nyújt be, amellyel felhívja a kormányt egyes a kerékpárosok mindennapjait könnyítő intézkedés végrehajtására. A határozatot három éves együttműködésünk és a közösen beindított programok tapasztalatai, valamint a Ti (a kerékpáros érdekvédelmi szervezetek) augusztusban nyilvánosságra hozott javaslataitok alapján készítettük el.
Üdvözlettel:
Kóka János
frakcióvezető
Alább olvashatjátok a határozatról kiadott közleményünket:
Az SZDSZ parlamenti csomagja a kerékpáros közlekedés feltételeinek javításáért
Magyarország egyre inkább a dugókban veszteglő autósok országa. Pazarlás, krónikus mozgáshiány és környezeti károk kísérik az egyéni motorizáció térnyerését. A kerékpározás ezzel szemben egészséges, takarékos, praktikus, környezetbarát, ráadásul a tradicionális vidéki és a modern, városi európai életstílus elválaszthatatlan része. Szeptember 22-én, az Európai Mobilitási Hét utolsó napján, az Autómentes Világnapon a liberális képviselőcsoport országgyűlési határozat-tervezetet nyújt be és ötpárti egyeztetést kezdeményez a kerékpáros közlekedés feltételeinek javítása érdekében.
2005. november 15-én Kóka János, az akkor liberális vezetésű Gazdasági és Közlekedési Minisztérium vezetője középtávú kerékpáros programot indított útnak és megkezdte annak végrehajtását. A programban együttműködött a szintén SZDSZ-es vezetésű Környezetvédelmi és Vízügyi Minisztérium és az Egészségügyi Minisztérium. Az SZDSZ koalíciós részvétele idején a liberális tárcák gondozásában, több társminisztérium bevonásával elkészült a Kerékpáros Magyarország Program, a GKM-ben pedig kerékpárügyekért felelős önálló miniszteri biztos került kinevezésre. A civil szervezetekkel intenzíven együttműködő ötfős szakmai team alakult, elindultak a fejlesztések és pályázatok, megváltozott a kerékpárutak minőségi szabályozása. A kiírt pályázatokból 2008 nyaráig támogatást nyert 400 km., és megépült 100 km. új kerékpárút. A megtervezett és az uniós fejlesztési programok között is rögzített források további 1600 km kerékpáros létesítmény fejlesztésére biztosítanak a forrást 2013-ig. Szintén a program keretében 8000 gyermek részvételével indult el 2008 tavaszán az iskolai kerékpározás oktatása a BringaSuli program keretében. Ezek az eredmények döntően a civil szervezetekkel való szoros szakmai összefogásnak és az SZDSZ politikai támogatásának voltak köszönhetőek. Mára azonban az SZDSZ veszélyben látja a kerékpáros program folytatását. A kisebbségi szocialista kormány közlekedési minisztériuma megszűntette a kerékpáros ügyekért felelős biztos intézményét és ezzel együtt megszűnt a terület szakpolitikai támogatottsága is. A kerékpáros ügy körül a jelenlegi kormányzatban elfogyott a levegő. A civil szervezetek közel 1 hónappal ezelőtt beadott petícióját a kormány válaszra sem méltatta.
Ezért az SZDSZ Országgyűlési Határozattal kívánja biztosítani a kerékpározáshoz kapcsolódó kormányzati feladatok végrehajtását, melyhez kéri a parlamenti pártok és a civil szervezetek támogatását. Az ötpárti egyeztetés célja, hogy kormányzati cikluson átnyúló, teljes konszenzus alakulhasson ki a pártok között a határozatban foglaltak támogatásáról.
A határozat a kerékpározással kapcsolatos szabályozás és a szükséges fejlesztések szinte minden pontját érinti. A határozat eredményeként egyebek között az adórendszer egyenlően kezeli majd a munkába járás során kerékpárt használókat azokkal, akik más közlekedési eszközt vesznek igénybe. A javaslatok nyomán több, megfelelő minőségű kerékpáros létesítmény jöhet létre, és biztonságosabbá válhat a kerékpáros közlekedés. A határozat egyúttal előírja a kormány számára a kerékpáros turizmus fejlesztését és a tervezett kerékpárút-fejlesztések garantált végrehajtását.
A javaslat 2009. január 1-ig kötelezi a kormányt a szükséges jogszabályok megalkotására. Az SZDSZ fontosnak tartja hangsúlyozni, hogy a kezdeményezett intézkedésekhez nem szükséges többletforrás, azokat a jelenlegi források átcsoportosításával, illetve az uniós támogatások felhasználásával meg lehet valósítani.
azt hittem fake, de
azt hittem fake, de nem.
hozta az MTI, írja a saját oldaluk
a benyújtott tervezet szövege:
http://www.parlament.hu/irom38/06294/06294.pdf
a H/6294 életútja pedig itt követhető figyelemmel
meg vagyok .... lepve.
állapotjelentés: Az
állapotjelentés:
Az illetékes bizottság (Gazdasági és informatikai) kijelölve.
A Házszabály 98.§ (4) alapján 30 napjuk van határozni az indítvány tárgysorozatba vételéről, hacsak a benyújtó nem kért sürgős tárgyalást, mert akkor 8 nap. Semmi nem utal arra, hogy sürgősséget kértek volna, tehát úgy egy hónap múlva lesz érdemes visszatérni az ügyre.
(csak a linket javítottam)
Na, ilyenkor mit kell
Na, ilyenkor mit kell csinálni? Örülni, mint majom a farkának,mert ez elég határozott szándéknyilatkozat (reméljük, nem csak gesztus, pláne frázis) vagy aggódni, hogy enyhén propagandaízű pártpolitikaszerüség bukkant fel itten?
Vagy csak várjunk, hogy mi valósul meg mindezen igéretekből? Mert igéretekkel tele van a padlás, volt is, lesz is. Reméljük, ez megvalósuló igéret.
Hát várok...
Ádám
______________________________________________________
"There is nothing more horrifying than stupidity in action."
Jó hosszú.
Jó hosszú.
"megszűntette" ez rövid ü
"megszűntette" ez rövid ü :)
Sok sikert hozzá, reméljük minél előbb hasznos konkrétumok is kiderülnek!
*CMS*
_~o
_-\<,_
(_)/ (_)
Szavazatnyerészkedés
Szavazatnyerészkedés lenne? Én arra gyanakszom..
mint egy régi graffiti mondja: "Szavazz a liberálisokra, különben lelőjük a kutyádat!"
..még mindig egy űrhajó képe dereng föl nekem, amin az összes politikus utazik a Nap felé.. de jó is lenne.
Mindegy az, lényeg, hogy az
Mindegy az, lényeg, hogy az eredmény nekünk megfelelő legyen. Ez a célja az egész critical mass-nek! (ti. megmutatni a döntéshozóknak, hogy mi annyian vagyunk, hogy az igényeinket érdemes figyelembe venniük.)
*CMS*
_~o
_-\<,_
(_)/ (_)
+1 Nekem semmi bajom azzal,
+1
Nekem semmi bajom azzal, ha úgy vadásznak a szavazataimra hogy barátságosabbá teszik az országot a bringások számára. Sőt. Vadásszon minél több párt így a szavazataimra :-)
ezzel egyedül azért nem
ezzel egyedül azért nem értek egyet, mert ezek nem olyan dolgok, amivel a politikusok kib* nagy kegyet gyakorolnak a bringások felé, hanem olyasmik, amit már régen meg kellett volna csinálniuk. Meg én olyan fajta vagyok, hogy azért, mert ő nagy kegyesen "teljesíti" a kötelezettséget az állampolgárok egy része felé, még nem fogok hasraesni előtte, hogy mekkora arc, főleg nem a Kókáék féle söpredék előtt nem. A többi előtt sem, ez a dolguk, csinálják, csak épp időben kellett volna, és mindegy, hogy éppen melyik bábuk vannak a színpadon.
Nem kell hasraesni egy
Nem kell hasraesni egy politikus előtt sem, persze. Mi sem tesszük.Meggyőzzük őket, hogy azt csinálják, amit mi akarunk, aztán örülünk ;)
Még mindig jobban örülök, ha ez a téma a parlamentben, mintha a többi párt fikázásáról vagy az egyre több autópálya építéséről lenne szó :)
*CMS*
_~o
_-\<,_
(_)/ (_)
Jó, de most pontosan az a
Jó, de most pontosan az a baj, hogy csinálják, vagy az, hogy nem csinálják, vagy az, hogy eddig nem csinálták, vagy az, hogy most fogják :)
Pontositanek, nem csinaljak
Pontositanek, nem csinaljak es nem is fogjak. De ahogy egyik kedvenc szamom refrenje szol: "kiszolgaltat minden szep remeny" legalabbis ok ezt remelik.
Csak en nem kajalom be. Es megbeszeltuk eddig is, megbeszeljuk most is, es ha a media nem is tud rola, mi mindig tudni fogjuk, hogy mi valosult meg az igeretekbol. Ki fog derulni, hogy kik a felelosok, es akkor valakinek nagyon rossz lesz. (Hu ez is mar milyen elcsepelt fenyegetes...)
______________________________
Zonder Fiets Ben Je Niets
még nem fogok hasraesni
még nem fogok hasraesni előtte
Valahol félreérted a képviseleti demokrácia működését. Senkinek nem kell hasra esnie senki előtt, politikusok különféle dolgokat csinálnak, te meg kiválasztod melyik tetszik legjobban.
a Kókáék féle söpredék
Nem kell szeretni, utálhatod is, de kulturált hangnemben írt ide.
Én nem tudom, hogy ez most PR-lufi, vagy valóban lesz valami. Szerintem inkább lufi, mert ha akarnák, akkor már beterjesztettek volna egy javaslatcsomagot, nem csak egy javaslatot, ami kötelezi a kormányt, hogy majd a jövőben csináljon valamit. De attól még nem kell alapból azonnal negatívan reagálni - elég ha tudják, hogy figyeljük őket, és ha nem lesz semmi ebből, akkor a manőverrel inkább szavazót veszítenek, mint nyernek. Mindezt pedig megtehetjük józanul.
pata, "politikusok
pata,
"politikusok különféle dolgokat csinálnak, te meg kiválasztod melyik tetszik legjobban."
egyik se tetszik, se a Fletóék, se a Fityesz, meg a többi sem. Ez a baj. Ha még hiszel nekik, egészségedre. Nekem a mi kerületünk politikájából -és abból hogy az országos médiában kb. 20-25 név kering, nem több- az jött vissza (alterego kiválóan megfogalmazta, lásd alább) hogy ezek _semmit_ nem tesznek. Remélem, hogy az itt leírtakból bármi is megvalósul. Ettől még nem szimpatizálok velük.
A "Nem kell szeretni, utálhatod is, de kulturált hangnemben írt ide." mondatodra pedig az a válaszom, hogy nem tartom a "söpredék" szót olyannak, amit ne alkalmazhatnék egy ilyen bandára. Semmi kultúrálatlanságot nem érzek benne. Ez rájuk a megfelelő szó, szerintem. Akár itt, ahol máshol. Nem szoktam diplomatikus lenni túl gyakran, főleg ilyenekben nem. Miért tenném, majd Kóka János idejön és helyretesz? Várom.
Mindenesetre a lufigyanút
Mindenesetre a lufigyanút erősíti, hogy ma nyújtották be. Autómentes napon a biciklistákért teszünk meg mostantól mindent, nőnapon a nőkért, Mikuláskor a gyerekekért. Bulvárpolitika: címlapfotó, híradóanyag, harmadnapra mindenki elfelejti az egészet.
===
bácsi a biciklin
harmadnapra mindenki
harmadnapra mindenki elfelejti az egészet
De mi nem. És pont ez a lényeg.
Természetesen magyar politikus simán lehet olyan hülye, hogy ezt nem fogja fel. De ha valóban nem lesz semmi 2009 elejére, akkor tudni fognak róla a biciklisek.
És akkor mi lesz? 2010-ben
És akkor mi lesz?
2010-ben meg ott állsz tollal a kezedben a szavazófülkében, elötted tizen lehetőség. Egy részére szavazni levegőbe lövés, mert esélytelen, a maradékot meg próbáltuk, és tudjuk, hogy milyen.
Vagy kimegyünk tüntetni? Jelenleg Magyarországon ezerrel dolgoznak azon, hogy minden jelentős utcai megmozdulás szélsőséges és antipatikus szinezetet kapjon.Ha erős. Ha meg nem elég erős, akkor mosolygás és lekakilás a stratégia. De amíg Kopaszerős, Gázmaszkosforradalmár és Szájtépőmélyakármi a gyülekezési és véleménnyilvánítási jog keretein túllépve így viselkedik,nehéz ügy az egész.Amíg négyszázan élőláncot állunk a rakparton, és olyan jópofa emberkéknek tününk, addig lehet.
De ha egyszer sikerülne összehozni egy többtízezres stopszmog tüntetést, felbukkannának ott is a semmiből mindenféle emberekék, akik randalírozással meg anyázással meg utcai politizálással összerondítanák az egészet. Hogy ez most pusztán tömeghatás, vagy nem annyira véletlen? Nem tudom. Nem akarok paranoidnak tünni. De gyanakvó vagyok.
De: ma lesz egy CM, ugyebár. Ami most nem "majálisra megyünk a ligetbe" jellegű családi felvonulás, hanem demonstráció. Inkább, mint valaha hazánkban. Sokat tanulhatunk belőle, hogy mi lesz közben, és mik lesznek a reakciók. Kiváncsi vagyok, nagyon.
Ha egy ilyen volumenű rendezvény elsülhet jól ebben az országban, az jó jel. És elhet, hogy csak én vagyok paranoid. Megássuk, ahogy a vak is aszmondá.
Tényleg, jössz (ha itthon vagy, nyilván)?
Ádám
______________________________________________________
"There is nothing more horrifying than stupidity in action."
Tényleg, jössz Nem, sajna,
Tényleg, jössz
Nem, sajna, nem vagyok Magyarországon :-( Kár, mert szerintem ez lesz az eddigi legjobb CM.
A többivel, amit mondtál, nagyjából egyetértek. De szerintem a normális közlekedés az egyik olyan dimenzió, ami fontos az embereknek, és ezért a pártok differenciálhatnák magukat némi teljesítménnyel. Szerintem ez helyi (önkormányzati) szinten már működik is, szóval nem tartom elképzelhetetlennek, hogy országos szintre is beszivárog.
Mit szamit ez a sok duma,
Mit szamit ez a sok duma, amikor megnyer valaki egy EU-s penzt kerekparut epitesere (Szabadkikoto ut), majd elhulyeskedik a dolgot, aminek az az eredmenye, hogy kicsusznak a hataridobol, es mi, az erintettek az egeszet fu alatt tudjuk meg, mert soha sehol egy arva szoval senki nem szamol be rola, hogy mi lett azzal a penzzel, es ki a felelos azert, hogy az a kerekparut, amire husz ev ota tobben felvettek penzt, miert nincs meg mindig megepitve?
Ez is hosszu, csak ez igaz is.
______________________________
Zonder Fiets Ben Je Niets
Ha kicsúsztak a beadási
Ha kicsúsztak a beadási határidőből, biztos nem nyerték meg a pályázatot. Tehát nem kap senki pénzt a kerékpárút építésére.
Ha pedig 20 évig nem épül meg, ahányszor megépítenék újra meg kell tervezni. Azért pénzt kap a tervező. Nem az ő dolga, megépítik-e. A megrendelőé = önkormányzat.
Gondolkodzz! Ha nem megy, legalább ne beszélj hülyeségeket...
-
Zsurmi
"János bácsi a
"János bácsi a csatában..."
Tessék minket békén
Tessék minket békén hagyni, ez egy politikai pártoktól független oldal. Kéretik tiszteletben tartani. Ami fontos, megtaláljuk, belinkeljük magunk is, nem kell a direkt-marketing!
Köszönjük.
Érdekes regisztrálatlanul
Érdekes regisztrálatlanul az "oldal" közösségének nevében nyilatkozni...
*CMS*
_~o
_-\<,_
(_)/ (_)
Nem tudom, hogy tényleg
Nem tudom, hogy tényleg János-e János, de a blogbejegyzés korrekt.
A legkorrektebb akkor lesz, ha János visszajön és az esetlegesen felmerülő kételyekre és/vagy kérdésekre érdemben válaszol.
(János! Gábort üssed le! :)
702
Akkor lesz korrekt, ha adott
Akkor lesz korrekt, ha adott határidőn belül az igéretek legalább 50%-a teljesül. És nem csak parasztvakítás jelleggel (8000 iskolásnak bringasuli...hány iskolás van ebben az országban? Hány év a tankötelezettség? Ergó hány százalék részesülne ilyen oktatásban, ha ez a tempó? Hol az őszi folytatás?), tessék lássék szinten, hanem komolyan.
Ne válaszoljanak a kételyekre, hanem cselekvéssel oszlassák el őket, ha szabad kérni.
Ádám
______________________________________________________
"There is nothing more horrifying than stupidity in action."
Mondom a blogbejegyzés
Mondom a blogbejegyzés korrekt. :)
Simán linkelhették volna a cuccot, de pl. van bevezető.
Nekem konkrétan nem "szavazathajszaként" jött át, hanem tényleg tájékoztatásként.
És ezért korrekt.
702
Szép lenne, ha már
Szép lenne, ha már blogbejegyzést sem tudnának korrekt módon nyitni. Így viszont engem is büszkeség tölt el.
A Bringasuli már volt, nem
A Bringasuli már volt, nem a javaslattal kezdi, hanem az eddigi dógokkal.
*CMS*
_~o
_-\<,_
(_)/ (_)
Pontosan mi volt? Ezt
Pontosan mi volt? Ezt nevezem látszatintézkedésnek. Ami volt, semmi ahhoz képest, ami kéne legyen. Ha ez csak egy gyenge kezdet, ami affelé vezet, hogy az országban gyakorlatilag minden iskolás hozzájuthasson ingyenes, vagy nagyon kedvezményes árú kerékpáros okításhoz, akkor szép kezdet.Föleg, ha ez pár év tálatában megvalósul. Ha ez volt, ami történt, kiszúrták a szemünket ennyivel, és ezután is "évről évre több EZER iskolásnak" biztosítják a lehetőséget, akkor ez kissé kampány meg átverésízzű. Ezért mondtam, hogy várok. Kételkedve, de próbálva kissé bizakodni.
Ádám
Hat mindenesetre a cm elotti
Hat mindenesetre a cm elotti hangulatkeltes sikerult, eleg ideges lettem, ugyhogy most kiszallok, es olyan barati hangulatba ringatom magam, megfeledkezve a politikusokrol, hogy bekesen el tudjam este latni a ram szabott feladatot.
Koszi a "kozosseg elleni izhatast". :~S
______________________________
Zonder Fiets Ben Je Niets
Mi van Jani??Rezeg a
Mi van Jani??Rezeg a léc??
Azt a megélhetésipolitikus mindenit!!
"az országgyűlési
"az országgyűlési képviselők és stábjaik közül kilenc ember kerékpározott ma reggel, az autóparkolók pedig a szokásos képet mutatták, tömve voltak"
http://kerekagy.blog.hu/2008/09/22/ma_se_mutattak_peldat_a_politikusok
Köszönjük a szép
Köszönjük a szép szavakat! Várjuk az eredményeket is. Mert hülyék azért nem vagyunk :P
Zsoltee
nem tudom, jól rémlik-e,
nem tudom, jól rémlik-e, de több mint 16 éve vezetik (?) a várost, és eddig nem történt semmi :-(
olcsó.
olcsó.
Ilyen hosszú, tagolatlan
Ilyen hosszú, tagolatlan beküldést el se olvasok. Ennél rövidebben is meg lehet fogalmazni.
Az ígéretekre amúgy se vagyok kíváncsi.
-
Zsurmi
Kedves János! Mivel 2002
Kedves János!
Mivel 2002 óta leveled alapján mindössze 100 km kerékpárutat sikerült megépíteni, őszintének tűnik szándékod, mellyel a kerékpárosokhoz fordulsz. Hitelesnek hat, hogy segítségre szorulsz. Mivel a kerékpározás érdekében itt ezt senkitől sem tagadják meg, íme a megoldás:
A költségvetéshez a liberálisok kvázi kormánypárti szavazataira is szüksége lesz az MSZP-nek. Nem kell mást tenni, mint az elmúlt néhány év salátatörvényeihez hasonlóan megnyitni néhány jogszabályt és azokban, valamint a költségvetési törvény soraiban garantálni a szükséges anyagi és egyéb feltételeket a kerékpáros programhoz. Mindeközben a kerékpározás támogatásáról az érintett minisztériumok és az MSZP vezetés bevonásával megállapodást kell aláírni. (Biztos az ellenzék is aláírja, csak lesz, akit idegesíteni fog, hogy hat év kormányzás és megannyi EU előcsatlakozási és támogatási forrás elköltése után még mindig a "jövő" a téma.) Ha nem írják alá, mehet a sok liberális nem a költségvetésre. Hát ilyen egyszerű a Ti (liberális képviselői) feladatotok, kedves János, ha fontosnak tartjátok a kerékpáros csomagot.
Üdvözlettel:
Alcedo
Való igaz! Igencsak hamar
Való igaz! Igencsak hamar megbizonyosodhatnánk róla, hogy meg van é a kellő elszántság.
Hehe, vajon miért az oldal
Hehe, vajon miért az oldal egyik leglátogatottabb napján kerül ide egy kánaánígéret? :D:D:D:D
Jónak tűnik, de szerintem
Jónak tűnik, de szerintem több kell ennél:
1. Bringatárolók. Törvényi szabályozás kell arra, hogy csak kerékpártámaszok és bringatároló dobozokat lehessen létesíteni. Büntetni kéne azon kereskedéseket, ahol az első kerékbetámasztós bringatárolót árusítják.
2. A bicikliboltokat is felügyelni kéne.
3. A lakatokhoz felvilágosítói anyagok kellenek, hogy melyik - mennyire hatásosak, aztán a vásároló döntse el, hogy melyiket veszi meg.
4. A meglévő kerékpárutakat felül kell vizsgálni és ahol szükséges, át kell építeni, a bringagyalogutakat fel kell számolni.
5. Több biciklizést népszerűsítő kampányt kéne elindítani. Az autós reklámokat meg csökkenteni kéne.
6. Biciklis rendőrség is kéne, akik a szabálytalankodó kerékpárosokat eleinte csak felvilágosítják, aztán büntetnének (igaz, a drótszamár csak az alvázszámról ismerhető fel, ami azért annyira nem jól látható helyen van kitéve).
Igaz, több is kell, hogy biciklibarát államban éljünk, de nekem egyenlőre csak ezek jutottak az eszembe (meg amúgy is, mások már írtak róla).
U.I.:
remélem a leírtak mind megvalósulnak és nem csak üres ígéretek lesznek.
-------------
Elegem van a dugókból!
Inkább bringázok!
-------------
KRESZ és gyakorlati oktatás bringásoknak
Sziasztok! Mint tudjátok, a
Sziasztok!
Mint tudjátok, a programot együtt találtuk ki. Abból indultunk ki, hogy 40-50 km. autópálya árából (60 milliárdból) a következő 6 évben látványosat alkothatunk a bringázásért. Megduplázhatjuk a bicikliút-hálózatot és felújíthatunk sok, már alig használható szakaszt.
Veletek együtt készítettük a programot, Ti jelöltétek a miniszteri biztost is, a civilektől jött a legtöbb szakmai támogatás. Kiírt pályázatok, a biciklizést népszerűsítő kampányok, szabály-módosítások, elindult fejlesztések…, szóval jól indultunk. De ez csak a kezdet én sem gondolom hogy kész vagyunk! Ezért van az, hogy csak "8000 gyermek vett részt a BringaSuliban" a korábbi 0-val szemben, és ezért épült még alig több mint 100 km kerékpárút 1 év alatt, a korábbi néhány vagy 0 km/év helyett. Sajnos amikor a munkát elkezdtük nem voltak műszaki előírások, megfelelő tervek sem és az EU, valamint a hazai forrásért is meg kellett küzdenünk, küzdenem. Ez eltartott 1,5 évig, de szerintem megérte, mert az EU forrásokat (42Mrd Ft) már senki vagy csak nagyon nehezen veheti el a bringásoktól és eddig 2x az évi 2 Mrd Ft hazai forrást is odatette a kormány a kerékpáros létesítményekre. A kormányzati munkánk alatt odaítélt és részben már fel is használt 12 Mrd Ft támogatásból 400km kerékpáros létesítmény fejlesztése kezdődött meg, ez több mint ami a 2007 - 2013 közötti időarányos teljesülés esetén az időszakra esne. Az összes eddigi kormány 1500 km rossz minőségű kerékpárutat (leggyakrabban járdán sárga csíkot) hozott össze, mi ehhez képest 2000km újat és jót ígértünk, melyet időarányosan teljesítettünk.
Az utóbbi fél évben ritkult a levegő a kerékpáros ügy körül, ne hagyjuk! Igazatok van, tudatosan időzítettük a kezdeményezést a CM napjára és szeretnénk kihasználni azt is, hogy a politikusok az ilyen ügyekre általában már csak illendőségből sem mondanak nemet. Ezért van remény arra, hogy surranó pályán megcsináljuk. Bringázom én is, a lányom és a párom is, szóval a saját önző érdekem is egybeesik a Tietekkel. Vegyétek át a kezdeményezést! Ragaszkodjatok a határozat elfogadásához, az ígéretek betartásához. Természetesen odafigyelünk rátok és a további javaslataitokat is igyekszünk megjeleníteni a Parlamentben. Akik nem kedvelnek bennünket, azoknak azt tudom mondani: lehet, hogy egyes személyek vagy eszmék eltűnhetnek a politikából, az utak, a kerékpáros-barát munkahelyek és a barátságos jogszabályok talán nem.
Továbbra is állok rendelkezésetekre!
Üdv, János
Netegezz! === Petya | foto |
Netegezz!
===
Petya | foto | keReket fel!
Petya, esetleg vmi
Petya, esetleg vmi adekvátabb kritika?
Pl.: Végül is elfogadták a határozattervet a parlamentben? Mi a következő lépés? A konkrét készülő határozatokat mi is megtekinthetjük, véleményezhetjük majd? (Különös tekintettel a bringautak, még inkább kerékpáros infrastruktúrák építésére, mert a nem megfelelő létesítmény még a semminél is rosszabb.) Ki a kapcsolattartó ez ügyben, akinek írhatunk? Mi az elérhetősége?
*CMS*
_~o
_-\<,_
(_)/ (_)
2002 óta eltelt pár év,
2002 óta eltelt pár év, nem sikerült túl sokat elérni. Liberális városvezetés kb. 20 éve után sehol sem vagyunk. Szerintem. Röviden ennyi.
(És bármilyen politikus írhatna ide, egyiknek sincs itt helye, ha jól tudom.)
===
Petya | foto | keReket fel!
Ez már például sokkal
Ez már például sokkal érthetőbb :)
*CMS*
_~o
_-\<,_
(_)/ (_)
Politikus miért ne írhatna
Politikus miért ne írhatna ide? Pont arról szól a cm, hogy a döntéshozókkal sikerüljön valami párbeszédet elkezdeni. Momentán ez egy példa erre, az más kérdés, hogy sztem sem az Szdsz a leghatékonyabb döntéshozó (legalábbis a számok szerint), a maga 3> százalékával, hogy ne fogalmazzak erősebben...
Krisztabnak tökéletesen igaza van, remélhetőleg választ is kap a kérdéseire.
Hogy ne menjünk messzebbre, nagyon szépen el lehet mondani, hogy épülő fővárosunk micsoda kerékpárutakat kap, csakhát a kvalitát ugye. Váci út pl.
néhány kérdésedre itt a
néhány kérdésedre itt a válasz.
nem tudom, szoktak-e vagy érdemes-e a bizottság tagjaival levelezni, talán egy próbát megér.
szvsz ezen az oldalon
szvsz ezen az oldalon megszokott a tegeződés. függetlenül attól, hogy most konkrétan egy Kóka Jánossal beszélünk. akit a kommentelők egyébként simán letegeztek, némelyikük szerintem vállalhatatlan stílusban. a párbeszéd szvsz ott kezdődik, hogy tisztelem a másikat, függetlenül attól, hogy miket „művelt” korábban. szerintem a tegeződés nem lépi át ezt a határt.
Szerintem nem letegezett,
Szerintem nem letegezett, hanem csak tegezett.
--------------------------------
Lépj be a SZAKszervezetbe! :)
Ezt nem kell szó szerint
Ezt nem kell szó szerint venni. Csak nem érzem hitelesnek ezt a posztot, sem a posztolót. Indokok fentebb.
A "Netegezz!" kb. ezt jelenti: "Édes fiam, nekem ne magyarázd a bizonyítványod, el tudom én azt olvasni magamtól is."
Lehet, hogy naivnak kellene lennem, de valaki(k)nek, aki(k) hosszú éveken át az elégségest is alig hozza(-'k), nehezen tudom elhinni, hogy majd most kitűnőre vizsgázik(-nak)...
===
Petya | foto | keReket fel!
Ezzel a "netegezz"-zel nagy
Ezzel a "netegezz"-zel nagy vita kavarodott fel, míg az én kérdésem megtámadatlan maradt! :)
_________________
Hotyhogy?!
Pedig az sokkal fontosabb,
Pedig az sokkal fontosabb, mint ez....
===
Petya | foto | keReket fel!
Kedves János, elsőként
Kedves János,
elsőként azt hittem, fake a levél.
Úgy gondolom - szigorúan magánvélemény természetesen -, hogy hirtelen, gyors változások nem várhatók. A rendszerváltás után egy csomó dolognak át kellett alakulnia, jórészt a fejekben, a gondolkodásmódban; igaz ez Mari nénire és Józsi bácsira, de a kerékpáros közlekedésre mint alternatívára, a politikai életre és akár saját magamra is.
Ez egy hosszú folyamat, melynek a lefutását számos példa - a közlekedési és politikai kultúra esetén például Dánia, Hollandia és Norvégia - mutatja. Ez a jelenlegi "végállapot". Ám ezek az átalakulások hol gyorsabbak, hol...hát...meg-megpihennek. Sajnos az eddigi tapasztalatok elszomorítóak; a kerékpáros ügytől elkezdve több dolgon keresztül, a mindennapi morál és politika szintjéig is; gondolom, Te is olvasol újságot, nézel TV-t is...
Ha a folyamat első lépése például az Alkotmány utcai kerékpársáv (legalábbis amennyi a Podmaniczky#Alkotmányon látszik), akkor örömmel tölt el, hogy valami elindult. De lehet, hogy csak nekirugaszkodás, tévedés, mérési hiba. Sajnos sok ilyen "példát" lehetett látni, és sokan - többek között én is - már erre "szocializálódtunk". Az idő fog mindent - a Te leveledet és szándékaidait is - igazolni, de nem a jövő héten.
A párbeszéd szándékának örülök a legjobban; remélem, megmarad minden politikai változástól függetlenül.
Mivel névvel írtad a leveledet, így én sem egy nick mövé bújva fejezem be irományomat.
Üdvözlettel: Sasvári Ágoston
------------
...kadath...
Ha mással nem is, legalább
Ha mással nem is, legalább néhány vidám perccel örömömre szolgálsz.
"...surranó pályán megcsináljuk." - Ilyen vicces dolgot politikustól még nem hallottam.
Elokerult mar a
Elokerult mar a penz?
_________________
Hotyhogy?!
Eselteg ismét lehetne
Eselteg ismét lehetne felelőse a kerékpáros ügyeknek, mint ahogy Bodor Ádám volt, amíg meg nem szüntették a pozícióját...
--
kossuth - himmel.hu
Fú, ez mind de tök jól
Fú, ez mind de tök jól hangzik.
Amint készen van, megyek és be is biciklizem az egészet.
Addig maradok a tapasztalatok alapján: szkeptikus.
//de úgy tűnik az szdsz-nél legalább valaki hallgat az idők szavára és a véleményformáló fórumokra is felvezeti a központi anyagokat. ha más nem, ez dícsérendő.
Viszont azért kicsit furcsállom itt ezt a "tegyétek magatokévá a kezdeményezeést" meg a "politikusok" , stb stb típusú haveri álláspontot, mintha nem 18 éve szdsz-es lenne a polgármester, mintha nem 10 évet töltött volna az szdsz kormányon, tehát ha valaki valamit tehetett, akkor azok azok voltak, akik itt most előhúznak egy újabb nyuszit a kalapból, hogy higyjük el, most majd nagyon jó lesz.
Szóval a bizalom almás, hitelbe-hozomra nem adok. Többször láttam a szép ígéreteket majd minden további nélküli kihátrálást az ügy mögül, az szdsz "goodwill-je" már valahol útközben erősen megkopott ahhoz, hogy erre most itt belelkesedjek. Ezt azt hiszem bármilyen mo-i politikus is simán képes elfogadni, elég ha a népszerűségi táblázatokra pillant.
Úgyhogy ha majd a nagykörúton kész a jövőbe mutatóan csúcsminőségű kerékpársáv, majd akkor térjünk vissza arra, hogy ki mit tegyen a magáévá.
A szó ismét a stúdióé./
//
Szóval a bizalom almás,
Szóval a bizalom almás, hitelbe-hozomra nem adok.
Ez jogos.
Budapest főpolgármesterét az SZDSZ adja. Ha az SZDSZ valóban komolyan gondolja a fent leírtakat, akkor van még ideje cselekedni a következő választásokig. Kerékpársávot csinálni pl a Rákóczin vagy a Nagykörúton alig kerül valamibe, nincs vele szemben életképes kifogás ("nincs pénz", stb).
Ha lesz normális kerékpáros infrastruktúra, akkor én tökre nem bánom hogy az illetékes politikusok kicsit fényezik majd magukak, kiállnak fotózkodni, interjúkat adnak hogy ők milyen kerékpáros-barátok. De amíg nincs, addig csak ködös igéret, abból meg már volt elég.
Mondjuk 2010-re (lássuk be,
Mondjuk 2010-re (lássuk be, abban az évben kampányon kívül már más nem lesz) elkészülni a nagykörúti bringasávval.. azért ahhoz már most kész kéne lennie a terveknek, társadalmi vitának, hatástanulmányoknak, már csak a pályázatok miatt is (ennek meg még hosszabb lehet az átfutása). És akkor még egy kapavágás nem történt (nagyon mondjuk nem is kellene) )Ismerve a hazai közbeszerzési tempókat, reális esély nincs a cucc elkészülésére.
Bár ne legyen igazam.
De összegányolt trógerolást köszönjük nem kérünk, abból már elég van itt.
Ugye most feltúrjuk a rakpartokat, szó sincs sehol bringasávokról, városlakóknak visszaadott folyópartról.
Szóval, most kicsit nem tudom én ezt a nagy lelkesedést elképzelni.
De csak örülök neki ha a megynitó-avatáson szembe biciklizek bármilyen politikussal....
//az hogy mo-n az onkormányzati választásokat a parlamentiektől csak 6 hónapocska választja el, na az egy tragédia. nem véletlen, hogy ezt rutinosabb helyeken félidőben rendezik meg. (és akkor a "fehér lap", "tabula rasa" intézményéről nem is beszéltünk. De ez már más téma//
már most kész kéne lennie
már most kész kéne lennie a terveknek, társadalmi vitának, hatástanulmányoknak
Nem hiszek a "társadalmi vitában". Nem vita szokott lenni belőle, hanem érdek- és járadékvédelmi ordítozás. Abban hiszek, hogy felelős politikusok képesek döntéseket hozni.
A "hatástanulmányokban" sem hiszek. Nem nagyon állnak rendelkezésünkre olyan elméleti modellek, amelyek az általánosságokon túl megmondanák, milyen hatása lenne egy biciklisávnak. Ez nem is baj, mivel ki lehet próbálni: ezt a koncepciót hívják pilot projectnek.
Budapesten egy csomó olyan hely van, ahol szinte máról holnapra lehetne egy bringasávot csinálni, útburkolati jelek és jelzőtáblák kérdése. Aztán érdemes lenne neki adni mondjuk két évet, és az alatt kiderül, mi a hatása.
Ha jó, és sokan használják, akkor többet kell építeni. Ha nem jó, akkor vissza kell csinálni, leszedni a táblákat, eltávolítani az útburkolati jeleket. Szerintem az első lenne, de elfogadom hogy egyesek szerint nem. De ezt nem tanulmányokn és társadalmi viták fogják eldönteni, hanem a tapasztalat. Az előbbiek csak a vég nélküli halogatást szolgálják.
Ha meglenne az akarat, akkor pár hónap alatt (realisztikusan) lehetne csinálni valahol egy bringasávot. Na jó, ne télen csinálják, mert akkor kevesen bicikliznek, de így akkor van kb fél év a tervezésre. Tavasszal már száradna a festék.
Várjál. Attól, hogy
Várjál.
Attól, hogy valami szarul működik (Magyarországon) attól lehet azt még jól csinálni...
Tehát attól mert a MÁV egy kalap szar, attól a vasút sé a kötöttpályás közlekedés jó dolog.
A "bringás körökben" a társadalmi vita azért nagyjából jól és hatékonyan le szokott folyni, a hatástanulmányokat meg rendesen kielemzi a community (bár általában ugye hiányos cuccokat kapnak a népek, mondjuk fél órával a döntés előtt. Már ha elkészülnek ezek egyáltalán. Pláne objektíven.)
Ilyen szempontból osztom amit mondasz, viszont - épp ezért - ezek fontosak. /amúgy nagyon sok mindent meg lehetne oldani egy egyszerű varázsszóval: transzparencia/
És a sávok festése még durván költséges is, az olyan small projektekhez képest, amiket aztán végképp nem kellene halogatni, a parkolók, vagy a bringatolásra alkalmas fém szegélyek lépcsőknél, vagy a BKV-ra való fel-le vitel...
Talán Völgyhídak helyett ilyesmikre is lehetne koncentrálni...
Nagy szavak helyett asszem inkább most kézzelfogható instant tényekre lenne szükség, és utána mehet a dumcsi.
Dumcsiból viszont már tényleg többet kaptunk mint illett volna. Ha értik mire gondolok..........................
Attól, hogy valami szarul
Attól, hogy valami szarul működik (Magyarországon) attól lehet azt még jól csinálni...
Elvben igen, gyakorlatban most nem. Ezen jó lenne változtatni, de ha itt és most akarsz biciklisávot, nem évtizedek múlva, akkor érdemes számolni a realitásokkal, és hagyni ezeket a francba.
A "bringás körökben" a társadalmi vita azért nagyjából jól és hatékonyan le szokott folyni, a hatástanulmányokat meg rendesen kielemzi a community
Igen, de ez nem társadalmi vita, hanem egy közösség véleményének kikérése - te is írod, hogy az elemzés a bringás körökben folyik. A társadalmi vita mai magyar megvalósítása kb olyan, mint egy lakossági fórum. Ha ilyet nyitsz pl kerékpársávok ügyében, azonnal ellepi az egészet azon emberek serege, akik annyit fognak fel hogy "elvesznek tőlük" (autósoktól) egy sávot. Nem vita lesz, hanem a status quo védelme, és mindenki szívja tovább a szmogot.
amúgy nagyon sok mindent meg lehetne oldani egy egyszerű varázsszóval: transzparencia
A transzparencia semmit nem segít pl az értelmetlen "társadalmi vitákon", lásd fent. Lehet valami transzparensen is szar. A szakértői véleményeknél talán többet jelent, de itt is max. azt tudod vele elkerülni, hogy a politikus unokaöccsének cége kapjon megrendelést mint szakértő.
Amúgy azt hiszem gyakorlatban egyetértünk. Csak én azt gondolom, hogy vannak olyan helyzetek, amikor az emberek agyában hibás kép él a valóságról. Ilyenkor vitával nem lehet őket meggyőzni, csak azzal, hogy megmutatod gyakorlatban és akkor majd ők is látják. Egy politikusnak, ha hisz ebben, ezt be kell vállalnia, el kell viselnie a kezdeti anyázást, és kivárni amíg az embereket a gyakorlat meggyőzi. Ezután is biztos lesz, aki utálni fogja, de a többség nem.
Tipikus magyar politikus erre az ugrásra képtelen, inkább akar napi szinten kormányozni, és mindenkinek azt mondani, amit hallani szeretne, aztán majdcsak lesz valahogy. Általában rosszabbul.
társadalmi vita abból a
társadalmi vita abból a szempontból nem zajlik/lenne fontos, hogy ne egy "közösség" érdeke legyen a kereékpárbarát ...világ(?) fejlesztése, hanem valós társadalmi megértés/felismerés álljon amögött, hogy akkor bicajon szebb az élet, jobbak a városok. Mert így most kb az van, hogy van egy közösség amelyik öntevékenyen próbálja a saját érdekeit érvényesíteni. Az hogy most ettől speciel a közösségnek is jobb, az a biciklizés ügyének egy ilyen "mellékhatása". Ebből a szempontból legalábbis.
nos, számomra vonzó lenne egy kerékpár sáv a körútra, nagyjából elképzelésünk is van arról, hogy ez miért és mennyire lenne jó. De amíg csak a bicajosok verik ezért a tamtamot, addig az esélyek kisebbek, mintha a helyi lakosok, a boltosok, és mindenki akinek valóban jobb is lenne tőle, verné a tamtamot.
A társadalmi vita alatt én valami oylasmit értek, hogy szépen összeül a közösség aztán megbeszélik mi a szitu, mit kéne/lehet tenni, mit lehet a helyzetből a lehető legjobban kihozni, aztán szépen ezt a nagytöbbség a saját jól felfogott érdeke alapján valóban el is fogadja, és tartja is magát hozzá.
Ezt persze egyszerű megspórolni és azt mondani, hogy ejj, hagyjuk ezt a cécót, mi tudjuk mi a jó, azt majd utólag ők is belátják, de akkor az ügymenet nagyjából ugyanolyan lenne, mint egy természet védelmi területen épülő lakóparknál, hogy a civilek meg helyiek csak nyűgöt, és plussz költségeket jelentenek.
Teccik értni mit akarok mondani?
Transzparencia a hitelesség miatt is fontos.
Hogy ne az legyen, hogy "na megint mutyizni akarnak", meg aztán pereskedni kelljen, hogy ki és mit kúrt el (lásd msot városházi pályázatok....). Ha valaki őszintén és hitelesen akarja csinálni a kis dolgait, akkor a transzparencia a minimum, és a belévetett bizalom egyik alapköve. Pláne, mivel közpénzekről és közérdekekről van szó.
Talán hollandiában vagy dániában van az a döntési forma, hogy összegyűjtenek a társadalmat leginkább reprezentáló formákat, és addig töltik beléjük a tudást, addig magyarázzáka kérdéseikre a választ, amíg azok TÉNYLEG képesek lesznek felelősségteljes és megalapozott döntést hozni. Pl olyan helyzetekben is alkalmazták ezt a metódust, mint pl a szobafestő arc alkosson véleményt a génmódosított állatokról. Mert ugyan tovább tart a döntés és az akció, de sokkal megalapozottabb és elfogadottabb lesz a végeredmény, és nem valami "felülről jövő" erőszakolásként éli mega közösség.
ki lehet próbálni: ezt a
ki lehet próbálni: ezt a koncepciót hívják pilot projectnek.
Ezzel azért óvatosan
máról holnapra lehetne egy bringasávot csinálni... Ha jó, és sokan használják, akkor többet kell építeni. Ha nem jó, akkor vissza kell csinálni.
Óbudán csináltak anno az Aquincumi múzeum mögött egy ellenirányú kerékpársávot. A kutya sem használja.
Tudniillik, az utca egyik végén a vasúti töltés van, a másikon az Auchan parkolója (átkelés nélkül). Nem esik útba sem a Szentendrei út mentén, sem a Duna parton (Jégtörő/Gázgyár). Célforgalma sincs.
Na most nem szeretném, ha ennek alapján jelentenék ki, hogy pl. a belvárosban nem érdemes szemből megnyitni az egyirányú utcákat a bringásoknak.
De lagalább a baleseti
De lagalább a baleseti statisztika nem romlott. A projekt bizonyította, hogy meg szabad nyitni az egyiráníú utcákat a bringásoknak az ellenirányba. :-)
Hát igen, lassan jönnek a
Hát igen, lassan jönnek a választások. Most "pedáloznak" a politikusok is, mert a 80.000 biciklis az bizony 80.000 szavazat is.
azért ha ez igy lenne,
azért ha ez igy lenne, akkor mar regen ott lenne az a kerekparsav a nagykoruton :)
mar csak azert is, mert ennyi szavazattal mar sajat Kerekpart lehetne a parlamentben... :)
de "ezt" ne "itt" mert
de "ezt" ne "itt" mert "ezek" "figyelnek" :)
Tisztelt Kóka
Tisztelt Kóka Úr!
Legalább öt hozzászólást kezdtem el, majd töröltem vissza, mert mindannyiszor elborított az indulat. Az én szememben túlságosan is összemosódik a parlamenti SzDSz-frakció a kerékpárosok érdekeire évtizedek óta fittyet hányó SzDSz-es városvezetéssel; nagyon nehezen tudok higgadtan fogalmazni. De azért megpróbálom.
A jelek szerint nem egyeztettek sem a Critical Mass szervezőivel, sem a Magyar Kerékpárosklubbal, mielőtt ezt a határozati javaslatot megfogalmazták és benyújtották. Sarkosan fogok fogalmazni: ERRŐL TESSÉK LESZOKNI.
Ha kerékpározásról van szó, minden esetben egyeztessenek a CM és az MK embereivel:
1. akkor is, ha ötleteket keresnek a kerékpározással kapcsolatos koncepciójuk kialakításához;
2. akkor is, ha már van ilyen koncepciójuk, de azt szeretnék, hogy az szakmailag megalapozott legyen;
3. akkor is, ha nincsenek döntési pozícióban, de befolyásolni akarják a döntéshozókat;
4. akkor is, ha döntési pozícióban vannak, és éppen döntést készülnek hozni valamilyen ügyben.
Szintén nem hülyeség a született egyezségeket betartani. A kapcsolatfelvétel nem ördöngös dolog, kattintson ide, majd a "kapcsolat" fülre: Kürti Gábor, László János.
Üdvözlettel:
Mekis Péter
Ui.: Nem igazán bízom, de reménykedem abban, hogy nem csak egy beosztottja írogat ide, és valóban elolvassa a hozzászólásainkat. MP
===
bácsi a biciklin
"csak egy beosztottja
"csak egy beosztottja írogat ide"
1, örüljünk, hogy rájöttek "odafönt", hogy a szubkultúrákat, közösségeket esetleg a saját fórumaikban is meg lehet szólítani. tehát végre ahhoz beszélnek akiről éppen szó van. A tartalmi kérdésekkel most nem foglalkozom.
2, nagyon remélem, hogy CSAK egy beosztottja írogat, mert nekem egy választott képviselő ne fórumokba írogasson tusakodó posztokat, hanem 7/24 dolgozzon gőzerővel a választási ígéretek betartásán. Pl a Moszkva tér rendbetételéről is volt szó anno, ugye. Az hogy "nem úgy alakultak a dolgok" azt én magasról és vastagon nem érdekel; levegőbe beszélni bárki tud.
Tisztelt Kóka Úr! Ha ezt
Tisztelt Kóka Úr!
Ha ezt elolvassa, fizetek egy sört.
Mekis Péter
===
bácsi a biciklin
az én ajánlatom
az én ajánlatom permanensen áll: Deszky úrnak bármikor fizetek egy nagyfröccsöt a Kőbányai (KÖKI) Restiben.
De hát ez nem is
De hát ez nem is tisztázódott még! Most sör e az egy sör, vagy nem sör e az egy sör?
_________________
Hotyhogy?!
Ez egy jó kör volt. :)
Ez egy jó kör volt. :) Ezért nem is tudom, érdemes-e komoly energiát fektetni egy komoly válaszba (a néhány havonta megjelenő felvetésekre). Kicsit olyan, mintha egy tizenkét éves gyerek adna be egy helyesírási hibáktól hemzsegő petíciót az anyanyelv ápolásáért, majd megkeresne sok nyelvészt, hogy írják alá, csatlakozzanak a petícióhoz. Ha azok azt mondják, hogy rendben, csak egy-két dolgot javítani kéne, akkor félrefordul, majd egy idő után újra jelentkezik támogatásért. A különbség annyi, hogy most nem hat év elemi elvégzése, hanem a közlekedési ágazat hat évig tartó kormányzati irányítása után jön elő ez az igény, a hibák pedig nem helyesírásiak, hanem a határidőkkel, az államigazgatással és a jogszabályi hierarchiával, meg az általános óhajok és a konkrét rendelkezések viszonyával függnek össze. Persze, ha lettek volna korábbi rendelkezések, amit -például a válság hatására- most hatályon kívül helyeznek, egyszerű lenne határozatot szövegezni is: csak a visszaállításukat kéne kezdeményezni.
megkérdezhetem, hogy mi
megkérdezhetem, hogy mi lett a dologból?
benyújtották? elfogadták? megvalósult?
Kérdezd Lordot, ő mindent
Kérdezd Lordot, ő mindent tud. (És ezzel be is fejeztem a nickekkel viccelődést.)
===
bácsi a biciklin
De hát oda van írva. A
De hát oda van írva.
A kijelölt bizottságnak 1 hónapja van rá, hogy döntsön.
Napi szinten itt követheted, hogy mi történik. Kissé vontatott reality ;)
:o thx :)
:o
thx :)
ma járt le a 30 napos
ma járt le a 30 napos határidő.
persze ha nem naptári, hanem munkanap, akkor még van egy kis haladék ;)
44 napja nem tudjuk, mi lett
44 napja nem tudjuk, mi lett az indítvánnyal
(hú, ez marha jó, alapítok is rá egy lapot mindjárt)
Arról nem is beszélve,
Arról nem is beszélve, hogy itt az idő a "kerékpárosok mindennapjait könnyítő" liberális cselekvésre, melynek helyszíne a Margit híd lenne. Itt az alkalom az érdemi együttműködésre, az MK minden bizonnyal minden érdeklődő liberálisnak (főpolgármestert is beleértve) elküldi (ismét) a híd mindkét oldalán futó bringaút terveit.
Csak gyorsan tükrözd ezt a
Csak gyorsan tükrözd ezt a blogbejegyzést, mert visszajön Kóka Uram, és törli a post-ját, jó politikushoz híven :DDD
Gondolod? Ahhoz eszébe
Gondolod? Ahhoz eszébe kellene hogy jusson hogy írt ide valamit.
--------------------------------
Lépj be a SZAKszervezetbe! :)
A két utolsó epizód
A két utolsó epizód ismertetése.
Nagyon izgalmas! Nagyon fordulatos! Több ágra bomlik a cselekményszál.
november 12.
A Gazdasági és informatikai bizottság tárgysorozatba vette.
november 17.
Második illetékes bizottságot is kijelölnek. Új szereplőnk a Sport- és turisztikai bizottság.
113 nap Rágyúrok a
113 nap
Rágyúrok a prímekre: január 26.-án visszanézek
Kóka uram kissé bekókadt
Kóka uram kissé bekókadt :D Kéne neki szólni, hogy itt várnak rá, mert magától sose jön vissza :DDDD
Amennyi időt, energiát
Amennyi időt, energiát ezzel a fórumbejegyzéssel eltölthetett kedves Kóka János úr, azt akár arra is felhasználhatta volna, hogy Demszky Gábor nevű kollégájával beszél 15 percet, és megpróbálja jobb belátásra bírni. Lásd: Margit híd bicikliút. Például. Soroljuk még?
Ez az egész hasonlít arra, amikor Demszky is lelkesen csatlakozott a "dudálj ha kátyúba hajtasz" mozgalomhoz.
Cselekedni kellene. Programot végrehajtani. Akarni valamit egyáltalán, nem csak üldögélni a jó meleg irodában, és időnként megpróbálni valami nyilatkozattal népszerűséget vadászni. Biztosan nem könnyű, de van akinek már sikerült. Na nem biztos, hogy nálunk, de külföldön nyilvánvalóan akad példa.
Persze 18 év után már nem könnyű ezt elkezdeni, de nem kötelező Budapestet vezetni, akár be lehet hívni valaki mást az utcáról, hátha jobban csinálná. A véleményem szerint kb. 50% az esélye, hogy jobban. Már megérné megpróbálni.
Talán küldhetnénk neki
Talán küldhetnénk neki néhányan /sokan/ egy e-mailt, hogy mi a helyzet ezzel illetve a Margit híddal kapcsolatban.
üdv dybi
El kellene menni a 20 éves
El kellene menni a 20 éves szülinapi bulijukra (nov 15. WAX), vinni egy kupacot kinyomtatva ebből a posztból és két sör között bekérdezni az indítvány benyújtóit, hogy akkor ez ugye halad szépen rendben képviselő úr.
;)
Pont erre gondoltam én is
Pont erre gondoltam én is :D Csak a végén a horngábor engem is elküldene az anyámba, nem csak a gyucsit :D
Hmmm... Hozzászólok
Hmmm... Hozzászólok nagyon:
Ez egy jó kis kampány már így előzetesben is. Az szdsz gány egy helyzetben van és tekintve, hogy "törpe párt" ezért nekik a 80.000 szavazatból már 20-40.000 is kellő képp jól megdobja a statisztikát. Mondjuk nekem tök mindegy, hogy ki újítja fel a kerékpárutakat, elvégre az állapolgárok pénzéből épül (az én pénzemből is). Attól ha Kis Pista XXIII. kerületi Dzsungaberhalimpa törzsből származó lakos újít fel vagy épít kerékpárutat még nem fogok rá szavazni.
Azt meg ugye hozzá se kell tegyem, hogy a CM politikától mentes szervezet ill. klubb ill. egyesület stb...
A Margit-híd kapcsán is
A Margit-híd kapcsán is látszik: a liberális városvezetés nagyon komolyan vette saját igéretét, és a civil szervezetekkel együttmüködve gőzerővel dolgozik azon, hogy érdemben javítsa a budapesti kerékpárosok helyzetét. Köszönjük, hogy nem csak szép szavakat kaptunk, hanem érdemi lépések történnek.Végre-végre.
Ádám
______________________________________________________
"There is nothing more horrifying than stupidity in action."
Kedves Bringások! Tegnap
Kedves Bringások!
Tegnap döbbenten olvastam, hogy a kormány el akar vonni 14 Mrd Ft-ot a 16 Mrd-os uniós Közop kerékpárút fejlesztési támogatásból. Ez azért különösen fájó, mert annak idején Bodor Ádámmal és a bringás szervezetekkel úgy alakítottuk ki a közel 60 milliárdos tervet, hogy ehhez a pályázathoz több másik ROP-pályázat és egyéb kormányzati, önkormányzati pénz is csatlakozzon. Egy ilyen lépés bedöntheti a kínkeservvel összerakott és mindenki által elfogadott Kerékpáros Magyarország Programot. Ez az ország minden nehézsége ellenére védhetetlen és megmagyarázhatatlan. Megpróbálom más politikusok támogatását is megszerezni, hogy a kormány lépését megakadályozzuk!
Sokan írtátok, hogy nem történt semmi a tavaly benyújtott határozattervezettel. Ez eddig valóban így volt, de Szili Katalin elnök asszonnyal sikerült megállapodnom, hogy most végre napirendre vegye az Országgyűlés. (Egyébként a Nabucco-gázvezetékről szóló határozatot is csak 6 hónap után sikerült napirendre vetetni - sajnos az Országgyűlés elég lassan működik.) Többen is nyomjuk, hogy az illetékes bizottságok mihamarabb tárgyalják az indítványunkat és a parlament sürgősséggel tárgyalja. Amint történik valamilyen előrelépés, be fogok számolni róla.
Üdv,
Kóka János
"A kormány"..."a kormány".
"A kormány"..."a kormány". A részhalmaz, amely kivételhalmaz lett...
Van bármilyen ezen topiktól független információnk, hogy az itt Kóka János néven reggelt személy valóban az, aki?
Ádám
______ _______ ______ _______ ______ _________ ________
"Fear is the path to the dark side... fear leads to anger... anger leads to hate.. hate leads to suffering."
Tuti, hogy ő: más nem
Tuti, hogy ő:
más nem keverte volna ide a Nabuccot ;)
Operabarát? Nekem van egy
Operabarát? Nekem van egy felvételem Dimitrovával és Renato Buson-nal. Mindketten fénykorukban...elképesztően jó felvétel.
http://www.amazon.com/Verdi-Nabucco-Dimitrova-Burchuladze-Pierotti/dp/B0...
Ádám
______ _______ ______ _______ ______ _________ ________
"Fear is the path to the dark side... fear leads to anger... anger leads to hate.. hate leads to suffering."
...és esetleg budapesti
...és esetleg budapesti ügyekben is lehetne a közbenjárására számítani.
Egyébként nem a házelnökkel kell alkudozni, korábbi javaslatom talán még most is tanulságos lehet.
Igen
Igen ő.
--------------------------------
Lépj be a SZAKszervezetbe! :)
Hát. Akkor most nem mondok
Hát. Akkor most nem mondok semmit...
Ádám
______ _______ ______ _______ ______ _________ ________
"Fear is the path to the dark side... fear leads to anger... anger leads to hate.. hate leads to suffering."
Ööö... Asszem bebuktam a
Ööö... Asszem bebuktam a sört, Kóka úr. Mikor ejtsük meg? Van egy csomó jó ötletem, hogy juthatnának be a parlamentbe. De csak személyesen.
===
bácsi a biciklin
Mi ez a titokzatoskodás?
Mi ez a titokzatoskodás? Van párezer kopogtatód elfekvőben?
--------------------------------
Lépj be a SZAKszervezetbe! :)
Én személy szerint, a
Én személy szerint, a magam nevében (másra nem erőltetnék ilyesmit) megköszönök minden próbálkozást a KÖZOP 12 milliárdjának a megmentésére.
A parlamentben - ha jól számolok - bármilyen életképes ellenálláshoz három párt kellene, de ha ott nem lehet mit tenni, akkor a parlamenten kívüli nyomásgyakorláshoz is célszerű. Az SZDSZ önmagában nem sokat tud itt tenni úgy érzem. Nekünk civileknek pedig az eredmény a fontos, és elvből nem tapsolhatunk olyan kezdeményezésre ami ugyan megszeretget bennünket, de eleve esélytelen. Az vesztenivaló nélküli párt PR is lehet. Teljesen más a helyzet akkor ha láthatóan a lövészárkon átérő összefogás alakul az eredményesség esélyével. Az mindenképpen üdvözlendő, és oldalhoz húzás nélkül méltányolható. Sőt a legjobb lenne ha az MSZP is csatlakozna (az ő képviselői körzeteikben sem habszivacs kamionok járnak).
Ráadásul gyors eredmény kellene, mert az idő nem a döntés megváltoztatásának dolgozik.
De egyébként tüntetni is szeretünk. Az egyetlen vesztenivalónk a balesetekkel érvelés kontraproduktivitása - a téma szaftos blikkes harcmodort kívánna, ami nem ösztönzőleg hat a bringázás terjedésére. Viszont 12 milliárd (3-400km forgalmas tranzitutak mellett) talán mégis erősebben nyom a latba, mert sok életet mentene.
--------------------------------
Lépj be a SZAKszervezetbe! :)
Akkor ne a kezdeményezésre
Akkor ne a kezdeményezésre tapsoljunk, hanem önállóan tiltakozzunk a módosítás ellen :D
Balesetes téma: Ahelyett érvelhetnénk ezekkel:
-Régiókon belül és között az összeköttetés javítása, EUs célkitűzés, amit vállalt az ország.
-Tök értelmetlen kis önálló szakaszokat építeni, ami bekövetkezik, ha csak a ROP marad.
-Környezeti fenntarthatóság javítása: szintén eus vállalás.
Demagóg szövegek is felmerültek bennem, de azokat inkább megtartom magamnek :)
*CMS*
_~o
_-\<,_
(_)/ (_)
Én örülök ha a
Én örülök ha a politikusok is igyekeznek elrendezni az ilyesmit. Azért tartjuk őket.
A szakmai érvek szerintem önmagukban kevesek. Pedig van még belőlük. A bringaútépítés több munkahelyet teremt mint más beruházás, kevesebb benne az import, csökkenti az olajimportot, növeli a CO2 kvóta kereskedelem bevételét, a KÖZOPOS fő irányokban turisztikai bevételt hoz, élénkíti ezzel a gazdaságot, egészségügyi haszna van.
De a jó sajtóhoz mellé kell tenni a politikus felelősségét a választói életéért, mert ez az érv érthetőbb az átlagembernek egy 40 másodperces hiradósnittban, vagy egy 30 soros blikk cikkben.
--------------------------------
Lépj be a SZAKszervezetbe! :)
Na jó, akkor az
Na jó, akkor az átlagembernek:
A vidéktől vesznek el pénzt, és az ő életüket veszélyeztetik. Mondjuk a főutak melletti balesetek már így is elég nagy súlyt kapnak a sajtóban, úgyhogy nem biztos, hogy rontunk a helyzeten, ha mi is ezzel érvelünk...
*CMS*
_~o
_-\<,_
(_)/ (_)
Az EU felé is elég ciki,
Az EU felé is elég ciki, ha visszavonják a pénzt, hiszen 2008 májusától lehetett már pályázni.
Ha jól értem, a ROP-okkal kapcsolatban nem lesz elvonás, csak a KÖZOP-nál? Akkor megint úgy fognak épülni a bicikliutak, hogy kis különálló belterületi szakaszok összeköttetés nélkül? :D
(Ugyanis a KÖZOP keretében lehet az 1-2-3 jegyű főutak melletti bringautak építésére pályázni, a ROP-ok keretében pedig a belterületi és alsóbbrendű utakéra.)
Lehetne azzal érvelni, hogy így a KÖZOP stratégiai célja erősen sérül, hiszen abban szerepel a "régiók belső és egymás közötti elérhetőségének javítása" (A "környezeti fenntarthatóság javítása"-ról már nem is beszélve). (EU-s bullshit szöveg rulez)
*CMS*
_~o
_-\<,_
(_)/ (_)
Hétfőre meghívtuk Kóka
Hétfőre meghívtuk Kóka Jánost hogy megbeszéljük ezt is és a KÖZOPOT is.
--------------------------------
Lépj be a SZAKszervezetbe! :)
Nem tudom ez melyik hétfő
Nem tudom ez melyik hétfő volt, de akkor nem ártana (ártott volna) meghívni más pártok képviselőit sem. Ez egy olyan kérdés lenne, amiben esetleg még egyetértés is születhetne.
Annak nincs értelme hogy a szadesz önmagában kardoskodik(hogy most valóban, vagy csak itt is a profi kampány folyik az más kérdés) a többi ellenzéki párt meg ki van hagyva az egészből.
Mindenútbringaút!, mi itt
Mindenútbringaút!, mi itt a problema?
Lakott területen kívüli
Lakott területen kívüli főutak mellett futó bringautakról van szó.
*CMS*
_~o
_-\<,_
(_)/ (_)
Bizottsági ajánlás
Bizottsági ajánlás általános vitához
Az Országgyűlés
Gazdasági és informatikai bizottságának
ajánlása (H/6294/1)
Tisztelt Országgyűlés!
Az Országgyűlés Gazdasági és informatikai bizottsága a 2009. február 9-ei ülésén a határozati javaslatot megvitatta és ahhoz a Házszabály 95. § (1) bekezdése alapján az alábbi általános vitát előkészítő ajánlást nyújtja be:
A bizottság a határozati javaslat általános vitára bocsátását (25 nem szavazattal) nem támogatja.
A bizottság előadót nem állít.
Budapest, 2009. február 9.
Podolák György
elnök
sk.
http://www.parlament.hu/irom38/06294/06294-0001.pdf
Há de mé nem? Szerk: a 25
Há de mé nem?
Szerk: a 25 nem szavazat azt jelenti, hogy mind a 25 jelenlevő tag egyöntetűen ellene szavazott.
Szerk2: egyetlen szadeszes tagja van a bizottságnak, Lakos Imre. Na ő nem volt jelen.
A jegyzőkönyv még nem elérhető, kíváncsian várom.
mert itt most mirol
mert itt most mirol szavaztak a Zurak?
biztos volt itt errol szo, de nekem lovesem sincsen..
Ez egy határozattervezet,
Ez egy határozattervezet, aminek a jogi líra részében számozott óhajok szerepelnek, a "rendelkező" részében pedig felkérné (!) a Kormányt, hogy két hónappal ezelőtti időpontban számos jogszabálymódosítási javaslatot terjesszen a Parlament elé (noha ráadásul zömében alacsonyabb szintű, nem a Parlament által elfogadásra kerülő jogszabályokról van szó, ahol egyáltalán jogi normát érint), évente készítsen jelentést (ennek lehetne értelme megfelelő formában, de határozat-felkérés kombinációban valójában semmi) és dolgozza ki és működtesse az intézményi hátteret (ezen is jót derülhettek szövegezés közben).
A természet- és vízbázisvédelmi szabályok lazítására vonatkozó óhaj csak a hab a tortán, mintha a cudar természetvédők és önző túzokkakasok miatt nem épülnének kerékpáros létesítmények. (Mindenesetre az látszik, hogy jól esik immár vezető pozíción kívül is még egyet rúgni a hatóságokon.)
Ez nem azt jelenti, hogy ne lehetne egyes óhajokkal egyetérteni, de azok teljesülését ezen egyes elemeiben abszurd határozat elfogadása sem befolyásolná.
Az iromány itt található:
http://www.parlament.hu/irom38/06294/06294.pdf
A javaslatot azonban lehet még csiszolni, és még mindig van mód, hogy más külső kormánypárti támogató szavazathoz feltételként lehessen kötni az elfogadását. Lehetne azonban már néhány budapesti kérdésben is érdemi támogatást kapni, mert rosszul veszi ki magát, ha egy párt csak ott támogatja a kerékpáros ügyet, ahol (formálisan, valamint a kis jelentőségű ügyekben érdemileg is) ellenzékben van.
2009.02.23. a Sport- és
2009.02.23.
a Sport- és turisztikai bizottság
általános vitára ajánlja
A bizottságnak tagja és jelen volt a javaslatot benyújtók egyike, Dr. Világosi Gábor (SZDSZ)
A gazdasági bizottság február 9-i ülésének jegyzőkönyve továbbra sem nyilvános.
Héjj, héjj, állítólag
Héjj, héjj, állítólag hétfőn - március 2 - lesz az általános vita.
Remélem annak gyorsabban tolják föl a jegyzőkönyvét. Pl a gazdasági bizottságé az új szezonban nem nyilvános.
Hol van ilyenkor Hiller
Hol van ilyenkor Hiller haver?
http://szemetdomb.freeblog.hu/Files/anyagok/februar/mnohillerhaver.jpg
Kedves Bringások! Ahogy
Kedves Bringások!
Ahogy írtátok is a mai napon került VOLNA sor közös kerékpáros határozatunk tárgyalására. Sajnos a Parlament az MSZP kezdeményezésére, a FIDESZ és az MSZP támogatásával fél órája levette napirendjéről. Küzdünk tovább, kérem, hogy Ti is támogassatok!
Üdv,
János
És miben nyilvánuljon meg
És miben nyilvánuljon meg a mi támogatásunk? Attól kerül újra napirendre a téma, hogy ide beírjuk jól, hogy támogatunk és ezt látja a többi kolléga és meglágyul a szívük? :)
Konkrétumot szeretné(n)k látni. Mit tegyünk, és mi fog történni ennek hatására?
Kicsit szkeptikus vagyok a parlament jelenlegi működésével kapcsolatosan, de bízom benne, hogy lehet más a politika!
Zsoltee
Támogatni lehet
Támogatni lehet sokféleképpen. Szavazattal, pénzzel, ingyen munkával, 1% adóval, bioenergiával, vagy mindegyikkel egyszerre.
Ugye tudja, hogy a
Ugye tudja, hogy a határozat elfogadása sem villanyozna fel legtöbbünket?
Csak az eredményeknek hiszünk, ha egyáltalán.
A legtöbbünk bizalma 0, azaz nulla a politikában. Nem gondolja, hogy ez elég nagy baj?
-
Zsurmi
Csendőrpertu? ;)
Csendőrpertu? ;)
Épp most megy az m1-en az
Épp most megy az m1-en az élő parlamenti közvetítés(amit amúgy soha nem nézek :)), amiben 4 párt küldötte beszél és egyeztet az szdsz kerékpáros javaslatáról, napirendre tűzéséről, Meglepő módon egész egyetértenek és 5 párti egyeztetést javasolnak, valamint mindenki egyet ért azzal, hogy kell és szükséges fejleszteni a kerékpáros közlekedést. Sőt elhangzott, hogy nem a járdából, nem festékkel és egyéb baromságokkal kell kerékpárutakat csinálni. Említették a tavalyi 80ezres CM-et ill. sok más okos dolgot. Mintha valakik CM-et olvasnának a parlamentben! :) HAjrá, végre, remélem megszavazzák a napirendi pontra tételt, egyenlőre nagyon úgy néz ki, hogy reális lehet a dolog!
Egy régi adás ismétlése
Egy régi adás ismétlése lehet. Archív felvételek.
:)
22 igen és rengeteg nem
22 igen és rengeteg nem mellett nem vették napirendre.
Ilyenkor úgy megkérdezném azt a négy embert, aki a parlamenti naplóban mosolyogva támogatta pártja nevében a napirendi javaslatot.
Ha valaki a Parlamentben jár, kérdezze már meg őket... (És kösse le jól a bicaját.)
Az elvekben értettek egyet
Az elvekben értettek egyet vagy a konkrét jogszabálytervezet szövegében, napirendre tűzésében? Nagy különbség. A javaslat szerintem is elsősegélyre szorul (néhány eleme idejétmúlt, mások viccesek vagy vállalhatatlanok), és csak a népi kívánságkosár része lesz, ami azt kéri a kormánytól, hogy csináljon valamit. A kormány csinál is valamit, most éppen pénzeket von el a kerékpáros fejlesztésekről és a fennmaradó lehetőségek tárházáról beszél.
Az sem világos, hogy az előterjesztő személye javítja vagy rontja éppen a javaslat elfogadottságát, de ezzel nincs is kedvem foglalkozni. (Nem személyes preferenciákra értem, hanem a meggyőzendő testületre.)
Itt a határozat-tervezet,
Itt a határozat-tervezet, és a szavazás eredménye.
Mehet mindenki a képviselőjéhez, és számon kérheti rajta, mi volt a problémája vele.
Hagyó is nemmel szavazott
Hagyó is nemmel szavazott pl, Katona Kálmán nem szavazott, pedig bringás :(
*CMS*
_~o
_-\<,_
(_)/ (_)
Nem akarom egyiküket sem
Nem akarom egyiküket sem védeni (finoman szólva nem tekintem szívügyemnek), de a helyükben ezt, így én sem szavaztam volna meg. Azzal együtt, hogy fontos és időszerű volna egy tartalmas jogszabályt alkotni a kerékpáros kérdésekről.
Bocsánat, de most csak
Bocsánat, de most csak arról kellett dönteniük, hogy egyáltalán napirendre tűzzék-e. Nem magáról a tervezetről. Tévedek?
Sajnos a
Sajnos a határozat-tervezetből módosítókkal sem lehet jogszabályt faragni. Más műfaj. Emellett az első helyen kijelölt bizottság általános vitára alkalmatlannak találta. Sajnos nem tölthető le az ülés jegyzőkönyve, ezért nem tudom, hogy milyen elvek, megfontolások alapján döntött így. Szerintem műfaji okokból és a hasznos/haszontalan/káros tartalmak aránya alapján legalábbis érthető a döntés, bár lehet, hogy a vitát olvasva az ott felvetődő szempontok ellen tiltakoznék.
Nekem mindenesetre úgy tűnik, hogy ez a tervezet sem előkészítve, sem pedig egyeztetve nem volt, ezért nem érhette a beterjesztőket meglepetésként az elutasítása.
Egy előkészített (megvalósításra szánt, ami még mindig nem azt jelenti, hogy szakmailag kellően átgondolt) javaslatban valami ilyesmik volnának a jelenlegi lózungok helyett (nem kodifikált javaslat, csak az irányokat mutatja, nem feltétlenül a legjobbakat, mindössze példákat).
Ehelyett (vicces kinyilatkoztatás, mint Mi, XIV. Lajos- őszintén, mi következik ebből a végrehajtó hatalomra?):
"Az Országgyűlés a fentebb összefoglalt célok elérése érdekében a megfelel ő jogszabályi háttér kialakítását, törvények és rendeletek meghozatalát, illetve módosítását tartja szükségesnek az alábbi területeken:
"a) A kerékpárral történ ő munkábajárás ösztönzése :
A munkavállaló jogosult legyen adómentes juttatásként a kerékpárral történ ő
munkábajárás „kőltségtéritésére” . A lakóhely és a munkahely közti távolságtól
függő költségtérítés összege az azonos útvonalon, az adott távolságra érvénye s
közösségi közlekedési bérlet összegével megegyező összegben kerüljön
meghatározásra, kombinált közlekedés esetén a használat arányában mindkét
adómentes juttatás biztosítható legyen ."
Helyette: a .... adóról szóló .... törvény .... (szja mentes lehetséges juttatásokat felsoroló pont) kiegészül az alábbi x) ponttal:
- munkavállaló bejelentett tartózkodási helye és munkavégzésének helye között a munkába járás (?) költségeinek átalány formájában történő megtérítésére legfeljebb az azonos szakaszon szükséges tömegközlekedés havi bérlet díjának erejéig, amennyiben a munkavállaló igazolhatóan kerékpárral jár be munkahelyére. +Esetleg: xyz felhatalmazást kap a kifizetési jogosultság részletes feltételei és ellenőrzése szabályainak kidolgozására.
"A kerékpárosbarát munkahelyi környezet kialakításának ösztönzése egyszer ű, normatív hazai forrásból megvalósuló pályázati rendszer létrehozásával a z összetett projektek támogatására alkalmas európai uniós támogatás i
konstrukciók megtartása mellett ."
Tekintve, hogy ilyen program csak a költségvetés terhére indítható, ez -többféle lehetséges megvalósítás közül- például így valósítható meg:
A ... költségvetéséről szóló ... törvény a következőképpen módosul:
A .... fejezeti kezelésű előirányzat terhére ... feltételekkel ... pályázati formában kizárólag a (kis- és közép) vállakozások számára nyújtható támogatás a kerékpárosbarát munkahely...
A költségvetési törvény ... melléklete a következő új fejezeti kezelésű előirányzattal módosul:
"Kerékpárosbarát munkahelyek célelőirányzat", ... mrd Ft
...és a többi, és a többi.
A rendelkező részek elvileg a második pontban lennének:
"2. A fentiekre tekintettel az Országgyűlés felkéri a Magyar Köztársaság Kormányát, hogy
a felsorolt célok érdekében a vonatkozó jogszabályok szükséges változtatására
vonatkozó javaslatát 2009 . január 1-éig terjessze az Országgy űlés elé,"
Őszintén, mi ennek az esélye? Ha -tegyük fel- ki is esne ez a Kormányból egy évvel később, a választások előtt, akkor mi lenne a tartalma? Szerintem ilyenek: "...infrastruktúra bővítése esetén mérlegelni kell a kerékpáros létesítmények létrehozását..." Rá van bízva, ismerjük hogy működik, kipipálná ezt a feladatot is. Most is azt kommunikálta, hogy a 12 milliárd elvonása után lesz lehetőség az első- és másodrendű főutak mellett kerékpárutakat építeni. Ezt elismételné még egyszer, ha időközben egy fia kilométer sem jött létre, akkor is.
"évente készítsen jelentést a felsorolt célok és feladatok teljesülésér ő l a Kerékpáro s Magyarország Programban felsorolt tevékenységek mentén,"
Egy kétévenkénti rendszeres beszámoltatásnak volna értelme, bár számos területen (egyes NKP vagy tetszőleges energiapolitikai beszámolók) azt is látjuk, hogy nálunk lehet ezeket is értelmetlenül csinálni. A Kerékpáros Magyarország Program alapján azonban nem lehet a Kormányt beszámoltatni, mert az nem rendelkezik semmiféle jogi legitimációval, ebből a szempontból nincs rögzített tartalma sem. Ezt (is) kéne orvosolni, akár egy némileg továbbfejlesztett formájának közjogi _és_ társadalmi rögzítésével.
"dolgozza ki és biztosítsa az intézkedések tárcaközi és miniszteriális koordinációjához szükséges intézményi és személyi feltételeket."
Erre elvhűen azt lehetne mondani, hogy a módszer és a munkaszervezet már tényleg a Kormány dolga kell legyen, a Kormány pedig nevetve mondhatná, hogy kérem, ez rég megoldott, van egy apparátcsik a szaktárcánál, meg a tárcaközi bizottság is összeül nyolcévente, a legmagasabb szinten biztosított a koordináció. Jó alkalom volna egy sajtótájékoztatóra, hogy társadalmi igényre válaszolva egy nap alatt mit meg nem tettek a kerékpárosokért.
a Sport- és turisztikai
a Sport- és turisztikai bizottság február 23.-i ülésének jegyzőkönyve:
http://www.parlament.hu/biz38/bizjkv38/IFB/0902231.htm
a gazdasági bizottság sokkal korábbi (02.09) jegyzőkönyve még mindig nem nyilvános!
Most már
Most már igen:
http://www.parlament.hu/biz38/bizjkv38/GB/0902091.htm
KOSZORÚS LÁSZLÓ (Fidesz): Köszönöm a szót, elnök úr. Csak azt szeretném megkérdezni, hogy volt egy kerékpárügyi biztosunk, aki nemrég lett felmentve. Azt látom egyébként, hogy 42 milliárd forintot költöttek 2008-ban különböző célok megvalósítására. Ha társadalmilag annyira nagy igény lenne a kerékpárügyekkel való foglalkozásra, miért mentették föl a kormánybiztost? Ez az egyik kérdés.
A másik kérdés meg, hogy ez az irdatlan mennyiségű pénz, ami az elmúlt időszakban egyébként kerékpárutak fejlesztésére fordítódott, pontosan hol is realizálódott. Két írásbeli kérdéssel próbáltam Molnár Csabánál érdeklődni. Ő különböző projektekkel, programokkal, népszerűsítő kampánnyal próbálta magyarázni a bizonyítványt. Ennek ellenére jómagam - nem rendelkezem autóval, jogosítványom sincsen - biciklivel próbálok közlekedni, de igencsak nehéz. Talán a Balatont körbe tudnám biciklizni, de egyébként nagyvárosokban, illetve kiemelt turisztikai helyeken nem nagyon találunk bicikliutat.
Úgy látszik, a társadalmi igény tényleg nagy, csak a kormány más irányba indult el az elmúlt időszakban, hiszen mindenkit ellehetetlenített, aki ezzel mondjuk foglalkozott volna.
Kezdem érteni, honnan a
Kezdem érteni, honnan a sztereotípia, hogy kerékpározni csak kerékpárúton lehet.
Amúgy Koszorús László tényleg ilyen elszánt bringás?
Azért az érdekelne,
Azért az érdekelne, Koszorú honnan szedte, hogy 2008-ban 42 milliárd forintot költöttek ilyen célokra.
Jó, hát összekevert
Jó, hát összekevert valamit :)
De arra ügyesen nem válaszoltak neki, hogy miért szüntették meg a bringabiztos pozícióját és miért nincs helyette frissebb lágyabb jobb megoldás azóta se.
A bizottság elnöke (Podolák György) elég megalázó módon nem hagyta válaszolni a kérdezettet (Szűcs Lajos, KHEM főosztályvezetőt), de aztán ő sem válaszolt persze. Holott:
KOSZORÚS LÁSZLÓ (Fidesz): Köszönöm. Igazából a kérdésemre nem kaptam választ. Ha nagy igény van a kerékpárosok irányából a kerékpárutak és különböző kerékpáros dolgok fejlesztésére, akkor miért mentették föl a kormánybiztost? Köszönöm.
ELNÖK: Úgy gondolom, nem az ön dolga erre választ adni. Köztisztviselő ilyen kérdésre nem válaszolhat. Arra vagyok én itt. Majd válaszolok Koszorús képviselő úrnak. (Derültség. - Zaj.)
Tekintve, hogy ez egy kellőképpen érzékeny terület, hiszen - aki még nem tudná, 13 évig vezettem vezérigazgatóként Magyarország legnagyobb kerékpárgyárát, kellőképpen fertőzött vagyok, és nem biztos, hogy a másik oldalon állok.
Ehhez képest Podolák úr
Ehhez képest Podolák úr volt azu egyetlen, aki a 365 képviselőből nemmel szabvazott a tervezetre.
Túlzottan megfertőződött szegény.
Puch László pedig
Puch László pedig egyedüliként tartózkodott :)
becsülendő, hogy
becsülendő, hogy elolvastad és kritizálod, de te tudsz jobbat írni, vagy megint a szokásos "semmi nem jó"?
ja hogy nem csak példálózni kéne, hogy xy törvény így úgy módosul, hanem ezt ki kéne dolgozni (pontos hivatkozás, hatásvizsgálat, szakmai érvek)? ja hogy az nem a te dolgod hanem az apparátusé? hát sajnos nemcsak te hanem az apparátus sem tudja mit és hogyan kéne és nem is foglalkozik vele. Nekem a határozat arről szólt volna, hogy a legfontosabb ügyekben a kormányzati apparátusnak ki kelljen dolgozni a konkrét javaslatokat, előterjesztést kelljen tenni az adott ügyekben. Az igazán elkeserítő az, hogy még az apparátust előkészítő munkára fogni, nemhogy a javaslatokat hatályba léptetni és megvalósítani sincs politikai akarat.
Szerinted mi lenne, ha lenne egy "CM képviselő" a parlamentben és beterjesztené úgy elsőre a kidolgozott, konkrét jogszabálymódosítási javaslatokat?
Hány jelenlegi politikus támogatná? Egy bizottság sem engedné át "mert nem megalapozott"
, a kormánypárt leszavazná az apparátus által legyártott érvekre hivatkozva.
Két taktika lehet szerintem:
A. Egy az előkészítést szolgáló határozat kikényszeríti, hogy a civilekkel közösen elkészítsen az apparátus egy csomagot és az egyben bemegy.Elfogadják valami komolyabb alku keretében. A kérdés kinek olyan fontos az ügy ma hogy egy komolyabb alkuban ezt kérje valamiért a kormánypárttól?
B. Egyenként benyújtják a módosítókat és mindig ad hoc támogatókat szerez hozzá egy olyan képviselő akinek az egész a szívügye, van rá ideje és ezzel akar szerepelni a médiában. A kérdés van-e olyan képviselő aki ezzel akar akciózni?
Arra a javaslatodra, hogy a KMP legyen törvény (vagy valami jogszabály)kérdéssel válaszolnék. Mennyi értelme van stratégiákat a parlamenttel elfogadtatni álljon itt egy sor: Fenntartható Fejlődés Stratégiája, Országos Fejlesztéspolitikai Koncepció, Országos Területfejlesztési Koncepció. Kit érdekel mi van bennük leírva? Mit számítanak? Általános lózunggyűjtemények. Konkrétumokat is tartalmazó programokat, akcióterveket nem visznek a parlament elé, azokat a kormány fogadja el. A KÖZOP-ot és akcióterveit is elfogadta a kormány
aztán ha nincs már olyan nyomás, már nem is
fontosak a biciklisek akkor
meg is változtatta. uupsz buktunk 12 milliárdot. Így mennek ezek a dolgok szerintem...
Hó, ez de beteg
Hó, ez de beteg
"Elfogadják valami komolyabb alku keretében. A kérdés kinek olyan fontos az ügy ma hogy egy komolyabb alkuban ezt kérje valamiért a kormánypárttól?"
de beteg.
de te tudsz jobbat írni,
de te tudsz jobbat írni, vagy megint a szokásos "semmi nem jó"?
ja hogy nem csak példálózni kéne, hogy xy törvény így úgy módosul, hanem ezt ki kéne dolgozni (pontos hivatkozás, hatásvizsgálat, szakmai érvek)?
Jobbat mindenféleképpen, de nem ez a mérce. Ennél sokkal jobbat kell(ene) tudnia bárkinek írni az Országgyűlésben, még ha nem kapna szakértőt/munkatársat minden képviselő és a frakciók. (Bizonyos szakmai alapokat mindegyiküknek el kellene sajátítania, ráadásul igénybe vehetik a módszertani központ és a kutatószolgálat segítségét is.) Egy szakértőtől pedig alapvető elvárás, hogy elkészítsen egy ilyen anyagot. Nem hatásvizsgálatokat természetesen. (Egymás között: hatásvizsgálatokat az apparátus sem készít, legalábbis nem jellemző. Általában inkább megrendeli őket.) Ez azonban nem kell meggátolja az anyag elkészítését. Magyarország a keretjogszabályok, vegyes- és záró rendelkezések és salátatörvények országa. Az utóbbi kettő természetesen nem helyes, az előbbi meg nem feltétlenül kell eltűnjön a rendszerből, de mutatják, hogy bőven van mód a keretelvek és feladatok, felhatalmazások definiálásától a részletes szabályozásig mindenféle absztrakciós szintű jogi norma létrehozására, akár az Országgyűlésben is. Kellő bölcsességgel nem kell túllépni azt, amit ezen a szinten megnyugtatóan lehet rendezni, lehet a Kormány számára kötelező feladatokat kijelölni. Maximum még egy mulasztásos alkotmánysértés lesz belőle.
Igazán jó anyagot széles szakmai egyeztetéssel (ami ebben az esetben átfedi a társadalmi egyeztetést is), gondos előkészítéssel és igényes kodifikációval lehet csinálni. Egyik sem kihagyható. Minden jel arra mutat, hogy ez az igény meg sem fordult az előterjesztő fejében, ez az anyag arra készült, hogy "állva meghaljon" a Parlament előtt, aztán lehessen a hősies küzdelemre hivatkozni.
ja hogy az nem a te dolgod hanem az apparátusé? hát sajnos nemcsak te hanem az apparátus sem tudja mit és hogyan kéne és nem is foglalkozik vele. Nekem a határozat arről szólt volna, hogy a legfontosabb ügyekben a kormányzati apparátusnak ki kelljen dolgozni a konkrét javaslatokat, előterjesztést kelljen tenni az adott ügyekben. Az igazán elkeserítő az, hogy még az apparátust előkészítő munkára fogni, nemhogy a javaslatokat hatályba léptetni és megvalósítani sincs politikai akarat.
Te válaszolsz a kérdésedre (én pedig pont erre utaltam feljebb). Attól, hogy még jobban ráncolja a szemöldökét valaki, még nem fogják munkára az apparátust az illetékes minisztériumok vezetői, ha a tárcák jelenlegi állapotában volna kit munkára fogni egyáltalán. Ez a határozat nem kötelezne semmire, az általános lózungokra a PR osztály megnyugtató győzelmi jelentéseket és 100 éves célkitűzéseket válaszolna.
Szerinted mi lenne, ha lenne egy "CM képviselő" a parlamentben és beterjesztené úgy elsőre a kidolgozott, konkrét jogszabálymódosítási javaslatokat? Hány jelenlegi politikus támogatná? Egy bizottság sem engedné át "mert nem megalapozott", a kormánypárt leszavazná az apparátus által legyártott érvekre hivatkozva.
Szerintem ki kéne próbálni. Egyeztetni kéne előre minden frakcióval, nem azt csinálni, hogy leverni a koalíciós partneren azt, amit az ő irányítása (irányításuk) alatt a tárca hat évig nem csinált meg. (Az alapvető dolgokat, nem csak a forrásigényeseket.) Ha mindenhonnan egy- két képviselő aláírja, máris jobbak az esélyei. Persze ehhez az kell, hogy ne az elbukás legyen a cél nagy médiavisszhang mellett, hanem a javaslat keresztülhajtása és a kerékpáros ügy.
A. Egy az előkészítést szolgáló határozat kikényszeríti, hogy a civilekkel közösen elkészítsen az apparátus egy csomagot és az egyben bemegy.
Hogyan kényszerít ki ilyet egy határozat? Legjobb esetben is készül egy anyag, ami leírja, hogy milyen fontos a terület, aztán ismerteti, hogy hogy mennek ma a dolgok, a tetejére odakerül a koncepció felirat, lesz egy társadalmi egyeztetés, pipa, bekerül az anyagba, hogy felmerültek jópofa, de időszerűtlen igények. Ha a tartalma nem determinált, eleve veszett ügy szerintem.
A magyar központi igazgatás a miniszteriális felelősségre épül. A minisztériumok nem kapnak feladatot és nem alkotnak jogszabályokat. A miniszter teszi, meg a Kormány. A minisztérium a miniszter munkaszervezete, azt teszi, amire a miniszter utasítja. A miniszterekből jelenleg arra futja, amit látsz. Konkrét kötelezettséget meg lehet határozni nekik, előkészítő munkát értelmetlen kiadni számukra.
B. Egyenként benyújtják a módosítókat és mindig ad hoc támogatókat szerez hozzá egy olyan képviselő akinek az egész a szívügye, van rá ideje és ezzel akar szerepelni a médiában. A kérdés van-e olyan képviselő aki ezzel akar akciózni?
Ez sem lehetetlen, de minden egyes módosítást napirendre tűzetni nem tűnik célszerűnek, meg kis módosításokból nem áll össze egy koherens kerékpárbarát csomag.
Arra a javaslatodra, hogy a KMP legyen törvény (vagy valami jogszabály)kérdéssel válaszolnék. Mennyi értelme van stratégiákat a parlamenttel elfogadtatni álljon itt egy sor: Fenntartható Fejlődés Stratégiája, Országos Fejlesztéspolitikai Koncepció, Országos Területfejlesztési Koncepció. Kit érdekel mi van bennük leírva? Mit számítanak? Általános lózunggyűjtemények.
Nem vitázom a kritikai megjegyzéseiddel, bár egyes dokumentumoknak a fentiek közül van konkrét jogi hatálya (pl. OTK). Ugyanakkor nem javasoltam a KMP jogszabályi kihirdetését sem. Elsősorban arra utaltam, hogy a KMP nem létezik formális dokumentumként, nincs rögzített tartalma sem, ezért nem lehet hivatkozni rá olyan jogszabályban vagy az állami irányítás egyéb jogi eszközeiben hivatkozni rá, például a végrehajtását megkövetelni. Ahhoz előbb valahogy ki kéne hirdetni.
Mellesleg jegyeztem meg, hogy szerintem volna értelme kihirdetni, de ahhoz egy kicsit azt is át kéne pofozni úgy, hogy végrehajtásorientáltabb és pontosabban számonkérhető legyen. Akkor volna értelme, ha ebből a szempontból tökéletes lenne és egy ciklusokat átívelő programot határozna meg.
Konkrétumokat is tartalmazó programokat, akcióterveket nem visznek a parlament elé, azokat a kormány fogadja el. A KÖZOP-ot és akcióterveit is elfogadta a kormány aztán ha nincs már olyan nyomás, már nem is fontosak a biciklisek akkor
meg is változtatta. uupsz buktunk 12 milliárdot. Így mennek ezek a dolgok szerintem...
Ez nem valami sorsszerű vagy misztikus dolog. A jogszabályi hierarchiának megvan a maga logikája (ha egyre kevesebben ismerik is az apparátusban). A havonta változó technikai szabályokat nem célszerű egy lassan mozgó, alapjában nem operatív testület elé tárni, mert megbénítja a működést. Ettől függetlenül a parlament néha részletes szabályokat is állapít meg, ha szükséges. Kerékpáros ügyben jelenleg szükséges lenne.
A KÖZOP a törvényhozó/végrehajtó hatalom szétválasztásához kötődik, mivel az a Strukturális Alapok végrehajtási dokumentuma, melyet az EU bizottsággal többlépcsős, kétirányú egyeztetést követően szül meg a Kormány, aki Magyarországot képviseli ebben a kérdésben. Sajnos egyeztetés ide, EU egyes időszerű közlekedéspolitikai elveinek ráerőltetése a Kormányra oda, az átcsoportosítás lehetősége fennmaradt. Az eredmény az, amit írtál. Nos, ez történik a Kormány előterjesztésébe utalt kérdésekben.
Alapvetően egyetértek
Alapvetően egyetértek azzal amit írtál, de ezekkel nem szeretnék, tudok egyetérteni:
1. "Konkrét kötelezettséget meg lehet határozni nekik, előkészítő munkát értelmetlen kiadni számukra."
Ha a kötelezettség az, hogy előkészítő munka nyomán egy konkrét javaslatcsomagot, egy adott határidőre tegyenek le az asztalra az apparátusukra támaszkodva az miért értelmetlen?
Azt a választ, hogy azért mert az apparátus képtelen megcsinálni a felelős miniszternek, ezt adófizető állampolgárként nem szabad elfogadni.
2. "KÖZOP elvonás = egy technikai szabály megváltoztatása"
Ez egy szakmapolitikai döntés, nem egy technikai szabály megváltoztatása. A kormány jogosult ilyet hozni ez nem kétséges, de a következmények sem, ha tényleg nem valósul meg.
Ami viszont tényleg probléma:
1. Nem ötpárti határozati javaslat volt. Úgy tűnik nincs politikai egyetértés a szakmapolitikai célokban sem, ezt jelzi, hogy nem fogadták el.
2. Nem volt nyilvános társadalmi egyeztetés, nem meglepő ha a civilek és az apparátus is kritizálja. Ez akkor is így lenne ha egyébként nem lennének benne hibák.
Ha jól értem te is azt mondod, hogy egy precízen kidolgozott csomag kell megfelelően előkészítve, megfelelő politikai támogatással. Kérdés hogyan lehet egy ilyen csomaghoz eljutni?
Szerinted kinek és mit kellene tennie? és teszi ezt vagy az OGY-en keresztül (is) nyomást kell gyakorolni, hogy tegye a dolgát?
Ha rajtam múlna én úgy kezdeném újra, hogy egy nyilvános civil, szakmai, politikai egyeztetést tartanék a tervezetről (mert azért vitaalapnak alkalmas), hogy legyen esélye az elfogadásának.
Elnézést, hogy lassan
Elnézést, hogy lassan válaszolok, csak mostanában a rengeteg munka nem mindig enged meg olyan terjedelmű bejegyzéseket, amilyet ez a kérdés követelne.
1. Több okból. Az egyik az, hogy azt terjesztik elő, amit a főnök elvár. Ezt tudjuk mi. (Lásd elvonás.) A másik, hogy azt írják majd le, hogy miért nem lehet (lásd Lánchíd- tudom, hogy más cég, de az elv ugyanaz). Harmadrészt kapunk majd egy PR jelentést. Sajnos attól, hogy kapnak egy feladatot (ami egyébként általában nem izgatja fel az igazgatást, lásd a mulasztásos alkotmánysértések és határidőtúllépések száma- a MEH talán még csinál ezekről egy néhány százas listát évente), még nem fogják ugyanazt gondolni a kerékpáros közlekedésről, mint itt a többség.
2. A KÖZOP elvonást nem mint technikai kérdést említettem, hanem egy olyan "bilaterális" kérdést, ahol a Kormánynak van felhatalmazása dönteni az átcsoportosításról, mivel a KÖZOP a Kormány előterjesztésében az Európai Bizottság által jóváhagyott program. Az Országgíűlésnek nincs ilyen hatásköre, ahol meg lenne (költségvetési társfinanszírozás), ott az intézményi és átcsoportosítási feltételek eleve szerepelnek a költségvetési törvényben.
A legfontosabb kérdés azonban valóban az, hogy mit lehet ebben a helyzetben kezdeni. Szerintem kéne csinálni egy, a keretjogszabály és a salátatörvény közti szűk mezsgyén mozgó jogszabályt, amely
aa) tartalmazza a törvényi szinten lényeges módosításokat a különböző törvényekhez, megnyitva azokat (területrendezés, adótörvény, egyes közlekedési tárgyú törvények elveinek és kritériumainak módosítása, stb.)
ab) felhatalmazást ad konkrét tartalmú végrehajtási jogszabályok előkészítésére, illetve módosításokra az érintett jogforrásoknak,
ac) kihirdeti a Kerékpáros Magyarország Program erre alkalmassá tett, módosított, operatív változatát
ad) olyan elveket határoz meg a közlekedés, településfejlesztés, infrastruktúrafejlesztés területein, ami hivatkozási alap lehet, ha később egy közúti fejlesztésnél elhagyják az indokolt kerékpáros létesítményeket, a településfejlesztési célú terveknél nem vizsgálják a kerékpáros közlekedés bevonhatóságát, nem biztosítanak egyenrangú feltételeket az egyéb módokkal a munkábajárás adópreferenciái és a fejlesztések terén, stb. (ezek már konkrétumok lennének, amit minden más jogszabályon _és_ fejlesztésen le lehetne verni).
Ezt a tervezetet jó lenne társadalmi vitára bocsátani. Ebbe idejekorán be lehetne vonni a civilek és szakemberek mellett az érdeklődő igazgatási szerveteket, háttérintézményeket is, hogy az útját az államigazgatási egyeztetésen (már ami maradt belőle) előre elsimítsuk, amennyire lehet.
Ha ez a keretjogszabály kész lenne, fel kéne kérni a kerékpáros frakciót mondjuk, amelyben minden frakció képviselői benne ülnek, hogy terjesszék be közösen, a frakcióikat is előre megpuhítva.
Sajnos, most már egy ideig kampány lesz, ami az előkészítés őszinteségére rányomja a bélyegét, de ezt előnyként is fel lehet használni: egy szélesebb társadalmi figyelmet és támogatottságot élvező javaslatnak jobb esélye van kilúgozás nélkül átjutni az Országgyűlésen.
Kedves
Kedves Bringások!
Szeretném Veletek megosztani a Parlamentben ma elmondott beszédemet. Remélem sikerül valamit lendíteni az ügyön.
Jó tekerést és emelést este!
Kritikus tömeg
Köszönöm a szót tisztelt Elnök úr, tisztelt Ház, tisztelt Miniszter Úr!
Mostanában kevés dologról mondhatjuk el, hogy Budapest pozitív példát tud mutatni a világnak. Ezek közül az egyik bizonyosan az a biciklis kultúra, amely az elmúlt néhány évben a szemünk előtt fejlődött ki. És nem kellett hozzá politikai bábáskodás, nem kellett hozzá kommunikációs kampány, se kormány, se önkormányzat, sem jobb-és baloldal, sőt nemegyszer éppen az azok által gördített akadályok ellenére jött létre. Szinte a semmiből jött, magától és egyszerűen.
A városlakók akaratából született, rövid idő alatt mégis egy új, dinamikus életformává, kultúrává vált. Az évtized elején még különcnek számított, aki a városban bringázott. Ma viszont tízezrek ülnek naponta nyeregbe, és a budapesti Critical Mass a világ egyik legnagyobb, ha nem éppen a legnagyobb kerékpáros rendezvényé vált. Márpedig, hogy ha egyszer 40-50-80 ezer ember azt gondolja, hogy Budapestnek és a budapestieknek bringa kell, akkor ne akarjunk náluk okosabbak lenni.
Sőt: hogy ha lehet, segítsünk nekik, mert ezzel magunknak, a városnak is segítünk. Ha ugyanis valaki bringára cseréli az autóját, akkor az legalább három szempontból mindannyiunkat érintő közügy. Először is: minél több a biciklis, annál kisebb a forgalom, a dugó, és az úthálózat terhelése. Másodszor: nem árt, ha tudjuk: aki autó helyett a bringát választja, évente 350 kiló, súlyosan szennyező, egészségromboló anyagtól mentesíti a várost. Egy átlagos autó ugyanis évente 320 kiló széndioxidot, 23 kiló szénmonoxidot, valamint 3,5 kiló szénhidrogént juttat a környezetbe. Ekkora mennyiségű káros anyag akkor kerülne a tüdőnkbe, ha naponta 7778 darab, évente pedig 2,8 millió szál erős cigarettát szívnánk el. A hazai városi környezet viszont sokszor így is nagyon egészségtelen. 5 magyarból 2 él légszennyezett, 1 pedig zajszennyezett területen, Budapesten pedig a 9 éves gyerekek harmada szenved allergiás betegségekben. Márpedig ezeknek a problémáknak a legnagyobb részét éppen az autók okozzák. Harmadszor: a bringázás mozgásgazdag, aktív életmód, amely népegészségügyi szempontból is fontos. Főleg egy olyan országban, amelynek lakói a felmérések szerint Európában a legkevesebbet sportolnak, viszont 3-szor olyan gyakran halnak meg keringési és szívbetegségekben, mint a legfejlettebb EU-s tagállamok polgárai.
Tisztelt Ház!
Vannak, akik a biciklis kultúrát szeretik, és vannak, akik nem. Úgy tűnik, hogy a magyar parlament az utóbbiak közé tartozik. Napra pontosan egy év telt el azóta, hogy a liberális frakció a bringás szervezetekkel egyeztetve határozati javaslatot terjesztett a tisztelt Ház elé. És mi történt egy év alatt? Semmi! Márciusban sor került ugyan a javaslat általános vitájára 6 hónap után, de részletes vita azóta sem volt. Négyszer kértük a határozati javaslat napirendre vételét, a Ház pedig ezt négyszer szavazta le nagy többséggel a FIDESZ és az MSZP bringaellenes nagykoalíciója jegyében. De vajon miért?
Nem tudom, hogy mi olyan ijesztő a kerékpáros szervezetek kérései közül. Elnézve az egyik csoport 11 pontba foglalt kéréseit, vagy a másik csoport pontokba ugyan nem foglalt, de leírt kéréseit egyszerűen nem értjük, hogy mi a baj. Nem kérnek mást, mint a már elfogadott fejlesztési programok betartását, a kerékpáros KRESZ bevezetését, és a gyermekek KRESZ oktatását. Mindenesetre megnéztem az általános vita jegyzőkönyvét és lehet, hogy Önök is csodálkozni fognak, egyetlen ellenérvet nem hallottunk, csak egyszerűen a Parlament elszabotálta a kerékpáros ügyet.
Nemcsak Parlament, de a szakminisztérium sem veszi komolyan a kerékpáros ügyeket.
Tisztelt Miniszter Úr! Kérdezem Öntől, mi maradt a 2006-ban született Kerékpáros Magyarország Programból, miért szüntették meg a kerékpárosügyi miniszteri biztos intézményét és azóta miért nem indították el újra. Két hete például kértem Önöktől a Bringasuli program eredményeit és szerződéseit, és azóta sem kaptam semmit, és ez biztosan nem véletlen. Sokszor fogom újra próbálni, kérni.
Tisztelt Ház!
A bringázás továbbra is jó esetben megtűrt tevékenység. Már ahol. Hiszen például a Terézvárosban a polgármester éppen úgy gondolja, hogy nem volt elég a szórakozóhelyek bezárása, hanem most a bringásoknak kell nekimenni. Sorolhatnám ezeket a rossz példákat, összességében megállapítható, hogy sem a Parlament, az önkormányzatok nagy része sem és ugyanez igaz a kormányra is, amely az elmúlt 2 évben a füle botját sem mozgatta a kerékpáros ügy előmozdítása érdekében.
Tisztelt Országgyűlés!
Tudom, hogy a Critical Mass nem áll egyik párt mögé sem. Én azonban azt szeretném, ha a magyar politika végre odaállna a kerékpárosok mögé. Éppen ezért felhívom a témában elkötelezett képviselőtársaimat, hogy a Házszabály 18. §-a alapján alakítsunk a kerékpáros ügyek képviseletére pártfüggetlen képviselői csoportosulást. Azért, hogy nyomon követhessük a kerékpáros ügyet, azért, hogy egyeztethessünk a civil szervezetekkel, és összehangolt javaslatokat terjesszünk a Ház elé.
Köszönöm megtisztelő figyelmüket!
es demszky bacsi hogy van?
es demszky bacsi hogy van? es a varoshaza? mer mintha ott nem lenne szdszhiany?
gida
Kedves János! Köpök a
Kedves János!
Köpök a sírotokra.
Függetlenül.
Te még mindig itt vagy?
Te még mindig itt vagy?
Ejha hosszon köpöd szót
Ejha hosszon köpöd szót ott a Parlamentben az adónkból.
Röviden csak annyi a véleményem, ha megdobsz egy millával akkor talán rátok fogok szavazni, vagy más céljaitok is van ezen kívül? Egy logikus következtetés, ha eddig, Mszp, Szdsz, Fidesz, MDf se tett semmit, akkor új párt is elférni abban a Parlamentben mondjuk a Szadesz helyett. Talán mások csinálnak is valamit, nem de?!
Kedves Kóka János! Nagyon
Kedves Kóka János!
Nagyon megható szöveg, igazán. Ha mögötte valós szándék áll (amit kétlek), nem pedig egyszerű szavazatgyűjtögetés, akkor dicséretes dolog.
Köszönjük a tájékoztatást is, jó hallani, hogy ha eredmények nem is, nagy szavak azért születnek odabenn :P
Attól tartok viszont, hogy az ön szavának már nincs hitele sem a kerékpárosok között, sem az ország lakossága körében. Szóval kár a gőzért.
Az SZDSZ-nek lőttek, jobb lenne eltemetni, és talán majd egyszer tisztább alapokra újra felépíteni a nulláról.
Az üres beszédből és a hazugságokból nem kérünk, mi már tudatosabb választók vagyunk.
Zsoltee
"Az SZDSZ-nek lőttek, jobb
"Az SZDSZ-nek lőttek, jobb lenne eltemetni, és talán majd egyszer tisztább alapokra újra felépíteni a nulláról."
A "talán majd egyszer" nagyon gyorsan be fog köszönni. Véleményem szerint az élőholt SZDSZ már meg van szervezve. Amilyen gazemberek, 100%, hogy reinkarnálódnak. Ez a hazugság természete. Folyton váltogatja az alakját.
http://www.youtube.com/watch?
http://www.youtube.com/watch?v=nBjxhf10sCo
annak aki lusta olvasni :D
A beszédet nagyon jól
A beszédet nagyon jól megírta Önnek valaki, a színjáték tökéletes.
Én attól félek, hogy ebből is ugyan az lesz, mint az autópályáknál...Nálunk az Alföldön többe került egy kilométer, mint Horvátországban hegyeken völgyeken keresztül...De említhetném a budapesti hidakat is. Miért van az, hogy nálunk drágább felújítani egy hidat, mint a németeknél egy teljesen újat tengeren keresztül felépíteni a semmiből?
Itt is be fogják harangozni, hogy mennyiért építenek 1-200km biciklisutat, azt is csapnivaló minőségben. Sajnos eléggé úgy tűnik, hogy marketing az egész, hogy elcsábíthassák Budapestet még egyszer...
Bla bla bla ...
Bla bla bla ... Köszönjük, beszédekből elég volt.Kérjetek bocsánatot az összes autóstól,gyalogostól,bkv utastól és kerékpárostól, fizessétek ki a város tartozásait az összeharácsolt vagyonotokból,a saját hófehér ingeitekkel sikáljátok fényesre az összes járdát és kerékpárutat a kutyaszartól és mocsoktól, majd hajoljatok mélyebbre és nyaljátok ki a saját seggeteket - kompletten az egész városvezetés.Ha már tegeződünk. Ez így mehetne is hivatalos válaszként....
Ezennel mondok köszönetet William Wallace-nak hogy kölcsönözhettem és átaktualizálhattam az ő beszédét
„Aurea mediocritas"
+1 __________________ Mert
+1
__________________
Mert így kerek a világ.
Tisztelt Kóka úr! Nem
Tisztelt Kóka úr!
Nem biztos hogy szükség van sok-sokszáz kilométer kerékpárútra, aszfaltra, betonra, kőre, milliárdokra a jelenlegi pénzügyi helyzetben. Válasszák más módját a kerékpárosok megsegítésének.
Hogy mit kell tenni, abban sokat segít a Critical Mass sajtóközleményének utolsó pár bekezdése:
"Többek között kerékpársávra a Nagykörúton, átjárható hidakra Pest és Buda között, a balesetveszélyes Andrássy úti és rakparti kerékpárút átépítésére, több biciklitárolóra, biztonságosabb KRESZ-re és rendszeres forgalomszámlálásra!
Ezek kis költségű beruházások, sokszor festéssel, táblázással megoldhatóak."
Amennyiben ezeket vagy ezeknek egy részét fogja itt bejelenteni ezen a fórumon, a kerékpárosok köszönetére számíthat, efelől biztos lehet.
19 éve irányítja az Önök pártja a Fővárost, és szégyenszemre a Magyar Kerékpárosklubnak kell mérnie, önkéntesek munkájával, hogy hányan és merre kerékpároznak.
Javaslom hogy mélyedjen magába.
Többek között
Többek között kerékpársávra a Nagykörúton [...]
Ezek kis költségű beruházások, sokszor festéssel, táblázással megoldhatóak.
Mi sem bizonyítja ezt jobban, mint hogy a Nagykörúton már látható is jópár bringás piktogram, ami egy gerillaakció eredménye.
Néhány lelkes aktivista pár óra alatt elvégezte azt a munkát, amit a város vezetése évek alatt sem tudott megtenni.
Zsoltee
Én már nem nagyon hiszek
Én már nem nagyon hiszek semmilyen politikusnak. Mikor lett volna esély tenni valamit, akkor történtek lépések? SZDSZ-es vezetés mellett történt bármi nagyobb volumenű dolog bringás ügyben? Szépen leszivárognak a mellékerekbe a pénzek és nem történik semmi!!!
Ez rohadtul kampány gyanús, mint ahogy az előző napok MDF-es kinyaltkozata is...
duplo
duplo
már bocs a kérdésért, de
már bocs a kérdésért, de az elmúlt 19 év alatt milyen komolyabb beruházás történt Budapesten?Nem csak kerékpáros szemmel, hanem úgy egyáltalán...
Kva sok pláza ééépült,
Kva sok pláza ééépült, és majdnem kész a metró. Na?
Majdnem kész a metro? lol
Majdnem kész a metro? lol ... a majdnem nekem nem években mérhető...arról pedig nem is beszélve, hogy mennyiért..nézz utána néhány szerencsésebb történelmű országban, hoyg mennyiért és mennyi idő alatt építettek meg hasonló dolgokat...Kelenföldet már mióta csinálják? Bécsben két év alatt a semmiből építették fel a többszintes, föld alatt vonatbeérkezős vasúítállomást...nem egyszerű felszínit sima peronokkal...no comment. A metróról meg még annyit, hoyg már a 80as évek óta tervezték még két vonal létesítését.Hát tényleg csak gratulálni tudok...a plazak pedig magántőkéből létesültek de az a része tetszett :) az legalább poénos
Nah igen a metró az oroszok
Nah igen a metró az oroszok ingyen is hajlandók lettek volna megcsinálni, ha az adóságukat elengedi Magyarország. Kecske is jól lakik és a káposzta is megmarad, erre most 3X ennyibe fáj ez nekünk...
Úgyhogy kóka a pártoddal elhúzhatsz a p*****
Eddig mit csináltatok?
Eddig mit csináltatok? Mennyi pénz sikkasztottatok el és mennyiszer képviselték Magyarországot a pénz impériummal szemben a liberálisok? Semennyire.
Ellenben volt hebzsi dőzsi, nem kell ide irogatni "csak" szavazatok miatt, úgyis kifogtok onnan hullani mint a kisgazdák.
Hét éve kormányoztok ti
Hét éve kormányoztok ti tolvajok! Mit tettetek eddig? Semmit! Ne játszd meg a nagy ellenzékit miközben párttársaid az állami vállalatokon élősködnek!
Kedves Kóka János! Nem
Kedves Kóka János!
Nem szerszámkészítő állatok, hanem gondolkodó emberek vagyunk.
Nem hagyjuk magunkat hipnotizálni!
1. nem szégyelled magad
1. nem szégyelled magad jános?
2. politika mentes civil szerveződés
köszönjük jános
A CM mögé bárki
A CM mögé bárki beállhat, a CM nem áll be senki mögé. Nem politikamentes, hiszen ez maga a politika.
*CMS*
_~o
_-\<,_
(_)/ (_)
Én csak figyelmeztetnék
Én csak figyelmeztetnék mindenkit, hogy SZDSZ már nincs. Azaz tök mindegy mit ad be és hova.
Ezenfelül ha jól emlékszem Demszky is ennek a fantompártnak a tagja és róla is tudjuk már mennyit tett azon kívül, hogy néha bringán fényképezteti magát.
Szerintem az ilyen fórumtémákat ki kellene moderálni egészben.
(Nagyon mérges vagyok)
+1 Nem vagy egyedül.
+1
Nem vagy egyedül.
Egyébként innen látszik,
Egyébként innen látszik, hogy nem az a cél, hogy bekerüljenek a parlamentbe, hanem az, hogy szétszórják a szavazatokat. Nem az építés a célja, hanem a rombolás, és amit a csimasz le akar rombolni, én azt fogom erősíteni.